Re: MEINUNGSFREIHEIT CONTRA ZENSUR (Om, 20. Jan 1995, 10:22:24):
#! rn=Freund rt=783176141

[KETCHUP ON]

Ich lese hier im Zusammenhang mit Meinungsfreiheit immer was von
Grundgesetz und Grundrechten und so.
Der Satz von der 'Wuerde den Menschen' die angeblich unantastbar
sein soll, von (aeh, ein artikel s.o.), ist der nicht auch mit
Grundrechten in Verbindung zu bringen?
Mir faellt in dem Zusammenhang ein Satz von Rosa Luxemburg ein
, der sollte doch wohl ueberall Gueltigkeit haben, auch in Spielen,
oder nicht?

[KETCHUP OFF]

                             sich (fast) immer gut benehmend

                                                             Om

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Re: Re: MEINUNGSFREIHEIT CONTRA ZENSUR (Anatol, 23. Jan 1995, 11:47:17):
#! rn=Om rt=790593744

'Freiheit ist immer die Freiheit der Andersdenkenden.'

Schoen. Aber auch ein Nazi ist (hoffentlich) ein Andersdenkender. Und so
einer darf gerne in der Auslebung seiner Weltanschauung eingeschraenkt werden.
Haette da gar keine Gewissensbisse.
Wehrhafte Demokratie nennt man sowas.

Anatol (der weiss, dass MG keine Demokratie besitzt...)


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Re^3: MEINUNGSFREIHEIT CONTRA ZENSUR (Smaug, 23. Jan 1995, 16:07:51):
#! rn=Anatol rt=790858037
hi.
wenn man nazis wirklich so leicht einschraenken koennte, waere das ja schoen
und gut.
aber ich glaube, dass viele der (neo-)nazis gerade darum nazis sind, weil es
verboten ist. (oder sie sind dorch das verbot irgendwie hineingeschlittert)

hmm ... mehr will ich nicht sagen.
smaug.

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...was duerfen Magier eigentlich alles? (Ronda, 28. Jan 1995, 13:03:10):
Hallo - besonders auch an die Magier!
Ich hab Lust, ne kleine Diskussion vom Zaun zu brechen... *knirsch, knack...
Ronda bewaffnet sich mit ner Zaunlatte*
Ich faende es als Spielerin ganz sinnvoll, dass auch den "normalen" (sic!)
Spielern bekannt gemacht wuerde, was fuer Regeln eigentlich fuer Spieler
gelten:
*Ronda haut Dir mit einer Zaunlatte ein paar Fragen an den Kopf :)*

- Koennt Ihr veroeffentlichen, was genau "Snoopen" ist, wann man das machen
darf (gibts dafuer Regeln, macht man das aus Spass, was kann man dabei alles
"sehen" - z.B. auch "Teile mit"?)
- Wie stehts mit Fummeleien an Spielerdaten? Was ist ok?
  (Dabei duerfte die "Schmerzgrenze" bei den Spielern sehr unterschiedlich
sein... mir schadets wenig, z.B. als Frosch rumzulaufen - schon gar, wenn ichs
nicht merke :) )
- Wie siehts mit der Spielerpost aus? Wie sicher ist die?

Klingt jetzt ziemlich nach ner unnoetigen Grundsatzdiskussion und
Haarspalterei, aber vielleicht ists fuer nen paar Leute ja doch interessant...
Z.B. ob ich mich mit Leuten direkt im MG unterhalte, wenn ichs fuer wichtig
und privat halte, ob ich Post lieber per EMail verschicke und so weiter.

Ich wuerde mich ueber Antworten sehr freuen, vielleicht koennte man diese
auch Anfaengern irgendwie "beibiegen": Ich wusste zum Beispiel nicht, dass ein
Magier unsichtbar neben mir im Raum stehen kann - dann haette ich einiges
lieber per "teile mit" gesagt...
Ok, das wars dann endlich auch,
                               Ronda =:)
PS: Dies ist KEIN!!! Angriff auf die Magier, es sollte nur jedem klar sein,
wie sicher oder privat Gespraeche und Post sind!

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Re: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Boing, 28. Jan 1995, 14:53:57):
#! rn=Ronda rt=791294590
> - was genau "Snoopen" ist, wann man das machen
> darf (gibts dafuer Regeln, macht man das aus Spass, was kann man dabei
alles
> "sehen" - z.B. auch "Teile mit"?)

Beim snoopen sieht der snoopende Magier alles, was auch der Spieler sieht,
das heisst er erhaelt exakt die gleichen Ausgaben, wie der gesnoopte Spieler.
Snoopen ist dazu da, um Fehler zu finden, um bei neu angeschlossenen Ge-
bieten zu sehen, was der Spieler alles versucht (-> Verbesserung des Gebiets)
und aehnliches. Es ist NICHT erlaubt Spieler bei privaten Gespraechen oder
in der Post zu snoopen (was aber nicht heisst, dass es nicht moeglich ist).
Wer bei so was erwischt wird, muss mit Konsequenzen rechnen (Verwarnung,
Level-Abstufung, Magierrauswurf ... hatten wir gluecklicherweise noch nie).
Jeder 'snoop' wird auf dem snoop-kanal gemeldet, den Erzmagier und Goetter
abhoeren koennen. Jeder 'snoop' wird geloggt (also wer snoopt wen wielange).

> - Wie siehts mit der Spielerpost aus? Wie sicher ist die?

Die Post ist weitgehend sicher, gesnoopt werden kann man darin natuerlich
auch (siehe oben), aber die Briefe sind in einem Verzeichnis, das vom Mud
aus von keinem gelesen werden kann. Erzmagier und Goetter koennen natuerlich
auch jeden Brief lesen.

> - Wie stehts mit Fummeleien an Spielerdaten? Was ist ok?
>   (Dabei duerfte die "Schmerzgrenze" bei den Spielern sehr unterschiedlich
> sein... mir schadets wenig, z.B. als Frosch rumzulaufen - schon gar, wenn
> ichs nicht merke :) )

Fummeln an Spielerdaten ist in jedem Fall verboten, sei es verfroschen oder
sonst was.

> Ich wuerde mich ueber Antworten sehr freuen, vielleicht koennte man diese
> auch Anfaengern irgendwie "beibiegen": Ich wusste zum Beispiel nicht, dass
> ein Magier unsichtbar neben mir im Raum stehen kann - dann haette ich
> einiges lieber per "teile mit" gesagt...

Fuer das unsichtbare Belauschen von Gespraechen gilt das selbe, wie fuer
das Snoopen.

Alles klar?
  Boing

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Re: Re: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Dancer, 28. Jan 1995, 18:54:02):
#! rn=Boing rt=791301237
An dieser Stelle wuerde ich nochmal vorschlagen, den Magiervertrag, den JEDER
Magier unterschrieben hat, nocheinmal zu posten. Ich mache das jedoch nicht
selbststaendig, da ich nicht entscheiden moechte, ob und wieviel Spieler einen
Einblick in den
Vertrag bekommen sollen. Hier sind die Goetter gefragt, das zu entscheiden.

Dancer


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Re^3: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Pilgrim, 28. Jan 1995, 19:06:57):
#! rn=Dancer rt=791315642
Halihalo,

Dancer, es ist auch nicht noetig, den Magiervertrag nochmal zu posten, denn
...
er ist quasi PERMANENT gepostet...und zwar in der MorgenGrauen FAQ ...
Zu erhalten a) Eingang Orklager (naehe Friedhof-Region Polar)
           b) per ftp (port 4713)
           c) WWW
           d) mail

Die FAQ sollte jeder mal gelesen haben, bevor er/sie eine "neue" Diskusion
laengst abgehakter Themen (wider) aufwaermt...(hmm, der satz hoert sich ja
toll an, aber ihr wisst schon, wie es gemeint ist ;-) ).

Pilgrim
(ach ja, ich werde die FAQ wohl erweitern: um die Themen: Namen und
Snoopen...
 wenn sonst noch was rein muss,soll,koennte..oder auch raus koennte ...mail
mir)

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Re: Re: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Hate, 28. Jan 1995, 21:44:10):
#! rn=Boing rt=791301237
Vielleicht darf ich dazu auch mal auf die MorgenGrauen FAQ verweisen, denn
da sind einige der Fragen auch beantwortet.

Hate.

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snoopen (Catweazle, 30. Jan 1995, 16:51:32):
[Verlegt von allgemeines, Nixihou, 30. Jan 1995, 13:35:55]:

Etikette war leider voll!

Wenn das snoopen nur fuer die fehlersuche ist
koennte man dann nicht dem
GESNOOPTEN spieler deutlich machen, dass er gesnoopt wird?
zB. durch ein anderes Promt als das groesserzeichen">".
("NAME>" waere da eine alternative!)

NIXI


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Re: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Catweazle, 30. Jan 1995, 17:05:00):
#! rn=Ronda rt=791294590
Hi!
Aus deinen Fragen spricht deutlich die Angst hervor, bei irgendwas bemerkt
zu werden (gut, Angst ist etwas uebertrieben ausgedrueckt, aber du weisst
bestimmt, was ich meine).
Nun, da es im Mud immer passieren kann, das diech jemand beobachtet, auf
welche Weise auch immer, ob mit Absicht, oder auch nicht, moechte ich Dir
raten raten und auch allen anderen Spielern auf GAR KEINEN FALL persoenliches
im Mud zu besprechen. Wir hatten das schon oefter, das SPieler bei etwas
beobachtet wurden, und dann ueber irgendwelche Ecken genau diese beobachteten
Aktion unter die nase gerieben bekamen und sich bitterboese beschwerten.
Dies ist aber in allererster Linie EUER Problem. Wenn Ihr Euch ueber
irgendwas unterhaltet oder rumknutscht oder sowas, dann solltet ihr auf jeden
Fall im Hinterkopf behalten, das ihr beobachtet werden koenntet. Deshalb
BITTE den RL-Privatkrams am einfachsten immer aus dem Mud raushalten.
Wenn ihr was wichtiges zu besprehen habt, benutzt talk oder sowas ...
Little hints...
Yours truly,
    Catweazle

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 (Schrumpfi,  1. Feb 1995, 22:30:38):
Namensdiskussion
So, jetzt ist es mal soweit. Eigentlich wollte ich mich in diese
Namensdiskussion nicht einmischen, allerdings moechte ich zu dem Namen
'Blitzkrieg' mal meine Meinung aeussern.
'Blitzkrieg' ist der Name einer faschistischen Skinband aus Deutschland.
Ich peroenlich moechte eigentlich nicht, dass sich hier Leute so nennen. Ist
fuer mich ungefaehr so, als ob sich einer 'Judenhasser', 'Tuerkenkiller',
'Hitler' oder so aehnlich nennen wuerde. Ich moechte jetzt diesem Spieler
eigentlich nicht unterstellen, dass er sich nach dieser Band benannt hat.
Allerdings waer es vielleicht nicht schlecht, wenn ihn mal jemand darauf
aufmerksam machen wuerde, welchen Namen er sich da ausgesucht hat. Ist fuer
mich schon klar, dass man nicht alle Namen die in diese Richtung gehen
banishen kann, vor allem kennt ja auch nicht jeder die Ban. Es waere auch
schlichtweg unmoeglich alle faschistischen Namen auszuschliessen, da kommt man
ja gar nicht mehr aus dem banishen raus. Es ist fuer mich auf alle Faelle ein
Unterschied ob sich einer nun 'Fickfrosch' oder 'Blitzkrieg' nennt.

Nazis raus aus MG und allen anderen MUDs!
Schrumpfi

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Re:  (Acrimon,  2. Feb 1995, 00:54:15):
#! rn=Schrumpfi rt=791674238
"Blitzkrieg" ist der Name einer faschistischen Skinband aus Deutschland?
Auwei. Das hab ich nicht gewut.
Ich kann mich aber auch rhmen, mich so wenig in der rechten Szene bewegt zu
haben, da ich den Namen keiner einzigen der rechten Gruppierungen und
Skinbands kenne.
(Woher weit DU das, Schrumpfi?)
Sorry, Schrumpfi, ich will dir nichts vorwerfen.
Wir sind hier in einem MUD, wir sind hier nicht Untertanen dieses grlichen
Hitler. Und in einem MUD gebraucht man die Wrter anders. "Blitzkrieg" hat hier
nichts mit der grausamen und schnellen Jagd der Truppen Hitlers durch
Frankreich und Polen zu tun. Wer auch in diesem MUD an diese grausamen
Vorkommnisse denkt, der tut mir leid.
"Blitzkrieg" in diesem MUD bekommt besser eine vollkommen andere Bedeutung.
"Krieg der Blitze", "Schneller Krieg gegen Orks" oder hnliches.
Und verget nicht, wir sind hier in einem Spiel, in einem Fantasy-Spiel.
Wre jemand von Euch bei dem Kampf um Gondolin dabeigewesen, den Tolkien in
"Der Fall von Gondolin" beschreibt, dann wrde er diesen Kampf als den mit
Abstand grausamsten aller Kmpfe bezeichnen.
Und doch darf jeder die Namen "Melkor", "Balrog", "Feuerschlange", "Drache",
"Ork", "Gothmog", "Meglin" usw. ungestraft nennen.
Das ist auch richtig so, denn der Fall von Gondolin ist nicht RL, Hitler
dagegen ist RL.
Jedoch mchte ich zumindest hier in diesem MUD von diesen stndigen
Assoziationen irgendwelcher Wrter zu der Schreckensherrschaft von vor 50
Jahren verschont werden.
Assoziationen zu irgendwelchen Ereignissen aus der virtuellen Welt sind ok,
aber bitte nicht zu diesem Volksreizthema!
Also verget eure grlichen Assoziationen! Noch wissen wir nicht, was
derjenige, der sich hinter "Blitzkrieg" verbirgt, mit seinem Namen vorhat.
Wenn er seinem Charakter eine Beschreibung gibt wie "Der Herr der Blitze"
oder "Er hat einmal mit Blitz und Donner eine Herde Orks verscheucht" oder
"Beim Kmpfen bewegt er sich schnell wie der Blitz", dann ist dieser Name eine
wertvolle Bereicherung fr unser MUD.
Wenn er aber seinem Charakter irgendeine Assoziation mit dem Hitlerregime
(oder was damit zu tun hat) verpat, dann gehrt er nicht nur gezappt, sondern
vollkommen aus diesem MUD ausgeschlossen!
Also lat ihn werkeln, aber drngt ihn, mglichst schnell seinem Charakter eine
Beschreibung zu verpassen, die ungeliebte Assoziationen seines Namens
ausschliet!

Und ich habe meinen langen Artikel nicht fr diesen einen Deppen geschrieben.
Ich will verhindern, da eine ganze Reihe vielversprechender Namen nur
deswegen ausgeschlossen werden, weil in irgendwelchen Kpfen widerwrtige
Assoziationen existieren.
Vielmehr soll in der Beschreibung solcher Charaktere mit anfangs fragwrdigen
Namen der Spieler sich darum kmmern, da eventuelle ungeliebte Assoziationen
ausgeschlossen werden.
Selbst zu einem Namen wie "Fickfrosch" kann man in der Beschreibung und dem
Verhalten des Charakters eine vollkommen neue, bedenkenlose Assoziation
verpassen und diese bedenkenlose Assoziation als die einzige Assoziation
deklarieren, wodurch gleich alle anderen Assoziationen (besonders auch die
ungeliebten) ausgeschlossen werden.
Fragt mich nicht, welche bessere Assoziation man Fickfrosch geben knnte,
darber habe ich nicht nachgedacht. Es lt sich aber sehr viel mit alten
Sinnbedeutungen und jahrhundertelangen Lautwandelungen und
Buchstabenvernderungen machen.

Neuen Spielern sei geraten, entweder Namen ohne bestehende Assoziationen zu
verwenden oder diese Assoziationen durch gutes Beschreiben und gutes Verhalten
auszumerzen.
Die sicherste Methode ist immer noch die mit dem Lateinwrterbuch, sie bringt
auch die schnsten Namen hervor.

Auf da unser MUD phantasievolle Namen hervorbringt, das wnscht uns

Euer Groer
Acrimon

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Re: Re:  (Schrumpfi,  2. Feb 1995, 03:21:06):
#! rn=Acrimon rt=791682855
Namensdiskussion die 34562843te
Ich meinte mit meinem Artikel eigentlich nicht, dass sich der Spieler Namens
'BLitzkrieg' jetzt aus irgendwelchen faschistischen Beweggruenden so genannt
hat, es kann sein, muss aber nicht. Sorry is vielleicht nicht ganz so klar
angekommen. Ich meinte auch nur damit, dass man ihn mal auf den Namen
aufmerksam machen sollte und ihn fragen sollte ob er s jetzt nach dieser Band
benannt hat oder nicht, oder wie immer auch. Wenn er sich nicht nach dieser
Band benannt haben sollte finde ich diesen Namen eigentlich ueberhaupt nicht
weiter schlimm. Das letzte was ich will ist, hier wieder eine Namensdiskussion
anzureissen!
Acrimon, Du wolltest  wissen woher ich diese Band kenne. Ich bewege mich in
aktiven Antifaschistischen Kreisen und da kennt man halt solche Bands.
Schrumpfi die eigentlich gar nicht mehr weiss, warum sie ueberhaupt einen
Artikel zu dem Thema geschrieben hat

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Re: Re:  (Durian,  2. Feb 1995, 10:59:16):
#! rn=Acrimon rt=791682855
Unabhaengig davon, ob Du Recht hast, oder nicht: Du wurdest bereits
mehrfach drauf hingewiesen, dass Umlaute bitte nicht benutzt werden
sollen. Ich habe keine Lust einen Text zu lesen, bei dem jeder fuenfte
Buchstabe fehlt!

- Durian

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Re:  (Rochus,  2. Feb 1995, 12:27:38):
#! rn=Schrumpfi rt=791674238
Ich habe vorsichtshalber die Namen 'Judenhasser' und 'Tuerkenkiller'
gebanished, bevor noch irgendein Idiot das als Anregung nimmt.
Der Name 'Hitler' war schon immer gebanished gewesen.

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Re: Re:  (Knoerry,  2. Feb 1995, 12:50:08):
#! rn=Rochus rt=791724458
..und 'Judenkiller' und 'Tuerkenhasser' ?
*kopfschuettel*
Knoerry.

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Re^3:  (Rochus,  2. Feb 1995, 13:00:05):
#! rn=Knoerry rt=791725808
Acuh daran habe ich gedacht BEVOR Du Deinen Artikel geschrieben
hast, Knoerry :-)

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Re^4:  (Guldukat,  2. Feb 1995, 13:03:58):
#! rn=Rochus rt=791726405
Hoffentlich hat Knoerry daran gedacht, diese Namen im FF zu banishen!
GD
.\


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Re: Re:  (Grimmborn,  2. Feb 1995, 13:22:37):
#! rn=Acrimon rt=791682855
*fluch*!
Wann, lieber Acrimon, lernst Du eigentlich, dass es hier Leute gibt, die
keine Sonderzeichen dargestellt bekommen? Ist es denn so schwer, ae, oe, ue
und ss zu schreiben? Vielleicht bin ich intolerant, aber wenn das lesen so
muehsam ist verzichte ich i.a. drauf, die Artikel zuende zu lesen.
Was in diesem Fall vielleicht auch nicht schade ist...

Grimmborn der Atheist

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NamensNiveau (Fraggle,  2. Feb 1995, 14:01:59):
Tja, auch wenns mal wieder die Diskussion sinnlos verlaengert:

Bei einigen Namen geht auch mir die Hutschnur hoch, damit meine ich speziell
sowas wie >Paederast<, den gibt es hier wirklich, man glaubt es kaum.
Und bei dieser Art Namen handelt es sich nicht um sowas harmloses
wie Fickfrosch oder Bumskroete (ich persoehnlich finde das eher totlustig
als "faekal".
Bei sowas wie Paederast handelt es sich aber im Gegensatz dazu um die
Bezeichnung fuer (man moege mich korrigieren, wenn ich falsch liege)
VERBRECHER, die Minderjaehrige vergewaltigt haben, und das ist absolut
nicht lustig! Ich koennte mir auch gut vorstellen, das einige Personen
durch solche Namen wirklich ARG verletzt werden koennten und plaediere
in solchen Faellen wirklich fuer eine ZWANGSUMBENNENNUNG oder RAUSWURF.
Es ist sicher schwierig, zu entscheiden, ob ein Name nun <grob verletzend>
ist, aber vielleicht kann man ja mal ein Gremium bilden, das in solchen
Faellen eingreift (nich das unser Sheriff das nachher alleine entscheiden
muss). Diskriminierende Witze in der mpa werden ja schliesslich
auch gecancelt.

 Fraggle

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Re: NamensNiveau (Schrumpfi,  2. Feb 1995, 14:48:44):
#! rn=Fraggle rt=791730119
Der Name 'Paederast' ist mir eigentlich noch nie aufgefallen. Ja Fraggle Du
hast recht ein Paederast ist ein Mensch der Minderjaehrige vergewaltigt. Ich
frag mich ernsthaft, was zum Donner in Leuten vorgeht die sich so benennen.
Meiner Meinung nach haben solche Leute einen in der Klatsche und sollen sich
gefaelligst einen anderen Namen geben ansonsten gehoeren sie rausgeworfen. Ich
hab ernsthaft keine Lust mit Leuten die sich nach Vergewaltigern benennen,
gemeinsam in einem Mud zu spielen! Mehr gibt es dazu von meiner Seite nicht zu
sagen und ich faende es auch sehr traurig, wenn darueber eine grosse
Diskussion entflammt, denn sowas sollte ja wohl klar sein.

Schrumpfi

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Re: Re: NamensNiveau (Maso,  2. Feb 1995, 15:06:10):
#! rn=Schrumpfi rt=791732924
hihi....
Also, ich kenne Paederast...
hihihi....
Das ist genau die Reaktion, die er mit diesen Namen verursachen wollte
(Naja, ich glaube es zumindest. Aber wenn man sich so seine Beitraege in
de.talk.bizarre anschaut...)
Habt Spass!
       Maso (der gar nicht maso ist...)

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Re: Re:  (Klinge,  2. Feb 1995, 15:23:18):
#! rn=Rochus rt=791724458
Vergiss nicht Himmler, Goebbels und die ganzen anderen faschogroessen
sowie auch die der neuzeit zu bannen, laut murphy werden die naemlich auch
auftauchen.

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Re: Re:  (Hobo,  2. Feb 1995, 16:26:07):
#! rn=Acrimon rt=791682855
Wieso, um alles in dieser und der 'realen' Welt, kann diese Diskussion nicht
mal aufhoeren?
Wenn hier Acrimon sagt, er moechte verhindern, dass vielversprechende Namen
geloescht werden, nur weil sie mit Assoziationen belastet sind, dann
hat er wohl nie die Artikel der Magie gelesen, die fuers Banishen
zustaendig sind:

   Es bestand nie die Aussicht, dass solche Namen gebanished werden!!!

Das waere ja auch absolut unmoeglich, wenn man an die Zahl der mit
negativen Assoziationen belasteten Woerter denkt.
Und ausserdem glaube ich kaum, dass dieser 'Blitzkrieg' gebanished wuerde,
wenn er nicht in aller Schnelle seine Schuldigkeit tut und sich eine passende
Beschreibung fuer seinen Charakter aussucht.

Und allen, denen ein Name eines anderen Spielers nicht gefaellt, steht es
frei,
ihn zu ignorieren.
Ignorieren eines Spielers gilt uebrigens auch fuer seine Aesserungen auf den
Kanaelen!!!

Das war das erste und letzte Mal, dass ich zu dem Thema was geschrieben habe,
und ich habe es nur gemacht, weil es mich langsam ankotzt und ich es verdammt
traurig finde, dass die Leute noch nicht kapiert haben, dass es einfach nicht
mmoeglich ist, alle 'schlechten' Namen zu banishen, mal ganz abgesehen davon,
ob es wuenschenswert ist oder nicht!

Hobo

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Re: NamensNiveau (Hobo,  2. Feb 1995, 16:30:11):
#! rn=Fraggle rt=791730119
Ein Paederast ist, verzaih Fraggle, jemand, der sich zu Kinder
sexuell hingezogen fuehlt, ohne sich deshalb zwangsweise an ihnen vergangen
zu
haben.

Hobo

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Re: Re: NamensNiveau (Stahldorn,  2. Feb 1995, 17:17:52):
#! rn=Hobo rt=791739011
Aeh...
Verzeih, dass ich da widerspreche, aber was du meinst, Hobo, ist "paedophil".
Ein Paederast ist einer, der paedophil ist und seine/ihre Neigung auch in die
Tat umsetzt. Fraggle hat also recht.

          STAHL.

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Re^3:  (Aranya,  2. Feb 1995, 19:08:05):
#! rn=Hobo rt=791738767
Tja, wenn sich jetzt mal ein paar Leute einen Sport daraus machen, sich mit
 - nennen wir sie mal so - "unfeinen" Namen zu schmuecken, die _nicht_ geba-
nished wurden? Das waere uebel. Deswegen bin ich auch gegen das Banishen von
Namen, die ueber das Allernoetigste hinausgehen (e.g. allgemein bekannte
Nazigroessen), da eine solche Liste unvollstaendig bleiben _muss_. Naemlich!
Das wollte ich zu der ganzen Geschichte gesagt haben.

Ansonsten halte ich es eher mit der "Sollen-sie-sich-doch-so-nennen-sie-mues-
sen-ja-nachher-mit-dem-Namen-leben-Partei"

Aranya
      heisst auf deutsch Spinne - na, ekelt sich jemand vor Spinnen?

PS: Lasst Euch einfach nicht provozieren, das wollen einige naemlich!

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Re^3: NamensNiveau (Icet,  3. Feb 1995, 01:55:24):
#! rn=Stahldorn rt=791741872
Oehm ich moechte jetzt nicht kleinlich sein, und irgendwie kommt das
jetzt auch vom Thema ab. Aber ein Paederast ist nicht ein Kinderschaender
oder
Vergewaltiger von Kindern!
Ein Paederast ist ein HOMOSEXUELLER (ein maennlicher...), der sein
Sexualempfinden besonders auf maennlich Jugendliche richtet.
Aber eben nur sein Empfinden. Das hat nichts mir Vergewaltigung zu tun erst
mal. Es bezieht sich ausserdem ausdruecklich auf maennliche Jugendliche
(Paederastie, vom griechischen, heisst Knabenlieb!)

Ein Paedophiler ist jemand, der seinen Sexualtrieb auf Kinder BEIDERLEI
Geschlechts bezieht.
Merkt ihr den Unterschied? BEIDERLEI Geschlechts, das hat nichts mit
Homosexualitaet zu tun unbedingt,
wie bei der Paederastie. Zudem ist Paederastie immer maennlich
bezogen!
Aber mit Vergewaltigung hat beides erstmal NICHTS zu tun!

-IceT

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Re^4:  (Baboon,  3. Feb 1995, 08:59:30):
#! rn=Aranya rt=791748485
Also ich muss da Aranya voellig recht geben! Namen wie "Penis - Bruder von
Tanis" oder "A. Hitschler" sind entweder provokativ oder gedankenlos gewaehlt
worden. Ob sie schoen sind oder nicht, darueber laesst sich streiten (sehr gut
sogar!). Banishen kann man sie jedoch nicht alle. Eine entsprechende Liste
wuerde eta so dick wie der Brockhaus und muesste trotzdem unvolstaendig
bleiben. Da hilf nur ignorieren, wenn man sich nicht mit den Namen anfreunden
kann.

Baboon.

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Re^3: NamensNiveau (Schrumpfi,  3. Feb 1995, 11:12:26):
#! rn=Stahldorn rt=791741872
Ich habs gestern noch mal nachgelesen. Ein Paederast ist ein Typ der sich zu
maennlichen Kindern sexuell hingezogen fuehlt und dieses auch in die Tat
umsetzt.

 Schrumpfi

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Re: Re:  (Bambulko,  3. Feb 1995, 13:03:19):
#! rn=Acrimon rt=791682855
Du solltest in Briefen keine ae's oe's ue's uns sz's verwenden, da die nich
jeder lesen kann.

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Re^4: NamensNiveau (Icet,  3. Feb 1995, 13:12:14):
#! rn=Schrumpfi rt=791806346
Es wird leider inzwischen so ausgelegt, dass ein Paederast
ein Vergewaltiger ist. In der herkoemmlichen Bedeutung ist
das aber nicht der Fall... naja, was solls :)

-IceT

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Re^4:  (Hate,  3. Feb 1995, 22:27:33):
#! rn=Aranya rt=791748485
Eigentlich wundert mich, dass ihr MICH noch nicht habt banishen lassen!
Ihr habt echt alle ein Rad ab!
Hate.

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sehr schoene news (Guldukat,  3. Feb 1995, 23:31:35):
die lassen sich mit einem Auge in 1 sekunde lesen! ;)
GD

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Re: sehr schoene news (Ronda,  3. Feb 1995, 23:33:03):
#! rn=Guldukat rt=791850695
Guldukat der Einaeugige??? Du Aermster!!!

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Re^8:  (Sysop,  6. Feb 1995, 16:44:12):
#! rn=Schrumpfi rt=792073814
Von wegen Namen und banishen: Ich _bin_ schon in zwei Muds gebanisht worden.
Begruendung: der Name koennte bei den armen Spielerchen zuviel Konfusion
verursachen ...
(Tut er ja auch manchmal ... *grins* ... ich erinnere mich noch an den Brief
irgendeines Spielers hier, ich sollte doch bitte seinen Zweitie loeschen,
dessen Passwort er vergessen habe ... )
-- Suessop

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schrott (Catweazle,  6. Feb 1995, 21:43:16):
Hi!
Ich hab grade 10 Artikel aus dieser Rubrik rausgeloescht, da kein
Artikel mehr als eine Zeile text enthielt und nichts als unsinnigen
Reply. Ich werde das in zukunft wohl oefter tun. Ich moechte Euch
bitten, derartige Artikel zu unterlassen.
YTC


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Re: schrott (Guldukat,  7. Feb 1995, 00:40:32):
#! rn=Catweazle rt=792103396
ist ok, cat!
zwei zeilen! ;) GD

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von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Miro,  7. Feb 1995, 02:40:44):
Nachdem ich gluecklich so erfahren geworden bin, Feuerbaelle werfen und
doppelt so schnell sein (wenn ich noch ein paar ZT finde um genuegend Punkte
zu haben...)
habe ich eine grundsaetzliche Kritik mal an dem Gehabe von den erfahrereneren
Spielern mich eingeschlossen:
Gut, dem 2000000 Mitspieler zu erzaehlen, wie nun das Ding in Hilberts Turm
funktioniert und ob nach oben oder nach unten,
Mondenscheinsyntax und Heide, Pilze und Schlafpulver ist nicht besonders
interessant:
aber: newbies auf der Abenteuerebene so verhungern zu lassen, dass kein
Schwein den Leuten weiterhilft finde ich nicht die besonders positive Art.
Gut, jeder sollte einen Quest moeglichst selbstaendig loesen, aber manchmal
hackt's bei einem einfach und in Questlogischen Strukturen zu denken ist auch
nicht Jedermanns(-fraus) Sache.
Deswegen waere mein dringender Aufruf: natuerlich sind wir alle zu hoeheren
Sachen Berufen und geben uns in der Regel mit so einfachen Quests nicht mehr
ab.

Aber eine kleine Hilfe da und dort koennte man ja mal ***immer wieder ****
starte, in memoriam, wie dankbar man fuer eigene Hilfen war

Miro (der bei der Kontrolle des Textes gemerkt hat, dass der Editor und das
Internet gemacht haben, was sie so wollten [und der hofft, dass ihn trotzdem
alle verstehen...])

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Re: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Asmodis,  7. Feb 1995, 15:00:55):
#! rn=Miro rt=792121244
Aeh, Miro, niemand ist verpflichtet, Tips zu geben, also fang nicht an
rumzumeckern.
Oft hat man auch noch anderes zu tun !!

        Ciao, Asmodis (mehr als 1 Zeile!)

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Re: Re: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Boing,  7. Feb 1995, 15:08:30):
#! rn=Asmodis rt=792165655
Hmm, ich kann in Miros Artikel kein 'rumgemecker' erkennen, es war
eigentlich nur ein allgemeiner Apell an die Hilfsbereitschaft, ob
Du helfen willst oder nicht bleibt letztendlich Dir ueberlassen. Scheint
aber so auszusehen, als haette Dich der Artikel irgendwo getroffen ...
   Boing

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Re^3: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Grimmborn,  7. Feb 1995, 23:44:10):
#! rn=Boing rt=792166110

Hmm, ich bin ja kein Waisenknabe, aber wenn ich nun GAR nichts besseres zu
tun habe dann geb ich nen bloeden kommentar auf der Ebene ab und geb ne hilfe
auf teile mit. Man muss ja auch auf seinen Ruf achten...
Hat dann den Nachteil: Newbees u.ae. koennen dann wie Kletten sein... ;-)

Grimmborn der Atheist. Arrogant.

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Re^4: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Aranya,  9. Feb 1995, 13:36:56):
#! rn=Grimmborn rt=792197050
Tja, Grimmborn, da hast du wohl recht. NEwbies sind tatsaechlich wie Kletten.
Aber bei mir weckt das wohl den Mutterinstinkt... *lach*

Seid nett zu den Newbies,
                         wuenscht sich
                                      Aranya

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Re: Re: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Sysop, 13. Feb 1995, 16:06:44):
#! rn=Asmodis rt=792165655
Niemand ist verpflichtet? Wenn ich mich so erinnere, stand da irgendwo im
Hilfetext, es sei Aufgabe von Sehern, unerfahrenen Spielern zu helfen ...

-- Sysop

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Re^3: von newbies und anderen hilflosen geschoepfen... (Asmodis, 13. Feb 1995, 16:42:05):
#! rn=Sysop rt=792688004
Mag sein, dass da sowas steht, aber ich habe keinen Vertrag unterschrieben :)

                               Ciao, Asmodis

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ruferei (Rumata,  3. Mar 1995, 12:02:46):
Hi Leute,
diese ganze Ruferei hat mittlerweile ein beaengstigendes Ausmass
angenommen. Wie bereits angesprochen wurde, sind es nichteinmal die
Newbies und Spieler, die den Leuten damit auf den Nerv gehen. Jaja, es
ist eine lustige Sache und Mudden soll auch Spass machen, aber macht
es wirklich noch Spass, eine Quest durchzuspielen, bei der man vor
Lauter Rufen nix mehr sieht. Auch das Spielen einer Quest soll Spass
machen. Schliesslich haben wir doch die Kanaele, auf denen man nach
Herzenslust Quatschen kann. Also Leute, reisst auch mal am Riemen.
DAS GILT INSBESONDERE FUER DIE MAGIER !!!

RUmata

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Re: ruferei (Grimmborn,  3. Mar 1995, 12:30:52):
#! rn=Rumata rt=794228566

Wow, da stimme ich Rumata doch mal vorbehaltslos zu, na sowas... ;-)
Genau meine Rede. Und fuer solche Dinge gibts ja den mruf. Der hat den
Vorteil, dass alle Kindskoepfe ihn hoeren, er die Spieler nicht stoert und er
fuer Spieler kostenlos ist. Was will man mehr... ;-)

Grimmborn der Atheist und Mrufer

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Re: ruferei (Schrumpfi,  3. Mar 1995, 12:35:35):
#! rn=Rumata rt=794228566
Jajaja, ich gebs zu, ich werfe Asche ueber mein Haupt!
Ok, ich reiss mich zusammen und rufe nicht mehr soviel :-)

Schrumpfi im Buessergewand mit Asche aufm Kopp :-)

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Re: Re: ruferei (Jof,  3. Mar 1995, 13:14:42):
#! rn=Schrumpfi rt=794230535
Schrumpfiratter?
Rudischrumpfi?

 :)

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Re^3: ruferei (Oetti,  3. Mar 1995, 16:11:03):
#! rn=Jof rt=794232882
Huhu !

Also ich rufe nur im auessersten Notfall ;-))))

Na guuut,auch ich werde versuchen, mich zu beherrschen.

Die, die mich kennen, werden wissen wie das ausgeht ;-)))

Ciao

Oetti

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Re^4: ruferei (Ronda,  3. Mar 1995, 17:11:44):
#! rn=Oetti rt=794243463
Hi!
Koennte man nicht einfach nem Artikel nen Zusatz geben: so was wie ne
Unterschriftenaktion?
Hiermit unterschreibe ich feierlich, nicht mehr so viel zu rufen, nicht mehr
so viel zu bloedeln und weder ORKTOETENORKTOETEN oder FRUUUUUEHLING zu rufen
:)
Naja, soll ich nu unterschreiben? Naja....
Grinsend (UPS! Ich hab das Schmarn ON vergessen ...)
      Ronda
Ihr werdets ja hoeren, ob ich weiterrufe :)

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Re^5: ruferei (Anthea,  3. Mar 1995, 19:11:30):
#! rn=Ronda rt=794247104
Hi!
Sollen dann wirklich die ganzen witzigen Storys wegfallen, die ueber Rufe
stattfinden? Ich denke nur daran, was manchmal passiert, wenn Dancer,
Highlander und ich mal gleichzeitig im Mud sind.... Der Sandtiger weiss dann
immer nicht, ob er seinen Pappi aergern, angreifen oder verteidigen soll :)
Ansonsten bin ich auch dafuer, dass das Rufen soweit moeglich in die Kanaele
verlagert wird..... auch wenn dann nicht jederalles mitkriegt :)

         Anthea

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Re^5: ruferei (Orktoeter,  3. Mar 1995, 21:17:53):
#! rn=Ronda rt=794247104
Ich werde mir auch weiterhin erlauben, das mud mit einem ORKTOETENORKTOeten..
zu begruessen :)
   OrkT

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Re^6: ruferei (Grimmborn,  5. Mar 1995, 15:17:09):
#! rn=Anthea rt=794254290

Hmm, "Dancer, Brathendl und ich (Anthea)"...Ja, fuer genau das ist doch auch
mruf da, wenn Magier sich amuesieren wollen aber die Spieler nicht stoeren
sollen/wollen sollten sie es benutzen. hier und da garniert mit einem mecho
vielleicht... *grins*

Vielleicht doch bald mal wieder unterschreibend,
Grimmborn der Atheist

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Re^7: ruferei (Highlander,  6. Mar 1995, 10:34:48):
#! rn=Grimmborn rt=794413029
ARGL!
Diese Seher, was die sich jetzt schon erlauben...
>Hmm, "Dancer, Brathendl und ich (Anthea)"...Ja, fuer genau das ist doch auch
Ich glaube, ich habe schon lange keinen Grimmborn mehr gefruehstueckt...
  der Greif

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Re^8: ruferei (Asmodis,  6. Mar 1995, 13:38:26):
#! rn=Highlander rt=794482488
Ja, Brathendl ist etwas unpassend, da es ein Geier ist, und die sind sehr
zaeh, wenn man sie braet :)

                         Ciao, Asmodis

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Rufen, etc. (Hawk,  7. Mar 1995, 01:59:15):
Hmmmm. Mir scheint, das ist ein schwieriges Thema,
insbesondere deshalb, weil ich die 'rufe'-Schlachten, die
sich hier im Mud gelegentlich abspielen immer aeusserst
erheiternd fand. (Auch wenn ich nur selten daran beteiligt
bin.) Und wenn Bambulko 'Goooooooooooooood moooooooooorning
MooooooooorgenGrauen' ruft,
ider Orktoeter O.....N, dann unterstreicht das
eigentlich nur den sehr freien Charakter des Muds.
Ohne Kindskoepfe wie diese waere das Mud aermer.
Lasst sie toben, und freut euch dran.
HAWK.

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Re: Rufen, etc. (Gundur,  7. Mar 1995, 10:18:43):
#! rn=Hawk rt=794537955
Jau ganz meine Meinung..wird sind hier na nicht in RL wo alles irgendwann
verboten wird...oder?
Gundur

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Re: Re: Rufen, etc. (Rumata,  7. Mar 1995, 11:19:32):
#! rn=Gundur rt=794567923
Das Problem bei dem 'freien Rufen' ist, dass es anderen Leuten auf
den Nerv geht und auch diese Leute Spass haben duerfen. Ich finde,
dass man auch im MorgenGrauen Toleranz ueben kann und sollte!

Ausserdem sind Magier in der Lage, beliebig viel zu Rufen und wenn dann
eine Ruforgie startet, sind die dann voll dabei.

Gegen einzelne ORKTOETEN^n oder Mood morning hat niemand etwas.
Aber ist das denn soo schlimm, solche Dinge ueber die Kanaele zu
verschicken?

YTR :-)

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rufen (Nixihou,  8. Mar 1995, 12:48:49):

Jau auch ich bin fuer FREIES RUFEN fuer FREIE SEHER ( und andere mudder)!

Nixi

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Re^3: Rufen, etc. (Anthea,  9. Mar 1995, 10:57:22):
#! rn=Rumata rt=794571572
Was habt ihr eigentlich gegen unsere Ruforgien? Die finde ich immer noch
unterhaltsamer, als folgende Rufe:
Thorin ruft: SIIIIIIIIIIIIIIIILVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANAAAAAAAAAAAAAAAA
Silvana ruft: THOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN!
Yantro ruft: YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANTROOOOOOOOO
Meister Li ruft:
OOOOOOOOOOCCCCCCHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
Charly ruft: jjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaa
Felagund ruft: MAAAAAAAAGGGGGGGGGIIIIIIIMMMMMMUUUUUUEEEEEELLLLLLLLLLLLL

Ich habe keine Ahnung, was der tiefere Sinn der verklemmten CAPS-Taste
zusammen mit Tastatur-Autorepeat ist, weil bisher dachte ich immer, dass
nur einer immer in Grossbuchstaben redet.... Aber scheinbar kriegt der
inzwischen Konkurrenz....
Es ist ja schoen, wenn sich Leute freuen, dass sich andere Einloggen und sie
begruessen muessen.... aber muessen diese Rufe dann ueber zwei Zeilen hinweg
gehen (obwohl 6 Buchstaben reichen wuerden) ? Da sind mir ruf-'Kaempfe', die
noch etwas mehr Sinn enthalten, dann doch lieber.

    Anthea

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Re^4: Rufen, etc. (Rumata,  9. Mar 1995, 11:31:36):
#! rn=Anthea rt=794743042
Hmm, Anthea scheint mich missverstanden zu haben.
Meine Kritik ging gegen eben diese von ihr zitierten Rufe.
Hope to put things right... Rumata

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Rufen (Rxtech,  9. Mar 1995, 12:00:49):
Hm, also ich seh da keinen Unterschied Anthea.

Wenn jemand questet und nich gestoert werden will, gehen ihm Deine Rufe
genauso auf den Sack, wie die Begruessungsrufe. Ich hab mit Rufen keine
Probleme, aber wenn nunmal das Rufen eingeschraenkt werden soll, dann sollte
das auch alle Rufe betreffen.

Rxtech

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rufen (Thorin, 10. Mar 1995, 16:54:56):
Also meinst du, das wenn du das rufen teuerer machen willst, dass
dann weniger rufe kommen ? Da glaub ich doch eher an den Weihnachts-
mann, derer gibts wenigstens zwei hier *grins*
Thorin, der sich nicht von seinem Begruessungsruf fuer seine
verehrte Frau Gemahlin trennen wird...

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Re^4: Rufen, etc. (Fraggle, 10. Mar 1995, 17:32:29):
#! rn=Anthea rt=794743042
Wie waere es mit auto-halsweh fuer Rufe mit mehr als 3 gleichen gross-
geschriebenen Buchstaben hintereinander ? :)
Fraggle

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Re^5: Rufen, etc. (Orktoeter, 10. Mar 1995, 18:01:54):
#! rn=Fraggle rt=794853149
Ich bin dagegen, das man fuer einen ruf mit mehreren Grossbuchstaben gleich
Halsweh bekommt. Dann koennte ich meinen Begruessungsruf nicht mehr machen...
Und den gibt es schon so lange, fuer den habe ich schon ein Gewohnheitsrecht
:)))
 OrkT

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Re^5: Rufen, etc. (Toss, 10. Mar 1995, 19:49:46):
#! rn=Fraggle rt=794853149
Fraggle !
Dan sieht das in Zukunft so aus, wenn Rudi ankommt:

Ryne ruft: RRrRRuUUuUUuUUuDDdDDdDDdIIiIIiIIi !!!!


Hmmmmm.... also, das stoert genauso wie vorher, aber sieht noch
haesslicher aus... irgendwie so, als ob sie zahnausfall haette ;))

Ne, lasst ruhig die Beschraenkung mit den MP, ich finds Ok, so selektiert man
mehr, fuer wen man ruft :)

Ryne

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Re: Re: ...was duerfen Magier eigentlich alles? (Gwyndon, 13. Mar 1995, 01:12:28):
#! rn=Catweazle rt=791481900
Schade dass das noetig sein soll. Ich bin fuer Snoop auch nur entweder mit
Anfrage ("Kann ich mal eben schauen, was da...") oder notfalls mit Markierung
wie NAME>
Das Problem ist doch nicht das Mud oder die mangelnde Privatheit, sondern die
Leute, die sie nicht nur nicht achten, sondern, wie Du schreibst, damit auch
noch hausieren gehen und es nicht bei Voyeurismus belassen.
   Unsichtbarkeit ist eine Sache, snoopen (auch wg Briefeschreiben) eine
andere. Sollte es wenigstens sein.
  findet: Gwyndon

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Re^5: Rufen, etc. (Aranya, 15. Mar 1995, 16:16:03):
#! rn=Fraggle rt=794853149
Und wenn ich was ueber's BAFOEG rufen will? Dann bin ich angeschmiert!

*grummel* Wo ich doch so gerne meine Einkommen rausbruelle!

Aranya

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hmmmmmm... (Oetti, 20. Mar 1995, 15:31:51):
Da ist jemand Geist ruft nach einem Magier zu hilfe
der macht  xcall golli->SetProp(P_GHOST,0), und was ist der Dank...
Golli tritt Dich.

Ja daaa macht Helfen Spass !!!

Also, wenn mich jemad ruft und ich helfe, ein einfaches Danke, wuerde mir
genuegen...

Oetti (etwas angenervt)

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Re: hmmmmmm... (Boing, 20. Mar 1995, 16:18:05):
#! rn=Oetti rt=795709911
Wie waere es damit, ihm zu sagen, dass man in den diversen Kapellen
beten kann anstatt ihm die propertie zu loeschen?
  Boing

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Re: Re: hmmmmmm... (Grimmborn, 20. Mar 1995, 17:28:41):
#! rn=Boing rt=795712685
Beten ja, aber zu wem oder was?
Macht doch immer son komischen Eindruck, und in der Zwergenkapelle ist da
auch nicht alles ganz bugfrei... *zwinker Rochus zu*

Grimmborn der ATHEIST

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Re^3: hmmmmmm... (Engywuck, 20. Mar 1995, 17:52:50):
#! rn=Grimmborn rt=795716921
Boing, sei doch mal ehrlich...
Was macht das beten in der Kappelle denn schon anderes als das Loeschen der
Property, hm? :)))

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Re^4: hmmmmmm... (Boing, 20. Mar 1995, 18:24:18):
#! rn=Engywuck rt=795718370
Es ging nur darum, dass der Anfaenger beim naechsten Tod wieder heulend
durch die Lande rennt und nicht weiss was er tun soll.
  Boing

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Re^5: hmmmmmm... (Engywuck, 20. Mar 1995, 20:18:08):
#! rn=Boing rt=795720258
Vielleicht haette ich doch IRONIE ON/OFF dazuschreiben sollen ;)

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Re^6: hmmmmmm... (Thorin, 22. Mar 1995, 14:51:20):
#! rn=Engywuck rt=795727088
In diesem Falle erstmal
IRONIE ON
Wie waers, wenn jeder Spieler nen Privatmagier zur Verfuegung
gestellt bekommt? dann brauch er noch nicht mal mehr rufen ...
IRONIE OFF
Grinsend, Thorin

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Re^7: hmmmmmm... (Warlord, 26. Mar 1995, 15:23:15):
#! rn=Thorin rt=795880280


IRONIE ON

Sehr guter Vorschlag!
Man muss aber dann unbedingt ein Erholungsheim / Klappsmuehle fuer die
von ihren Schuetzlingen in den Nervenzusammenbruch getriebenen Magier
einrichten. Oder so ne Institution wie das "Muetter(Magier)genesunswerk"

IRONIE OFF

Ein um die Gesundheit der Magier besorgter
					WARLORD

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Re^8: hmmmmmm... (Wur, 27. Mar 1995, 02:32:04):
#! rn=Warlord rt=796224195
huhu ;)

Tolle idee warlord!
wann kann ich einziehen?
Wur-kann nix, macht nix, einfach hilflos

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Warnung vor Nena/Gayman (Eric,  6. Apr 1995, 16:49:12):
Hallo Muddies!

Fuer diejenigen, die es noch nicht live mitbekommen haben: Wir haben wieder
einen neuen Idioten unter uns: Nena oder auch Gayman, beides die gleiche
Person. Dieser erzaehlt Leuten irgendeinen Mist, den angeblich andere
behauptet haetten.
So was finde ich besonders uebel, weil hier nicht nur jemand jemand anders
aergert, sondern weil so was ueble Folgen haben kann, wenn jemand noch nicht
mitbekommen hat, das Nena/Gayman sich sowas ausdenkt. Ich meine, so was
erwartet man ja nicht. Ich schreib daher hier den Artikel um dies allen
mitzuteilen. Ueger das Vorgehen, gegen Nena/Gaymann sollen die Mags und
Goetter entscheiden.
Gruss

aeh: Eric

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rufen -schon wieder ;) (Azzuro,  3. Mai 1995, 14:40:54):
Nur ein kurzer Kommentar.
Fuer diejenigen die das Rufen nervt, gibt es immer noch Petersilie.
Ansonsten nerven mich endlos disskussionen ueber Sachen, die man eh nicht
aendern kann mehr, als das ewige rufen.
Azzuro ruft: DDDDDDDDDDDDDDDAAAAAASSSSSSSSS   WWWWWAAAAAAARRRRRSSSS!!!!!

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Re: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 20. Jul 1995, 13:59:27):
#! rn=Schrumpfi rt=806188599
[Verlegt von schmarrn, Yantro, 20. Jul 1995, 09:07:16]:

Vielleicht noch einen Schlag in die selbe Kerbe: Cat*, was soll das ganze
ewige Herumverschieben bringen?
Ok, ich aerger mich auch seit langem ueber vielen Mist, der hier in der
Zeitung geschrieben wird, aber das scheint sich ja nicht durch Deine Artikel
zu aendern (eher das Gegentum ist oft der Fall). Durch das Verschieben der
Artikel hab ich (und viele andere vielleicht auch) das Problem, dass ich den
Schrott jetzt auch noch ZWEIMAL lesen muss, weil ja ein neuer artikel
dazwischen sein koennte und ich deshalb nicht eine ganze Rubrik uebergehen
will.

Wenn ein Artikel Deiner Meinung nach einfach Schwachsinn ist, dann loesch ihn
ganz und verschiebe ihn nicht nach schmarrn. Meist hat auch der kleinste
Schmarrnartikel einen bezug und der geht durch das Wechseln der Rubrik
verloren :-(

Nebenbei gefragt: Wer bestimmt eigentlich, was der Sheriff loeschen darf und
was nicht? Oder ist das gar nicht Aufgabe des Sheriffs und das Ganze ist
Willkuer von unserem Cattylein? Ist die MPA nicht das letzte Mittel hier im
MUD zur freien Meinungsaeusserung und ist das loeschen NICHT-EIGENER Artikel
nicht zensur??? Sollte das nicht einfach ausgebaut werden? (ausser fuer
Goetter fuer einen Notfall)?? fragen ueber fragen

              Yantro:)

P.S.: Da der Artikel eigentlich NICHT in schmarnn passt, aber sich auf einen
Artikel von Schrumpfi bezieht, der hier steht, bitte ich Cat*, dass Teil hier
nicht zu loeschen oder zu verschieben. Wenn Du willst, kannst Du ja eine Kopie
in allgemein reinsetzen ;)


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Re: Re: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 20. Jul 1995, 14:01:40):
#! rn=Yantro rt=806224036
[Verlegt von schmarrn, Jof, 20. Jul 1995, 10:23:00]:

 Freut euch lieber, das Cat* das macht, ohne ihn waere die Zeitung schon
manches Mal voll gewesen und keine Postings moeglich. Es ist nicht seine Auf-
gabe im Sinne von 'Pflicht', aufzuraeumen, aber es ist durchaus sein Recht,
und ICH bin froh, das er das macht, sonst muesste womoeglich ich ran ...

 Jof


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Re: Re: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 20. Jul 1995, 14:03:19):
#! rn=Yantro rt=806224036
[Verlegt von schmarrn, Socrate, 20. Jul 1995, 11:53:20]:
Hallo!
Also das Anlegen der Rubrik "Muell" findet meine vollste Zustimmung. Yantro,
wenn du den Muell dann zweimal lesen musst, musst du dich bei denjenigen
Beschweren die den Muell geschrieben haben, und nicht bei Cat.
Aber was mich vorallem aufregt ist, dass nun Leute glauben, dass durch das
Verlegen nach "Muell" die Funktion der Mpa und die damit verbundene
Meinungsfreiheit gestoert wird. Merkt ihr eigentlich noch was??? :(   Die Mpa
wird gerade dah zerstoert und die damit verbundene Idee vernichtet, in dem sie
zugemuellt wird. Die Errichtung von "Muell" ist ein Versuch die Idee der Mpa
zu retten. Und das notwendige Uebel der Willkuer dessen, der verschiebt, habt
ihr denen zu verdanken, die den Muell produzieren.
Gruss
Socrate


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Re: Re: SCHWUPPDIWUPP (Highlander, 20. Jul 1995, 14:07:00):
#! rn=Catweazle rt=806241567
>[Verlegt von schmarrn, Yantro, 20. Jul 1995, 09:07:16]:
(some lines later...)
>Artikel von Schrumpfi bezieht, der hier steht, bitte ich Cat*, dass Teil
hier
>nicht zu loeschen oder zu verschieben. Wenn Du willst, kannst Du ja eine
Kopie

*sigh*   HrT  (lies die Artikel doch wenigstens, Catweazle ;>)

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Re: Re: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 20. Jul 1995, 14:13:43):
#! rn=Catweazle rt=806241567
Hi!
Ich habe die Artikel nicht einfach geloescht damit man mal sieht was da
eigentlich an Unsinn in der Zeitung rumliegt. Daher die Rubrik Muell. Hat
wirklich eine rein optische Idee, und ich muss sagen, ich finde uber 100
Artikel durchaus beeindruckend.
Die Rubrik Muell ist daher auch gar nicht dazu gedacht gelesen zu werden.
ein einfaches 'catchup' tuts auch. Wenn du die tatsaechlich alle gelesen
hast, bin ich stark beeindruckt, ich werd mir die NIE wieder antun :)

Und nebenbei geantwortet: Ob ich einen Artikel verlege oder loesche und
in die 'muell'tonne schmeisse unterliegt meiner ganz eigenen Willkuer und
Subjektivitaet. Ich richte mich meist nach meinem gesunden Menschenverstand,
ob ein Artikel in eine Rubrik nicht reingehoert, oder veraltet und nicht
mehr interessant ist, oder ob er sinnloses, themaunabhaengiges Gequatsche
enthaelt.
Und werft mir da BITTE keine Zensur vor. deswegen verLEGE ich die Artikel
ja, DAMIT sie noch irgendwo rumstehen! Ts, Zensur, also das trifft mich
echt hart...    Ihr solltet froh sein, das ich ueber HAUPT manchmal ein
wenig aufzuraeumen versuche (ja, ich mache das nicht erst seit muell),
sonst wuerdet ihr schon seit langem in Artikelbergen ersticken.
Yours truly,
   Catweazle

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Re^3: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 20. Jul 1995, 14:21:42):
#! rn=Highlander rt=806242020
Hm!
Muss ich doch das 'nicht' ueberlesen haben :)
Tja, in meiner ganz persoenlichen subjektiven Meinung passte der Artikel
halt ueberHAUPT nicht nach Schmarrn :))
YTC

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Re^4: SCHWUPPDIWUPP (Dancer, 20. Jul 1995, 15:03:56):
#! rn=Catweazle rt=806242902
Und warum steht dann immer noch Re^3 SCHWUPPDIWUPP drueber, Cattydarling? ;)

Dancer


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Re^3: SCHWUPPDIWUPP (Schrumpfi, 21. Jul 1995, 16:26:01):
#! rn=Catweazle rt=806242423
Ich werf Dir keine Zensur vor, ich hab mich nur geaergert, dass Du uns
unseren Spass versaut hast. Klar, ich bin echt froh, dass Du die MPA
aufraeumst, ich beneide Dich da auch nicht drum. Nur: haettest Du nicht auf Re
1000 warten koennen? Wir haben doch unseren Schmarrn immer gleich selber
geloescht, damit wieder Platz ist. Aber ich wiederhole mich jetzt nur und dann
steht der Artikel wieder in Muell ;-)
Schrumpfi

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Re^691: SCHWUPPDIWUPP! (Asmodis, 21. Jul 1995, 16:40:11):
genau, das leeren der rubrik schmarrn war wirklich nicht noetig,
immerhin stehen jetzt die guten schmarrn-artikel auch noch in der
rubrik muell herum. Wieso kann man da eigentlich nicht schreiben, bzw.
antworten ??

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Re^4: SCHWUPPDIWUPP (Catweazle, 21. Jul 1995, 17:17:21):
#! rn=Schrumpfi rt=806336761
Argl!
Begreift es!
Ich wars nicht!
Ich bin UNSCHULDIG!!!!
ICH hab Schwuppdiwupp NICHT gekillt! :)
Yours truly,
  Catweazle (verhaftet sich nicht selbst)

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Erfahrung...? (Nichts, 24. Jul 1995, 19:50:12):


Passiert vor dem Eingang nach Orkenhort...:

schau
Du  stehst  direkt vor einem maechtigen Felsklippenmassiv, das sich nor-
doestlich der Stadt Ohort aus dem Wald erhebt. Zwei riesige  Steineichen
bewachen  den  ovalen Hoehleneingang, den Du vage hinter den beeindruck-
enden Baeumen erkennen kannst.
Es gibt zwei sichtbare Ausgaenge: westen und norden.
freu
Du freust Dich.
n
Die Steineichen fluestern: Du bist nicht erfahren genug um den Orkenhort
zu betreten.
grueble
Du gruebelst eine Weile vor Dich hin.
info
EP-Differenz ist 0
Du hast 2526803 Erfahrungspunkte, 1695 Abenteuerpunkte(1910),
210 Lebenspunkte(210) und 226 Magiepunkte(226)
Du bist "Nichts der hoffnungsvolle Anfaenger."
Deine Attribute sehen so aus:
Intelligenz: 20 (+3) Kraft: 20  Ausdauer: 20 (+1) Geschicklichkeit: 20 (+2)
Vorsicht-Modus (60)
Alter:  16 Tage 49 Minuten 30 Sekunden.
Dein Charakter ist frech.
grummle
Du grummelst.

- Auf eine Aenderung hoffend (vielleicht AP abfrage?)

""


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Re: Erfahrung...? (Romili, 24. Jul 1995, 22:07:16):
#! rn=Nichts rt=806608212
Hi Nichts,

ich geb Dir auch hier in der Zeitung keine andere Antwort. Ich hab
Dir schon per Mail und per teile mit gesagt, dass hoffnungsvolle
Anfaenger nicht in den Orkenhort gehoeren.
Daran wird sich auch Nichts aendern.
Wenn Du nicht erhoehen willst, musst Du halt damit leben, dass Du
diese Quest nicht machen kannst.

Romili

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hoeflichkeit im shinto (Adama, 27. Jul 1995, 14:12:13):
hi,

dieser artikel ist an diejenigen meine mit-karateka
gerichtet, die es nicht fuer noetig halten, im shinto
jemanden zu fragen, ob er mit ihnen ueben will, son-
dern einfach so auf ihn draufhauen. schliesslich ist
es ja ein uebungsraum...
es gibt in diesem MUD jede menge wesen, die sich aus-
ser auf -M ueberhaupt nicht drueber aufregen, wenn man
sie angreift. uebt doch mit denen, wenn euch das biss-
chen hoeflichkeit fehlt.
mir jedenfalls macht es was aus, wenn ich ohne eine
begruessung/frage oder sonst irgendwas einfach
angegriffen werde. von der moeglichkeit eines 'un-
falls' will ich gar nicht reden.
achso, wenn einem das reden mit mitspielern ganz
verhasst ist, dann wuerd ich demjenigen einfach
DOOM empfehlen. sieht sogar besser aus, als das MG.

adama  (wehmuetig an die zeiten in der arena zu-
       rueckdenkend, wo man sich noch mit respekt
       gegenseitig verkloppt hat)

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Voreingenommene Einfuehrungstexte (Acrimon, 29. Jul 1995, 13:53:06):
Ich hab grade getestet, was ein Spieler, der sich neu einloggt, zu Gesicht
bekommt.
Hier das Ergebnis:

folgende Rassen zur Auswahl:

 1. Zwerg                            |  2. Elf
 3. Mensch                           |

Durch Eingabe einer Ziffer waehlst Du die Rasse aus, durch Eingabe eines "?"
gefolgt von einer Ziffer erhaelst Du naehere Informationen ueber eine Rasse.
Ein "?" allein wiederholt diese Liste.

Was willst Du tun: ?1
Zwerge sind kleine aber kraeftige Gebirgsbewohner, nicht sehr gespraechig,
leicht erzuernt, aber eine schlagkraeftige Unterstuetzung fuer ihre Freunde.
Ihr Mut und ihre Standfestigkeit ist weit und breit beruehmt, auch ihr
Geschick im Umgang mit Zwergenwaffen verleiht ihnen zusaetzliche Kraft.
Leider sind Zwerge nicht allzu schlau, sie verlassen sich lieber auf
ihre Kraft als auf ihr Gehirn.

Was willst Du tun: ?2
Als Elfen bezeichent man in der Regel jene hageren Hinterwaeldler, deren
demonstratives Naturgehabe in der Regel nur durch ihre Liebe zu kitschigen
Gedichten und ausschweifendem Geschlechtsleben in den Schatten gestellt wird.
Einen Elf kann man im allgemeinen nicht nur an aeusseren Missbildungen
(spitze Ohren, spindelduerre Gestalt, blonde Haare) erkennen, sondern auch
an seiner aufdringlichen Art, ueber jeden und alles hemmungslos ins Gruene
loszuphilosophieren.

Was willst Du tun: ?3
Die Staerke des Menschen ist seine Vielseitigkeit.
Der Mensch kann zwar nichts besonders gut - dafuer aber eigentlich alles.


Die Zwerge und die Menschen sind ja gut beschrieben. (Bei Menschen koennte es
vielleicht ein biszchen mehr sein)

Aber dasz Elfen schon in dem Rasseneinfuehrungstext niedergemacht werden, das
find ich doch ziemlich frech!
In dem Rasseneinfuehrungstext fuer Elfen sollte man genauso fuer die Elfen
werben wie auch fuer Menschen und Zwerge.
Zumindest aber sollte der Schreiber einigermaszen neutral sein, was
Rassenzugehoerigkeit betrifft.

Bitte kuemmert sich ein Magier darum?
EIn Nicht-Zwerg-Magier?

Acrimon, neutral und Mensch

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Re: Voreingenommene Einfuehrungstexte (Socrate, 29. Jul 1995, 14:19:43):
#! rn=Acrimon rt=807018786
Acrimon,
ich finde eigentlich nicht,dass die Elfen schlecht wegkommen als Zwerge und
Menschen. Einmal weil ich deutlich die Ironie herauslese. Aber zum anderen
steht, bei den Zwergen, dass sie nicht besonders schlau seien. Hm, findest du
das weniger schlimm. Also ich finde eigentlich , dass die Menschen am
schlechtesten wegkommen.
Gruss
Socrate

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Pranger (Roesti, 23. Nov 1995, 15:35:00):
Einen Pranger mit einer Nazi liste zu vergleichen find ich nen hartes
stueck...
Solange hier niemand  mit loeschung des charakters oder schaeden am Charakter
bestraft wird(und das faende ich auch daneben) ist der Zusammenhang ja wohl
etwas weit hergeholt.
ich finde es aufjedenfall net ganz so doll das hier Sachen laufen die schon
stark an Sexuelle beleidigung zu grenzen scheinen(ok mich hatt noch niemand
angemacht...:) aber trotzdem)
und das dann ungenannt also verschwiegen werden soll.
Auch ne Belohnung fuer gutes Benehmen faend ich toll (werd ich wohl nie
bekommen aber ich faends toll)
So nach dem Motto :Nettester Spieler der Woche  oder so

Roesti

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Was war eigenntlich los? (Grimmborn, 23. Nov 1995, 16:35:27):

So, ich denke, nach dem, was hier alles geschrieben worden ist, sollte ich
mal klarstellen, was eigentlich los war. Mein "n" haengt hier ein bischen,
sollte ich das hier und da nicht bemerken muesst ihr halt damit leben... ;-)

Also, ich bin bestimmt keiner, den man uebertriebener Sympathien fuer OT fuer
verdaechtig halten koennte. Vermutlich muss ich betonen, dass das bei seinem
Spieler eine andere Sache ist, aber das gehoert nicht so dazu.
Das erste, was ich von der Geschichte mitbekam war, dass auf dem Todeskanal
die Meldung kam, Baboon haette OT umgebracht. Zuerst glaubte ich natuerlich an
einen fake, der so schwer nicht zu machenn ist. Naja, das log zeigte da was
anderes.
Also war "Ursachenforschung" der naechste Schritt, wie konnte es dazu kommen?
Naja, dass Magier gelegentlich mit geradezu grotesken Werten ihrer blossen
Haende rumlaufen ist ja bekannt. Als OT dann aus dem Todesraum rauskam wurde
sehr schnnell deutlich, was passiert war:
Baboon hatte OTs Wolpie gekillt (und nein, letztlich laesst sich ALLES
destructen, das kannn man nur begrenzt umgehen) und OT hat daraufhin "toete
baboon" eingegeben. EIne fuer OT vielleicht verstaendliche und logische, aber
letztlich doch eine dumme Reaktion; ein Schlag und OT war tot.
Soweit so gut, dort haette es enden koennen, wenn OT einen Artikel in die mpa
gesetzt haette (oder eine mail geschrieben haette), dann haette vermutlich
Baboon einen auf die Muetze bekommen und OT seine ep wieder. Aber OT hat sich
(verstaendlicherweise) auf allgemein aufgeregt, und dann kommt der Teil, denn
ich nun kaum noch lustig fand:
Objektiv war ihm (sicher nicht unverschuldetes, aber immerhin) Unrecht
geschehen. Und alle, aber auch wirklich alle haben, soweit ich das gesehen
habe, auf ihn eingehackt. Gut, dass ich da meine Bemerkunngenn mache ist man
gewohnt, aber auch alle anderen, die sonst nichts oder troestenndes sagen
habenn zugeschlagenn. Schliesslich hat auch unser verehrter Scheriff (den ich
hier der Anonymitaet wegen mit Cat* abkuerzen moechte) gesagt, er wuerde sich
nicht drum kuemmern und OT waers ja selber schuld (oder sinngemaess,
wasweissich?). Das ist nun nicht Aufgabe eines Scheriffs, die Idee einer
Justiz hat immer etwas mit "ohne Ansehen der Person" zu tun. In der so
entstandenen Situation kann ich gut verstehen, dass OT sich geloescht hat. So
ein Gefuehl der Ohnmacht, wenn man sich ungerecht behandelt fuehlt von einem,
gegen denn man so keine Chance hat und dann das erlebnis, dass alle, aber auch
wirklich alle dem Unrecht das Wort reden und man sich selber alleingelassenn
fuehlt ist inn meinnenn Augen ein guter Grund fuer eine Selbstloeschung. Dass
das alles in Wirklichkeit nicht so tragisch gemeint war und den Leuten nur
beim "mitlaufen" (haessliches Wort, nicht wahr? Nochmal? "MITLAUFEN"!) der
Gaul durchgegangen ist machts nicht besser.
Naja, das file ist wieder da (unnglaublich, was fuer Ereignisse von gewissen
Leuten veridlet werden...) und damit sollte es gut sein. Eingriff ins
Spielgeschehen ist verboten, Magiern wird demnaechst deswegen jede Bewegungs-
und Kommunikationsmoeglichkeit genommen und sie werden eingesperrt. Damit
keiner sie angreift.

Grimmborn der Atheist. Will sein ali fuer "echoall Ein Ork ruft: Klappe, wir
haben hier genug Probleme!" nicht loeschen muessen.

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Re: Was war eigenntlich los? (Bendeigid, 23. Nov 1995, 16:39:47):
#! rn=Grimmborn rt=817140927
Dem kann ich mich nur anschliessen.
Danke, Grimmborn!
OT, komm bitte wieder! Und an alle: vergesst nicht, dass das hier immer noch
ein ROLLENspiel ist. Ich weiss, dass geht gelegnetlich unter, aber dennoch.

Z'par Servu,
            Bendeigid

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Re^3: Spielerverhalten (Elric, 23. Nov 1995, 17:14:13):
#! rn=Murkes rt=816988173
 Hi Murkes.

Was haeltst Du von dem Satz:
"Es gibt keine indiskreten Fragen, nur indiskrete Antworten." ?
Wuerd' mich echt interessieren.
Elric.

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Orktoeter (Roesti, 23. Nov 1995, 17:55:29):
Ich wuerde mich sehr freuen wenn orktoeter wieder ins Mud kommt.
Ich hack auch eigentlich nie auf ihm rum.

Roesti
P.S.:An alle aus dem Gueldenland ...UND ES GIBT SIE DOCH!!!!! :)

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Re: Re: Was war eigenntlich los? (Ancalagon, 23. Nov 1995, 18:03:12):
#! rn=Bendeigid rt=817141187
Moin erstmal!
Ich will auch mein Orktoeterknuddelopfer wieder haben.
Komm zurueck ins MG, Orki! *bettelflewinsel* :)
leicht uebertreibend, es aber trotzdem ernst meinend,
                                             Ancalagon
                                   Draco knuddellensis major

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Re^3 Was war den eigentlich los (Terrorist, 23. Nov 1995, 19:09:28):
(Bezug: Artikel 53 vom  23 Nov 1995, 16,35:27)

Ich muss mich bei Grimmborn bedanken, ich glaube er hat gesagt was gesagt
werden musste und ich kann ihm nur recht geben.
So mehr will ich nicht sagen.

Terrorist
P.S.: An alle aus dem Gueldenland..... ICH WEISS ROESTI ALTE FLIZPIEPE

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re Terrorist (Roesti, 23. Nov 1995, 19:57:28):

Was weist du?


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ReRe Terrorist (Terrorist, 23. Nov 1995, 20:03:46):

Das es sie gibt?

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Re: Selbstloeschung (Zuerileu, 24. Nov 1995, 00:41:16):
#! rn=Catweazle rt=816945476
Sali Orkt,
Wie schon beim einloggen von Morgengrauen, Gross geschrieben steht. Tu einem
anderen Spieler nichts an was du auch nicht wuenschen wuerdest wenn man es Dir
an tut, denke ich das man zerstoeren Sachen anderer inklusive umbringen von
Wolpis nicht dulten sollte. Obwohl ich finde das man die realitaet und den
unterschied zwischen Real und Mud nicht aus den augen verlieren sollte.
OrkT, Ich wuerds echt Schade finden wenn du dich selbstloeschen wuerdest und
ich wuerde es sehr bedauern wenn du es soweit kommen lassen wuerdest.

Ein betroffener Zuerileu =:(

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Re: Diskussion in Etikette (Sushi, 24. Nov 1995, 01:54:20):
#! rn=Catweazle rt=817054567
Recht so, endlich ein wahres Wort! Wurde auch langsam Zeit.

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Re^4: Spielerverhalten (Murkes, 24. Nov 1995, 09:26:45):
#! rn=Elric rt=817143253
Hallo Elric,
ehrlich gesagt: NICHTS

Ich denke Du machst es Dir da ein bisschen zu einfach.
Fragen zum RL sollte man nur Vorsichtig stellen, und nur dann, wenn man
halbwegs sicher sein kann, dass man anderen damit nicht auf den Keks geht. Es
ist hier ein Rollenspiel - mehr oder weniger - und wer in der Anonymitaet des
Spiels bleiben will, der sollte das auch koennen, ohne sich durch ignoriere
oder aehnliches vor zudringlichen Fragen schuetzen zu muessen.

Murkes, der auch abundzu mal nach RL fragt

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Re: Was war eigenntlich los? (Pampers, 24. Nov 1995, 10:08:43):
#! rn=Grimmborn rt=817140927
Tach!

Also ich kann immer noch nicht verstehen, was der ganze Sch**** soll.
Wenn Herr Orktoeter meint, Magier angreifen zu muessen, und dran verreckt, so
issers selber schuld.
Wenn ein Herr Magier meint, seinen Wolpi destructen zu muessen, so isser eine
Pappnase.
Wenn aber jemand meint, sich wegen so einer Lappalie so aufregen zu muessen,
dass er sich selber loescht, sollte er vielleicht mal zu Arzt gehen und seinen
Blutdruck ueberpruefen lassen.
Sich wegen so nem Kinderkram aufzuregen kann doch nun wirklich nur
laecherlich wirken.

Pampers. Will auch senfen..

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Re: Re: Was war eigenntlich los? (Dauergast, 24. Nov 1995, 10:53:00):
#! rn=Pampers rt=817204123
Hi!
Nachdem die Diskussion offensichtlich noch nicht abreisst, gebe ich halt auch
noch meine unmassgebliche Meinung (=Senf) dazu.

Der Wolpi war ja wohl urspruenglich als Quest-Belohnung gedacht, steht als
'lebendiges Wesen' aber sicher auf einer anderen Stufe als zB ein Teddy oder
etwas aehnliches! (analog einem VERTRAUTEN im normalen Rollenspiel!).
Und auch im Rollenspiel kommt es wohl mal vor, dass ein Charakter einen
anderen damit
aergern will, indem er dessen Vertrauten toetet. Dass dann die Gruppe
anschliessend eine person weniger ist,
ist ja wohl auch verstaendlich!!
Aber genau diese faire Chance einer Revanche hatte OrkT ja wohl nicht, wenn
ihm ein Mag den Wolpie zerstoert. Waere etwa so, als wenn ein Spielmaster der
Gruppe erklaert: 'Tja, ihr lauft gerade durch eine Gegend mit Erdbewegungen
und seit jetzt alle tot!'. Das macht nunmal den Spielspass kaputt!

Tja, Loesungen?
Hm, wenn Magier 'Spass' haben wollen, haetten sie das eben als Spieler oder
Seher machen sollen (mit
fairer Chance fuer beide nach so einem Wolpi-Kill) oder sie sollen sich mit
Newbies einloggen und sich die Schrat-Quest erklaeren lassen. Aber ihr
Mag-Charakter sollte (wenn ich Grimmi richtig verstanden habe, wohl schon in
Vorbereitung) aus dem Spiel rausgehalten werden.

Magier sollten sich nunmal damit abfinden, dass es ihnen Spass machen sollte,
den anderen Spielern ein moeglichst bugfreies und vielseitiges Spielvergnuegen
zu gewaehrleisten und sie mit der Unterzeichnung des MAG-Vertrages zu
Programmierknechten aufsteigen. Neben der Unterweisung im proggen sollte also
auch MAG-Ethik auf dem Stundenplan der Neu-Mags stehen!

Sorry, wenn es etwas laenger wurde als geplant (und wenn die Umbrueche
seltsam sind)

   Dauergast (der neue Homer der mpa)

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magierbenehmen (Nixihou, 24. Nov 1995, 16:48:37):
also wenn magier derart ins spiel eingreiffen , indem sie spieler oder auch
nur monster (oder auch wolpies) toeten und sich selber dabei unbesiegbar
machen finde ich das echt schei... aeh ueberfluessig.
kann man den magiern nicht zwangsweise, wenn sie in angeschlossenem gebiet
rumrennen die waffenstaerke ihrer haende auf 0 setzen?
oder es irgendwie anders einrichten, dass ein magier einen spieler nicht
"unabsichtlich" toetet? (ob das hier nun provozierte absicht war weiss ich
nicht)

aber wenn ich als spieler jemanden sehe der ein monster toetet gehe ich erst
mal davon aus, das er spieler ist und checke nicht erst die eingeloggten
magier
(was eh keinen sinn haett, magier koennen da glaube ich manipulieren)
und wenn es mich nun ueberkommt und ich tatsaechlich sauer bin und einen
spieler ein wenig erschrecken will ,  indem ich ihn angreife dann
sollte man auch erwarten koennen , das der sich nicht als magier entpuppt und
einen mit einem schlag toetet!


abgesehen von diesem prinzip, dass magier gar nicht erst die moeglichkeit
haben sollten spieler durch angriff zu toeten halte ich selber das angreifen
von
spielern unter spielern oder sehern eh fuer schlechtes verhalten.

nixihou, hat noch nie einen spieler ausserhalb der arena angegriffen!
(und das werde ich auch nicht in absehbarer zeit anfangen)

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Re: magierbenehmen (Baboon, 24. Nov 1995, 17:24:04):
#! rn=Nixihou rt=817228117
Na, da muss ich dan wohl auch mal was zu sagen.
Ja, ich bin der boese, boese Wolpietoeter!
Ok, ich gebs zu, ich haette es nicht tun sollen, das
weiss ich jetzt auch. Wieder mal zu unueberlegt gewesen.
Aber:

1.


Es ist nicht so, dass Orktoeter ein Unbekannter fuer mich waer.


Er kennt mich und ich kenn ihn und gelegentlich sitzen wir sogar
nebeneinenader.

2. Dachte ich, er wuerde das nicht SOO ernst sehen, das er mich
direkt angreift, in vollem Wissen, daS ich ein Magier bin.

3. Seh ich nicht ein, warum ich schuld sein soll, dass er stirbt, wenn er
mich angreift, selbst wenn ich vergessen hab meine stats wieder in normale
Bereiche zu bringen und selbst wenn Cat* schneller mit friedenstiften
gewesen waere. Er wusste halt genau, das ich mag bin.


4. waere ich noch dafuer eingetreten, ihm die EPs wiederzugeben.
Hab schliesslich seinen Wolpie getoetet, was falsch und die ausloesende
Ursache war.

5. Verstehe ich aber nicht im geringsten, warum er sich selbst geloescht hat.

6. Wuerde ich es schon ein bisschen als Erpressung einstufwen, wenn er
dann hingeht (freundliche Magier haben ihm das save-file restauriert) und
 im Vertrauen auf seine Beliebtheit fordert, das in Zukunft Wolpertinger
gar nicht mehr getoetet werden koennen/duerfen oder er wuerde ganz aus
dem mud gehen.

7. Bin ich offenbar nicht der erste, der seinen Wolpie getoetet hat.
zumindest ein anderer Mag hats auch schon mal getan (Zardoz? Muss wohl
abfaerben) Hat er den angegriffen?

Fazit:

Es tut mir leid, das ich seinen Wolpie getoetet habe.
Ich fuehl mich wegen Orktoeters tot schon etwas schuldig.
Fuer seinen Tod uebernehme ich aber nicht die geringste Verantwortung.
Und seine Selbstloescvhung kann ich nur als blanke Ueberreaktion
bezeichnen.


Ex-wolpiefreund Baboon der Totmacher.


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Re: Re: magierbenehmen (Nixihou, 24. Nov 1995, 17:42:28):
#! rn=Baboon rt=817230244
ich kann mich nicht erinnern, dass ich dich fuer seine selbstloeschung
verantwortlich gemacht habe.
aber es ist fakt, dass du dich ins spielgeschehen eingemischt hast, und
das gravierend.
und wenn du dabei vergisst deine stat auf normale werte zu setzen dann
spricht dich das nicht von verantwortung frei.

ausserdem ging es mir eher generell um das prinzip.
 nicht jeder spieler kenn alle magier, und wenn er denn nun parout will
 und einen spieler/magier angreift (ich kanns immer noch nicht verstehen)
dann sollte er davon ausgehen koennen, das dieser mit mitteln abwehrt und
angreift, die man im mud kennt und sich auch selber besorgen koennte.
(das ist bei stats von 1000 1000 1000 1000 aber nicht fuer spieler moeglich
und auch nicht vorherzusehen)

es gibt ja nun auch ein paar npc's die mit einem schlag toeten.
aber diese geben vorher wenigstens eine DEUTLICHE warnung.
(siehe chilana) da nicht jeder spieler jeden magiernamen kennt
ist hier die deutliche warnung nicht vorhanden.
das ist es, was ich bemaengelt habe.
das du einen spieler gekillt hast, (der danach die ep wiederbekommen hat)
oder das sich ein spieler selbstgeloescht hat ist mir dabei eher nicht
so wichtig.

nixihou, will hier keinen persoenlich an den karren fahren.

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Re^3: magierbenehmen (Cuchullin, 24. Nov 1995, 17:44:44):
#! rn=Nixihou rt=817231348


Lass Chilana aus dem Spiel. Wenn Magier so wie sie toeten wuerden, waer das
eh egal.


Aber um was gehts hier eigentlich?
Wir doktoren an Symptomen herum und lassen die Ursache Ursache sein.
Und was ist ueberhaupt die Ursache?

Arrogant, voreingenommen, intolerant, _richtige_ Diskussionen haben wollend,
Cuch.-


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Ungewollter Lug und Trug (Acrimon, 25. Nov 1995, 03:13:36):
Ich habe hier im MG schon mehrfach erlebt, wie das "Stilmittel" Ironie zu
Miszverstaendnissen und auch schon zu Fast-PKs gefuehrt hat.

Auch in RL erlebe ich es staendig, wie durch Ironie kaum mehr aufklaerbare
Miszverstaendnisse erzeugt werden.

Ein harmloseres Beispiel aus dem RL, das mir auf einer Bergtour passiert ist:
Ich bin im Winter mit einer Gruppe zu einer Huette aufgestiegen, und ich war
der Kondition der anderen Bergsteiger nicht gewachsen.
So hat mich langsam einer nach dem anderen ueberholt, obwohl ich meine
Kraefte schon voll ausgelastet habe. Meine Beine wurden immer mueder und
mueder, und ich hab sie kaum noch bewegen koennen, da bin ich in den Schnee
gesunken.
Jedoch - wenn jemand in den Schnee sinkt, dann kommt er gar nicht mehr so
schnell hoch.
Da hat sich einer meiner erbarmt und mich wieder aufgehoben und danach mich
jedesmal wieder angetrieben, sobald ich in den Schnee zu sinken begann. Er hat
darauf geachtet, dasz ich mich nicht in den Schnee gesetzt habe.
Nach einer anstrengenden Zeit sind wir dann in der Berghuette angekommen.
Ich bin sofort auf den naechsten Stuhl gefallen und hab mich eine Weile nicht
mehr geruehrt.
Aber meinem Helfer war ich sehr dankbar, und ich hab es ihm auch gesagt:
Danke fuer deinen Antrieb!
Und was tat er? Er hat meinen Dank als Ironie aufgefaszt und gemeint, ich
waere ihm boese, weil er mich "den Berg hinaufgequaelt" haette!

Mir tut es heute noch leid, dasz ich ihn damals nicht nochmals von der
Aufrichtigkeit meiner Dankbarkeit in Kenntnis gesetzt hatte.


Und woran soll bitte ein Spieler, der noch nie die Friedhofsquest gemacht
hat, erkennen, ob die 30 Spieler und Seher, die ihm auf dem Abenteuerkanal
raten, zu den Zatongs zu springen und zu dem grossen Knopf zu schwimmen, jetzt
nun die Wahrheit sagen (und das zur Quest gehoert) oder ob sie ihn unter dem
Vorwand "Ironie" anluegen und auf diese hinterhaeltige Weise einen indirekten
PK begehen wollen?

Ich weisz, wenn man Ironie verwendet, dann meint man das alles gar nicht so
wie man das sagt.

Aber warum sagt der Ironiker das Gegenteil von dem, was er eigentlich sagen
will?
Weil er nicht verstanden werden will?
Weil er meint, Ironie waere ein Stilmittel?
Weil er meint, der andere koennte seine Ironie erkennen und das Gegenteil
wieder zurueckdrehen?

Aber was ist, wenn der Andere annimmt, dasz der Ironiker aufrichtig sei?
Und was ist, wenn der Ironiker mal die Wahrheit sagt, der Andere aber meint,
das waere Ironie?
Dann kommt beim Empfaenger genau das Gegenteil von dem an, was der Ironiker
sagen wollte.

Und was meint Ihr, wenn wieder mal Euer Lieblingsessen auf dem Tisch steht,
und der Ironiker meint "Hach, ist das wieder mal gut!"?
Hat er das dann ehrlich gemeint oder gelogen?

Und wenn Euer Bruder dem Ironiker einen groszen Gefallen tut,
und dieser meint dann "So ein Mistkerl, dein Bruder!",
ist das dann gelogen oder ehrlich gemeint?

Auf diese Weise koennen verdammt schnell Miszverstaendnisse entstehen, und
Miszverstaendnisse fuehren bekanntlich zu Kleinkriegen (oder wenns glimpflich
laeuft zu Wortgefechten), und diese koennen allzu leicht in Kriegen ausarten.

Das "Stil"mittel Ironie ist ein Werkzeug des Teufels!


Acrimon, der Rote Ritter sagt NIE das Gegenteil von dem, was er sagen will.

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Re: Ungewollter Lug und Trug (Isnogood, 25. Nov 1995, 17:47:47):
#! rn=Acrimon rt=817265616
Ich gebe dir Recht, Acrimon, dass Ironie in der DFUE sehr gefaehrlich ist.
Der wahre Ironiker zeichnet sch dadurch aus, dass er seiner Stimme einen
Tonfall zu geben vermag, die die Ironie auch als solche kenzeichnet.
Das ist in der DFUE so natuerlich nicht moeglich, jedenfalls nicht ohne
technische Hilfsmittel wie Smileys.
Auf der anderen Seite, wenn jemand eine Quest zu loesen versucht und
Probleme hat, waere ich der letzte, der ihm nicht zu helfen versucht und
ich glaube, das gilt fuer die meisten hier. Wenn einer aber augenscheinlich
nur ZT-Listen hinterherlaeuft, komplettloesungen nachspielt oder wirklich
zum nachdenken zu faul ist, dann muss er auch damit rechnen, mal solche
Antworten zu bekommen.

Isno

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Wer haette das gedacht? (Granata, 26. Nov 1995, 20:22:17):
bisweilen beschleicht mich das Gefuehl, dass einige Spieler glauben , das MG
sei ein bessere Welt,
Wer in aller Welt hat hier wirklich geglaubt, dass die Probleme
zwischenmenschlicher Art in diesem VL nicht genauso auftreten wie im RL? Da
nuetzt es auch nichts, wenn man schon beim Einloggen liest: Was du nicht
willst, dass man dir tu...usw,
Schlieeslich tun auch im RL einige menschen, Zwerge oder Elfen Dinge, die sie
bei sich sebst nicht dulden wuerden,
Es nuetzt auch nichts, Cuchullin, nach der Ursache zu fragen, nach der sucht
man auch staendig im RL,
Nicht dass ich rechtfertigen will was hier passiert, dass hier Haustiere
umgebracht werden, dass hier Spieler umgebracht werden oder dass geklaut
gelogen und betrogen wird, sei es aus Langeweile!, aus schlechter Laune heraus
oder aus purer Bosheit, es liegt einfach in der Natur des Menschen, und das
wird in jeder Welt passieren, an deren Aufbau Menschen beteiligt sind,
je mehr Spieler hier mitspilen, desto groesser wird die Wahrscheinlichkeit
solcher Missetaten, im RL hat man versucht, dem mit dem Aufstellen von Regeln
(Gesetzen) entgegenzuwirken, und ich glaube nicht, dass es hier auf eine
andere Loesung hinauslaufen wird,
Intersessant ist auch , welche Vorschlaege unterbreitet werden, wie man dem
Uebel beikommen koennte, wie zb der Pranger , den es auch in der Entwicklung
der Menschheit schon mal gegeben hat, und den es vielleicht in macnchen
Kulturen noch geben mag, aber auch der ist im Laufe der Zeit abgeschafft
worden, weil er wohl seinen Zweck nicht zufriedenstellend erfuellt hat,
Es sieht so aus, als wenn sich hier die ganze Entwicklung wiederholt, aber
selbst wenn hier mit Gesetzen eine Regelung gefunden wuerde, so ist doch deren
Vollzug hier kaum moeglich, ich meine , das schlimmste , was man machen kann,
ist einin Spieler auszuschliessen, aber wer garantiert dafuer, dass er nicht
mit seinem Zweitie (den hat wohl mittlerweile fast jeder) weiterhin sein
Unwesen treibt,

Ich finde es auch schade, dass hier der Ton haeufig zu wuenschen uebrig
laesst, aber ich glaube nicht , dass sich das verhindern laesst,
sich aber aus diesem Grund zu loeschen, halte ich , wenn es schon keine
Ueberreaktion ist, doch zumindest fuer Resignation, die auf Dauer auch dem
Spieler selbst nichts nutzen kann, weil er sich mit solcherlei Problemen nicht
auseinandersetzen will, od
Auch ich vermisse BOBO sehr, er ist hier einer meiner besten Freunde, aber
ich glaube nicht, dass seine Reaktion oder die von Orktoeter irgendetwas
aendern wird.


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Re: Ungewollter Lug und Trug (Bambulko, 27. Nov 1995, 11:54:31):
#! rn=Acrimon rt=817265616
War dein Artikel jetzt ironisch, oder nicht ? :-)

Bambulko

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Re: Ungewollter Lug und Trug (Li, 27. Nov 1995, 12:04:50):
#! rn=Acrimon rt=817265616
ich weiss ja nicht, wie das n'mit den Zatongs abgelaufen ist, aber eins ist
doch klar: Wenn alle Spieler auf -b oder -a nur noch ironisch antworten, dann
kann -b ja aufgeloest werden, da dann ja eh keine hilfe mehr kommen.(ich weiss
nicht wie hoch das verhaeltnis von hinweisen/falschen hinweisen auf -bist, hab
da lange nicht mehr reingelauscht).
Aber eins sollten sich alle, die meinen ironisch antworten zu wollen merken:
Ironie kommt ueber den Bildschirm nur sehr schlecht rueber, da man ja weder
Tonfall noch Mimik des gegenuebers mitbekommt(oder habt ihr das vergessen?) Um
Ironie, Sarkasmus und aehnliches auf talk-lines sichtbar zu machen, wurden die
Smilies eingefuehrt. Wer also ironisch antwortet, sollte das durch einen Smily
kennzeichnen, denn der gegenueber ist nicht humorlos, aber wie soll er ironie
von ernst unterscheiden?
Uebrigens, wenn jemand einen anderen absichtlich zu den Zatongs schickt, und
ihm sagt was er zu tun hat, das aber auf den Tod des Zweiten Spilers
hinbauslaeift, grenzt das gefaehrlich nahe an einen playerkill!
Wie dem auch sei, soetwas vergiftet die Athmospaehre noch mehr. wer sich
ueber viel (dummes) gefrage aufregt, sollte entweder den kanal ausschalten,
oder dem anderen klipp und klar sagen, dass er jetzt keine lust und/oder zeit
hat, fragen zu beantworten.
Li

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Re: Re: Ungewollter Lug und Trug (Har, 27. Nov 1995, 12:15:40):
#! rn=Li rt=817470290
Hmmm, ist ja interessant wie viele Leute zu einer Sache Stellung nehmen, die
sie a) nicht mit erlebt haben und b) auch nicht als logfile vorliegen haben!
Sind da nciht Urteile ueber diese Ereignisse und das Verhalten der betroffenen
Leute eher anmassend? Und daraus das Abschaffen des Abenteuerkanals zu folgern
kann doch wohl hoffentlich nur ironisch gemeint sein, oder?

Har (sich wundernd)

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Re: Re: Ungewollter Lug und Trug (Acrimon, 27. Nov 1995, 12:16:58):
#! rn=Li rt=817470290
Nein, Smilies koennen Ironie nicht kennzeichnen.
Denn normalerweise werden Smilies dazu verwendet, freundlichen Humor oder
freundliche Gesinnung zu kennzeichnen.
Und dieser ist normalerweise ehrlich.
Wenn jetzt jemand meint, er koenne Ironie mit Smilies kennzeichnen, dann
provoziert er wieder Miszverstaendnisse, denn wie soll der Gegenueber jetzt
entscheiden, ob das freundlich und ehrlich war, oder ob das gelogen war?

Und selbst wenn man Ironie als solche kennzeichnet, ("*IRONIE ON*"),
("*IRONIE OFF*"), dann vergiftet sie die Stimmung hier, denn selten ist Ironie
freundlich gemeint.
In RL gilt das genauso wie hier im MG.

Acrimon der Rote Ritter sagt NIE das Gegenteil von dem, was er sagen will.

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Re^3: Ungewollter Lug und Trug (Cuchullin, 27. Nov 1995, 12:18:27):
#! rn=Har rt=817470940
Welche Sache?

Das In-den-Tod-schicken von Flusswind und dessen Selbstloeschung?
Das unnoetige Reizen OrkToeters und dessen Selbstloeschung?
Das Sprengen der Gilde und BoBos Selbstloeschung?
Oder eher diese ganze Scheiss-Stimmung allgemein?

Wie immer,
Cuch.-


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Re^3: Ungewollter Lug und Trug (Kretek, 27. Nov 1995, 12:26:08):
#! rn=Acrimon rt=817471018
Darf ich da mal widersprechen?
IMHO ist Ironie nicht unfreundlich gemeint, sondern eher als hintergruendiger
Humor zu verstehen. Das, was du jetzt vermutlich meinst, ist Sarkasmus,
in der Tat ziemlich eng mit der Ironie verwandt, aber i. d. R. durchaus
verletzend oder zumindest spottend verwendet...

Ende von Develey!

Kretek

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chinesisch (Elric, 27. Nov 1995, 15:25:14):

Das chinesische Wort fuer Ironie bedeutet direkt uebersetzt "Gelaechter mit
Messern"
Elric. Liebt Sarkasmus (Gelaechter mit Kettensaegen?)

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Re^3: Ungewollter Lug und Trug (Isnogood, 27. Nov 1995, 16:07:06):
#! rn=Acrimon rt=817471018
Acrimon, du hast einen rennen. Ironie ist ein Stilmittel, wenn du es nicht
beherschst, lass es bleiben, aber hoer mit dieser schwachsinnigen Diskussion
auf.

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Re: Re: Pranger (Hardil, 27. Nov 1995, 16:27:36):
#! rn=Oetti rt=817039892

Oetti schreibt:
>Reicht es nicht wenn ihr im RL Zivilversager seid, muss es dann noch im
>VL sein.

Sagt mal, wo sind wir eigentlich hier? Oetti, ich glaube, jeder hat sein
ureigenes Recht, sein Leben (und dabei vor allem sein RL) so zu leben, wie es
ihm passt.
Und Leute, die nicht nahc der "Hoppla, hier komm ich, ich bin witzig und
knuddelig" - Methode vorgehen, sofort als "RL-Zivilversager" zu bezeichnen,
finde ich uebrigens unheimlich uebel.
Hochnaesig. Eigentlich einfach nur unverschaemt.

Und, eigentlich nebenher: wenn jemand im VL Lust hat, einen stilleren
und/oder schwaecheren Charakter zu spielen - dann sei ihm der Spass daran
ungenommen.
Stellt Euch ein MUD nur mit Oettis vor - das faende ich ungleich schlimmer.

-Hardil. Stinksauer.

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OrkT bleibt ! (Orktoeter, 27. Nov 1995, 18:55:10):
Also, wie die Ueberschrift schon sagt, ich werde dem MG erhalten bleiben. Ich
denke (nachdem ich die Replys auf meinen Artikel gelesen habe) das es viele
Leute freuen wird, naja einige wird es vileicht auch aergern aber so ist das
Leben..
Vieleicht kurz die Gruende, die mich dazu bewogen haben, weiter zu machen :
(die Reihenfolge entspricht nicht der Wertung :) )
1. ich bin suechtig :)
2. es haben mich viele Leute (nicht nur Freunde (nicht Grimm* ? :) ) darum
gebeten weiterzumachen
3. Auch wenn es einige wenige gab, die offenbar der Meinung sind, anderen
Leuten etwas kaputt zu machen waere ja nur aergern und erlaubt, denke ich das
mit den Artikeln von Biong und Jof klargestellt ist, das dieses nicht erlaubt
ist
4. ich mag das MG einfach zu sehr um es voellig aufzugeben

So, jetzt ist es glaube ich an der Zeit mich sehr herzlich bei all den Leuten
zu bedanken, die auf mich eingeredet haben und mich wiederhaben wollten, DANKE
!
Des weiteren muss ich noch einmal ganz herzlichen Dank den magiern sagen, die
den Savefile gefunden und restauriert haben (ohne das haette es keine
Rueckkehr gegeben)....
Naja, aergern finde ich zwar nicht gut (wenn es ueber ein gewisses Mass
hinaus geht) aber damit kann (und muss) ich leben, aber den Wolpi zu killen
geht zu weit, ich werde auch in Zukunft jeden angreifen, der meinen Wolpi
killt/destructet, Magier oder Gott.
Das ist ein Rollenspiel und ich (OrkT) bin eine Spielfigur, aber fuer mich
(OrkT) ist das hier (MG) meine Welt in der ich lebe und mein Wolpi ist mein
bester Freund (Meiner, OrkT's nicht Bernd's (Bernd ist der Mensch der hinter
der Figur OrkT steckt,s einer nicht wissen sollte)wenn
ups, ich hoffe das ich da gerade nicht die formattierung durcheinadergebracht
habe...
Gluecklich wieder im Spiel zu sein , OrkT.

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Re: Ungewollter Lug und trug. (Lug, 28. Nov 1995, 03:11:08):
Sauerei! Ich hab damit nichts zu tun. Isnogood!
Ich werde mich garantiert selbstloeschen (Ironie!)
Lug

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Re^3: Ungewollter Lug und Trug (Li, 28. Nov 1995, 08:10:37):
#! rn=Har rt=817470940
1.) Hast du keine Meinungen ueber Sachen, die du gehoert hast? Ich dachte es
sei klar, dass ich nur meine Meinunf kund getan habe. Ich faelle da kein
Urteil. allerdings habe ich den Eindruck dass hier hunde belen, die getroffen
wurden.
2.) *Seufz* Wenn du wirklich glaubst, ich wuerde fuer die Abschaffung des
Abenteurerkanals plaedieren, dann tust du mir leid Har. weso reagierst du so
sauer?
Keep cool, Man!
Li

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Re^3: Ungewollter Lug und Trug (Li, 28. Nov 1995, 08:12:16):
#! rn=Acrimon rt=817471018
Das Smily :-( steht im Gegensatz zu :-) fuer eine sarkaastische, ironische
Antwort.

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Re^3: Pranger (Li, 28. Nov 1995, 08:16:04):
#! rn=Hardil rt=817486056
Hardil, reg dich ab, wir kenne doch alle den Verfasser der Zeilen!
Oetti ist halt Oetti!

Das MUD braucht auch Typen wie Oetti!
Sonst wuerde es langweilig!
li (lacht ueber Oetti genauso gerne wie ueber Aline)
P.S. Bevor mir jetzt wieder einer an die Karre faehrt: Ich sprach von Lachen
ueber, weil ich einige ausserungen einfach witzig finde, von auslachen kann
keine Rede sein.

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Re^4: Pranger (Oetti, 28. Nov 1995, 10:44:43):
#! rn=Li rt=817542964
Yo ! :-)

O.K. ich geb zu, das war sicher nicht die feine Englische so
auf jemandem rumzuhacken.
Aber eigentlich bin ich der Meinung, dass sowohl Provokation als auch
Ironie probate Stilmittel sind, um jemanden dazu zu bringen
moeglicherweise ein wenig Selbstkritik zu ueben.
Sicher stelle ich mich manchmal als arrogant und ueberheblich da,
aber das ist fuer mich auch ne Art von Selbstschutz, wie ich innen drin bin,
das denke ich
geht nur auserwaehlte Freunde was an, ich finde es halt nur Schaded,
wenn sich Menschen verletzbar machen durch ihr eigenes Verhalten, und daa
dann das Leid auch noch na ja auskosten (bloedes Wort).

Ich kann viele hier Leiden auf ihre Art, auch manche die mit mir nicht
koenne.
Ich denke leben und leben lassen ist immer ne faire Aktion, und
we nn ich manchmal jemanden ueber Gebuehr verletze tut es mir Leid, ich
bemuehe mich immer hart am Rand der Schmerzgrenze zu lavieren.
Ciao

Mr lova lova !

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Re^4: Ungewollter Lug und Trug (Aranya, 28. Nov 1995, 16:08:38):
#! rn=Li rt=817542736
Aehem, der :-( besagt: Ich bin irgendwie down.
Der ;) heisst vielmehr, dass das Gesagte cum grano salis, sprich ironisch
zu nehmen ist. Und ein ;( heisst IMHO: Ich bin nicht wirklich sauer, aber das
machsch nit nochmal!

Just my NIS 7,50
Aranya, NNN

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Re: Ungewollter Lug und Trug (Sushi, 28. Nov 1995, 23:40:31):
#! rn=Acrimon rt=817265616
Wenn jemand in einer Level irgendwas > 15 Quest steckt und seine Nase in die
Kuschelhoehle von Monstern stecken muss, dann geht er eben drauf (ist mir ja
auch x-mal passiert). Und eine Meldung wie: "schwimm zu den Zatongs und drueck
den Knopf" ist wohl nur mit boeser Absicht als ernstgemeint auszulegen.

Sushi singt: "flaaame me, flaaaaame me".

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Re: Re: Ungewollter Lug und Trug (Gwynwaiter, 11. Dez 1995, 20:39:08):
#! rn=Isnogood rt=817318067

Lieber Isnogood,

Lies Dir doch nochmal Acrimons Erklaerungen zum Ironiker durch - und jetzt
sag mir, woran ein Spieler, der auf -a oder -b um Hilfe an einer bestimmten
Stelle bittet, erkennen soll, ob ihn jemand fuer (1) einen zt-listen-nutzer
(2) einen komplettloeser oder (3) einen dummkopf haelt???

Tut mir leid, Isnogood, aber bei aller Sympathie: Das ist Mist. Nicht von
Dir, aber fuer die Leute, die um Unterstuetzung bitten und (wie hinlaenglich
angefuehrt) Tips bekommen, die sie in die Wueste (oder zu Lars) schicken.

Und Tschuess,

Gwyn*waiter, NNN!

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Es gibt doch noch ehrliche Spieler/Seher !!! (Morgoth, 28. Dez 1995, 14:49:23):
mit erlaubnis von skipper werde ich hier seine mail an mich posten, um zu
zeigen, dass es doch noch ehrliche spieler gibt, die wesentliche vorteile fuer
sich nicht geheimhalten, sondern ehrlich diese als bugs bei dem dafuer
zustaendigen magier melden.
Hi Morgoth,

habe einen bug bei Deinem Schwert entdeckt ...
seit Deiner letzten Aenderung ....
es zaehlt je beschwoeren ein mp rauf ....

mach's gut

SKIPPER

objekt des 'anstosses' war mein elementarschwert. da skipper mein
'inoffizielle' tester dieses schwertes ist, weil er eigentlich immer mit der
neuesten version herumrennt und mich auch sehr konstruktiv kritisiert, moechte
ich mich hiermit nochmals erkenntlich zeigen und ihm fuer seine ehrlichkeit
danken.
klar kann er sich dafuer nix kaufen, aber oftmals wird den meisten personen
ja nicht einmal ein wort des dankes fuer etwas, was leider nicht mehr
selbstverstaendlich ist, naemlich ehrlichkeit(ich kanns gar nicht oft genug
betonen), geschenkt.
fuer alle die den fehler ausnutzen wollen.....er ist behoben, genauso wie die
unendlichen ladungen. wer ein solches schwert in seinem besitz hat, bitte bei
nem mag melden, der es austauscht.
denkt daran : Ehrlichkeit zahlt sich aus ......

Morgoth

p.s.: dieser artikel sollte allen 'miesmachern' mal wieder einen anstoss
geben, dass es auch anders geht.

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Re: Es gibt doch noch ehrliche Spieler/Seher !!! (Jerrico, 28. Dez 1995, 15:40:19):
~#! rn=Morgoth rt=820158563
~#! tid=820158563
*argl*
Mensch skipper, das haette ich aber nicht von dir erwartet

Ein enttaeuschter Jerrico :)

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Re: Re: Es gibt doch noch ehrliche Spieler/Seher !!! (Acrimon, 28. Dez 1995, 19:07:28):
~#! rn=Jerrico rt=820161619
~#! tid=820158563
Schaem dich Jerrico, denkst du etwa an ein schamloses Ausnutzen?

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^3: Es gibt doch noch ehrliche Spieler/Seher !!! (Jerrico, 28. Dez 1995, 19:11:22):
~#! rn=Acrimon rt=820174048
~#! tid=820158563
Natuerlich :), so einen bug muss man ausnutzen bis zum bitteren Ende.
Mit so einem Schwert haette man gut trainieren koennen, und zusaetzlich mit
dem Teil, das MP in LP umwandelt, haette man den weghier ohne tanken plaetten
koennen (vielleicht :) )

Naja ich hab ja schon erwaehnt, wie sehr ich von Skipper enttaeuscht bin,
aber was mir ganz besonders leid tut, ist das ihn jetzt niemand mehr auf einen
Bug hinweisen wird :)


Ein ratloser Jerrico

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Re^4: Es gibt doch noch ehrliche Spieler/Seher !!! (Roesti, 15. Jan 1996, 20:24:49):
~#! rn=Jerrico rt=820174282
~#! tid=820158563
Ich dachte das waere absicht...

Roesti glaubt an die Gutherziegkeit der magier...:)

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Abstuertze und ihre Folgen (Grimmborn, 16. Jan 1996, 16:48:37):
[Verlegt von allgemeines, Roesti, 15. Jan 1996, 20:17:15]:
Was mich am meisten an den Reboots aufregt ist das 1000 Leute danach auf den
Kanaelen kundtun muessen das sie grad ne queste beenden wollten oder wie
scheisse sie das jetzt fanden...
Kann mann nicht fuer die erste halbe stunde nach dem Absturtz eine Kanalpause
machen oder zumindest doppelt und dreifache Kosten?
Ich finds echt schade das sich Leute ueber solche kleinigkeiten aufregen...
...statt sie sich freuen...
Sachen vertkaufen ohne damit zu rechnen das der Laden mal wieder pleite
ist...:)

Roesti (der die Kanaele ja auch nicht abschalten will, weil ja ab und zu auch
mal was wichtiges kommt...


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Re: Abstuertze und ihre Folgen (Raffi, 16. Jan 1996, 20:06:36):
~#! rn=Grimmborn rt=821807317
~#! tid=821807317

Problem ist nur, das Wichtig fuer jeden was anderes ist!
Fuer die '1000de' Leute die dir die Kanaele 'zumuellen' ist das halt wichtig.

Gruss
H.

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Sozialverhalten (Catweazle, 19. Jan 1996, 20:40:11):
[Verlegt von polizei.beschwerden, Orktoeter, 19. Jan 1996, 20:18:48]:
Aus gegebenem Anlass moechte ich hier etwas zur Diskussion stellen, das, wie
ich glaube immer wieder zu Aerger fuehren wird wenn es nicht ein fuer allemal
gruendlich geklaert wird.
Wem gehoert ein Monster, bzw. dessen Ausruestung ?
Wenn man ein Monster alleine killt ist es ganz klar, aber alleine die Frage
ob man ein Monster das von einem anderen schon angegriffen wurde selber noch
angreifen darf oder nicht ist doch schon so eine Sache, es ist vielen nicht
recht, wenn sich ein anderer in "Ihren" Kampf einmischt, sie sind ja stark
genug um das Monster alleine zu KIllen. Das ist sicher Richtig, aber auf der
anderen Seite soll man hier schliesslich auch zusammenspielen.
Nun zu dem Fall, der mich veranlasst diesen Artikel zu schreiben..
Acrimon wartete bei den Leuchttrollen auf einen reset, dann kam ich dazu und
wir warteten schon zu zweit. Nach einiger zeit kam auch noch Lug dazu. Als die
Trolle an der Stelle an der wir warteten resetet wurden und kein weisser
Kristall dabei war, rannten wir zu der anderen Stelle. Welche Freude, einer
hatte einen weissen Kristall bei. Lug war als erster dort und hatte den auch
als erster angegriffen und behauptet nun es sei seiner.
Ich finde in einem solchen Fall wo mehrere warten kann es nur 2 moegliche
Loesungen geben : entweder bekommt der die Ausruestung, der am laengsten
wartet, oder es wird gelost.
Damit es nicht in Zukunft immer wieder in Aehnlichen Situationen Aerger gibt,
bitte ich darum ein einfaches Losverfahren einzufuehren, das von den Spielern
in einem solchen Fall aufgerufen werden kann.
Ich habe gerade Vor lauter aerger darueber, das Lug nicht bereit war ueber
den Besitz des Kristalls zu Diskutieren dazu aufgefordert, ihm nicht mehr zu
helfen und ihn als Dieb bezeichnet, den Dieb nehme ich zurueck, das halte ich
fuer doch etwas uebertrieben, aber ich denke man sollte sich ueberlegen ob man
jemandem mit einer solchen Einstellung helfen sollte.
OrkT


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Re: Sozialverhalten (Boing, 20. Jan 1996, 13:40:28):
~#! rn=Catweazle rt=822080411
~#! tid=822080411
Ich denke nicht, dass man generell regeln sollte, wem etwas 'gehoert',
sicherlich ist es verdammt mieses Verhalten, wenn ich gerade ein Monster
getoetet habe und irgendein Ei latscht rein und raeumt die Leiche aus,
aber darum geht es ja hier nicht.
In einem Fall, wie Orktoeter ihn beschrieben hat, sollte man den Spielern
zugestehen, das von Fall zu Fall selber und persoenlich zu regeln. Wenn
jemand nicht mit sich reden laesst, dann ist das zwar aergerlich, aber
man kann dann fuer sich persoenlich Konsequenzen daraus ziehen (z.b.
nicht mehr helfen). Ein Recht auf ein Monster aus langem Warten abzuleiten,
halte ich fuer totalen Unsinn. Im speziellen Fall das Recht auch noch auf
'alle' (ich weiss, es sind nur 4) Monster eines Gebietes auszudehnen ist
dann (meiner Meinung nach) wirklich voelliger Quatsch. Wenn Dein 'Ziel-
opfer' den benoetigten Gegenstand nicht hat, dann ist das halt Pech.
Was folgt? Ich halte ein vom Mud gestelltes Losverfahren fuer voelligen
Unsinn, wenn die Spieler nicht in der Lage sind, sich zu einigen, dann ist
das einmal ein Armutszeugnis und zum zweiten PP (persoenliches Pech).

  Boing

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Re: Sozialverhalten (Asmodis, 22. Jan 1996, 20:00:15):
~#! rn=Catweazle rt=822080411
~#! tid=822080411
In dem Fall, wenn mehrere Leute auf ein bestimmtes Monster warten, soll doch
derjenige den Gegenstand bekommen, der zuerst zugreift :)

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Re: Re: Sozialverhalten (Orktoeter, 23. Jan 1996, 09:21:44):
~#! rn=Asmodis rt=822337215
~#! tid=822080411
Das fuehrt doch nur dazu, das das nehmen von Sachen getriggert wird.
OrkT.

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Re^3: Sozialverhalten (Yantro, 23. Jan 1996, 09:23:06):
~#! rn=Orktoeter rt=822385304
~#! tid=822080411
dann trigger mal, Orktoeter ;)

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Re^4: Sozialverhalten (Orktoeter, 23. Jan 1996, 09:24:23):
~#! rn=Yantro rt=822385386
~#! tid=822080411
Das ist doch genau das, was meiner Meinung nach nicht geschehen soll,
das alles getriggert wird und/oder mittels scripten (die eh verboten sind)
erledigt wird.
OrkT.

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Re^3: Sozialverhalten (Asmodis, 23. Jan 1996, 15:16:40):
~#! rn=Orktoeter rt=822385304
~#! tid=822080411
na, das ist ja verboten :)

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Re: Re: Sozialverhalten (Raffi, 23. Jan 1996, 15:26:29):
~#! rn=Asmodis rt=822337215
~#! tid=822080411
Na dann C at* warte ich ab jetzt immer bis jemand Lilith geplaettet hat und
hol mir dann die Nadeln!

Gruss
H. (zwinkert Skipper zu)

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Hochzeit am 23.1 (Lwaxana, 23. Jan 1996, 20:58:32):
So Leute darf ich euch mal sagen wie scheisse ich das von Euch fand, wie die
Zeremonie gestoert wurde? (Sorry dass ich zu solchen Ausdruecken greifen muss,
aber anders kann ich es leider nicht ausdruecken!!!)

Was soll denn der Quatsch dauernd mit seinen Zweities den Priester zu killen
ist ja wohl das allerletzte! Ich stehe noch immer voll hinter den Zaps und
wuerde es wieder so machen! Immerhin habe ich Euch (Dich) mehrmals gewarnt
So, das wars erst mal von mir, jetzt warte ich, was der Sherriff dazu sagt,
danach werden wir sehen, welche Konsequenzen ich ziehen werde!

Tschau Lwax

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Re: Hochzeit am 23.1 (Aquatoll, 23. Jan 1996, 21:01:45):
~#! rn=Lwaxana rt=822427112
~#! tid=822427112


Hochzeiten werden - wenn sie so gross angekuendigt werden - schon seit eh und
je "gestoert".
Klar kann man es uebertreiben - aber ich kenne kein Brautpaar, welches
meinte, dass ihre Hochzeit wegen den Stoerungen misslungen war.

Eine zwischenfallslose Hochzeit ist LANGWEILIG.

Sich an die Worte "Rochus, jetzt darfst Du.".."Neeeeeeiin" erinnernd,
i.A. ~toll.


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Re: Re: Hochzeit am 23.1 (Lwaxana, 23. Jan 1996, 21:03:47):
~#! rn=Aquatoll rt=822427305
~#! tid=822427112
Hmmm also wenn sie so oft gestoert wird finde ich das bescheuert zumal in
Giessen das HRZ nicht die ganze Nacht aufhat und irgendwann moechte das Paar
wohl auch mal verheiratet werden, oder?
Keine Sorge, ich weiss selbst, dass ich so gut wie tot bin und habe mich
schon von meinem Savefile verabschiedet

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Re^3: Hochzeit am 23.1 (Reinelde, 23. Jan 1996, 21:05:20):
~#! rn=Lwaxana rt=822427427
~#! tid=822427112
ob du tot bist oder nicht, wenn du weisst wer der obernerver war, hat dein
artikel genausoviel in der mpa verloren wie der ewige streit um diebe,
monsterklauer und aehnliche private zwistigkeiten.

reinelde - meckert mal wieder rum

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Famke Janssen im neuen James Bond: 'GoldenEye' (Ryne, 23. Jan 1996, 21:09:13):
Also,

es ist nichts neues, dass Spieler versuchen, Hochzeiten zu stoeren.
Wer der Meinung ist, dass ich heute etwas uebertrieben habe (immerhin habe
ich mind. 30 mal die Hochzeit verhindert ;), der mag sogar recht haben. Aber
es ist nunmal ein netter Sport, wenn man es als einzelner Spieler schafft,
gegen 5 Magier, die eine Hochzeit durchziehen wollen, sie doch immer wieder zu
verhindern.

So, und nun duerft ihr auf mir rumhacken, ich leihe mir mal fuer paar Tage
Rudis Buesserhemd aus.

Rzne. Tut Boese, und ist es auch.

P.S. Olli, wolln wir einen Club der Oberboesen gruenden ?


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Re^3: Hochzeit am 23.1 (Nairolf, 24. Jan 1996, 01:15:33):
~#! rn=Lwaxana rt=822427427
~#! tid=822427112
ALSO:

Erstmal zu Aquatoll und Reinelde:

Ja, sicher ist es seit eh und jeh ueblich, das Hochzeiten gestoert werden,
aber:
unter Stoeren verstehe ich mal einspruch zu sagen und meinetwegen auch mal
den Priester zu killen, jedoch wenn der Priester 30 mal hintereinander gekillt
wird dann ist das nichtmehr lustig!!!
Und speziell zu Dir Reinelde: Sicher ist es uns (Lwax und mir) JETZT bekannt
wessen Zweitis das waren, aber es geht hier ums Prinzip und das geht alle an !

Was steht im Mudkonzept?? Ein Seher soll anderen Spielern helfen, oder ?
Eine Hochzeit ist keine reine Magiersache sondern da sind auch spieler dran
beteiligt! Und die wollen n einer Hochzeit auch ihren Spass haben.

Und nun zu dem was mich hauptsaechlich aufregte:
Unser aller geliebter und geschaetzter Ryne fand es ja soooo wahnsinnig
lustig mit 5(!!!!) Seherzweitis staendig den Priester zu killen und selbst als
ich ihn bat das doch zu unterlassen meinte er nur das er es ja nicht ist ...
Er fand es ja soooo witzig mri weiss zumachen das er ja ganz unschuldig ist
(ich hatte keine zeit allle zu fingern um festzustellen ob es wirklich nicht
seine Zweitis sind und so verliess ich mich auf sein Wort. (wie man merkt
zaehlt Rynes Wort wohl nicht)
Ich bin der Meinung das man das mit dem stoeren einer zeremonie auch etwas
uebertreiben kann denn ebenso hohe Seher wie asmodis etc stoeren zwar auch mal
aber nicht SO !
Die Frage ist halt : Kann ein Ryne, nur weil er hier hoechster Seher ist so
permanent Zeremonien stoeren ? Wieso traut er sich nicht selbst den Priester
zu killen ? Tja da sind ihm die Ep wohl zu Schade wie ???
Mein Aufruf: Alle die die Sache in der Kapelle heute von 20.00 bis 21.30
mitbekommen haben und der Meinung sind das die Zaps berechtigt sind Moegen
sich bitte bei mir via Mail melden, denn ich sehe es nicht ein das Lwaxana
(die ich ja eh nicht leiden kann :-))) [DAS war ein WITZ :-) ]) wegen durchaus
berechtigten Zaps loeschen mus oder aehnliches! (wenn sie nicht gezappt haette
haett ichs getan und das zap ryne war getippt nur hatte ich das x erwischt :-)
 )
Achja ansonsten: es waren Rochus und Toeter eingeloggt die das mitbekommen
haben muessten denn sie waren NICHT idle ! ......
Ich weiss der artikel ist lang und langweilig aber so eine sauerei wie sich
Ryne geleistet hat sollte sich NIE wieder wiederholen ! Derjenige Magier der
fuer die Zeremonie zustaendig ist (Chris ???? ... wohl eher weniger...) 
sollte sie mal schwer ueberarbeiten damit der Priester nichtmehr toetbar
ist.......
Nungut mailt mir damit es nicht so viele reply's gibt......
bis denne euer Nairolf, der voll und ganz hinter Lwax steht !

P.S.: Herzlichen Glueckwunsch an Nesaja und Tyrion !!!!!! und viel Glueck bei
eurere VL :-) EHE :-))

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Re^4: Hochzeit am 23.1 (Schrumpfi, 24. Jan 1996, 04:02:57):
~#! rn=Nairolf rt=822442533
~#! tid=822427112
NU Kinderchen regt Euch doch mal nicht sooooooooooooo auf. Ich erinner mich
an meine Hochzeit da hat ein Magier sich seine Spielchen erlaubt, war auch
nervend aber so eine Aufregung is dann auch Mist. Ich hab auch einen ziemlich
miesen Link und bei mir hat es damals nur gescrollt aber mir sind meine Nerven
zu schade, dass ich mich schon wegen so einem Bloedsinn aufrege. Also beruhigt
Euch mal
S.

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Re: Re: Hochzeit am 23.1 (Creative, 24. Jan 1996, 09:03:07):
~#! rn=Aquatoll rt=822427305
~#! tid=822427112

Man sehe sich nur das Log von Semira und meiner Hochzeit an...
DA wurde erst gestoert - und keiner wusste eigentlich, von wem genau :)
Und ich fands auch spassig - nervig, aber im Grunde mehr spassig :)
P.S.: Log auf Anfrage bei Semira.
-Crea-

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Re^3: Hochzeit am 23.1 (Larissa, 24. Jan 1996, 12:17:08):
~#! rn=Creative rt=822470587
~#! tid=822427112
Hmm, ja :)
Ich erinnere mich, dass die Braut kurz vor der Selbstloeschung war, aber
am naechsten Tag ploetzlich doch ganz zufrieden war und mit dem Log
'gewehdelt' hat...*grins*

Aber im Ernst, seit ich hier spiele habe ich noch KEINE Hochzeit unter
30 Minuten erlebt, und das ist schon extrem kurz gewesen.
Wer dass nicht weiss, kann sich natuerlich schnell gekraenkt fuehlen, in
dem Fall hilft wohl nur, Hochzeit verschieben und "heimlich" wiederholen.
Was die Art und Weise angeht Lwax, ist es wohl nicht noetig, dass in der
Zeitung auszudiskuttieren...

Larissa, hat ein ali auf clone priester :)

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Re^4: Hochzeit am 23.1 (Asmodis, 24. Jan 1996, 13:11:45):
~#! rn=Nairolf rt=822442533
~#! tid=822427112
Ich faende es schade, wenn die Zeremonie jetzt nicht mehr zu stoeren ist,
denn diese Verzoegerungen und Stoerungen sind ja irgendwie das Salz in
der Suppe.
Wem das nicht passt, und ne ruhige Hochzeit will, der soll sich mal
vor Augen fuehren, dass das alles ein Spiel ist, also nicht alles zu ernst
nehmen.
Dass Ryne's Zweities (5 waren es, glaub ich) die Hochzeit so massiv stoeren
konnten, zeugt auch etwas von der Unfaehigkeit der anwesenden Magier,
die haetten da sicher regelnd eingreifen koennen, und zwar ohne
rabiat zu werden. Was die Zaps angeht, so kann ich sie nicht
befuerworten, man kann das, wie gesagt, auch anders regeln, ein trans ind
Gefaengnis haette
wohl gereicht :)
Dazu muss ich sagen, dass ich auch 2x den priester umgelegt habe :)

    Ciao, Asmodis (hat auch schon eine Hochzeit verhindert)

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Re^5: Hochzeit am 23.1 (Elvnik, 24. Jan 1996, 14:43:20):
~#! rn=Asmodis rt=822485505
~#! tid=822427112
Asmodis,
dazu moechte ich nur eins sagen. Ein TRANS ins Gefaengnis ist laut Hate
genauso verboten wie ein Zap, wobei das zweite natuerlich eine wesentlich
haertere Massnahme ist. So einen Trans haette maximal ein Erzmagier vornehmen
koennen
Elvnik ...

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Re^6: Hochzeit am 23.1 (Grimmborn, 24. Jan 1996, 14:46:55):
~#! rn=Elvnik rt=822491000
~#! tid=822427112

Tststs, was Du da zum Thema in den Knast transen schreibst, entbehrt ja jeder
Wahrheit. Wenn Du nicht weisst, wie Du jemanden in den Knast schickst solltest
Du Deinen Papi fragen (fuer einen level 25-Magier ist das Unwissen naemlich
peinlich). Nur soviel: Man muss NICHT EM sein, um sowas zu koennen. Ich fuehrs
DIr auch gerne vor... ;-)

Grimmborn der Atheist und undercover-illegal-Sheriff

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Re^5: Hochzeit am 23.1 (Boing, 24. Jan 1996, 14:47:22):
~#! rn=Asmodis rt=822485505
~#! tid=822427112
Also ich persoenlich finde die Typen, die staendig die Hochzeitszeremonie
stoeren und das auch noch lustig finden, einfach nur bescheuert und
obernervig. Ich kann darin absolut keinen Funken Humor erkennen, vor
allem da die 'Spaesse' inzwischen so dermassen ausgelutscht sind, dass
man sich nicht mal mehr ein Gaehnen abringen kann. Aus diesem Grunde
besuche ich auch schon seit Ewigkeiten keine Hochzeit mehr, da mich das
zu sehr nervt. Die Hochzeit von Jof und Larissa (die ich geleitet habe)
haette ich beinahe abgebrochen, irgendwer hat mich dann aber doch noch
ueberredet weiterzumachen. Ich finde es eine Sauerei gegenueber denen,
die in Frieden heiraten wollen und sich darauf gefreut haben, dass dann
die komplette Zeremonie von ein paar Idioten kaputtgemacht wird. Noch
ein kleines Beispiel zur Verdeutlichung, meine eigene Hochzeit. Die
Idee die Braut zu entfuehren (von Jof und Kollegen) war zwar ganz nett
und sehr gut durchgefuehrt, allerdings hatte das zur Folge, dass sich
Hobo beinahe voellig entnervt ausgeloggt haette. Zweitens waren zu dem
Zeitpunkt, als Hobo endlich wieder frei war und die Fete beginnen konnte,
schon die meisten Gaeste gelangweilt gegangen, weil nicht abzusehen war
ob es ueberhaupt noch zu einer Fete kommen wuerde ... war ein toller Spass
zu viert im Festsaal. Ich persoenlich verstehe es vollkommen, dass
Lwaxana dem ein Ende machen wollte, was jetzt nicht heissen soll, dass
man das selbe nicht auch mit weniger drastischen Massnahmen haette
erreichen koennen.

  Boing

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Re^6: Hochzeit am 23.1 (Felagund, 24. Jan 1996, 14:49:11):
~#! rn=Elvnik rt=822491000
~#! tid=822427112
Hoechstwahrscheinlich waere so ein trans wohl auch vergeblich gewesen,
immerhin waren sowohl Toeter als auch Rochus da und haben sich anscheinend
koestlich amuesiert ;)

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Elvnik, 24. Jan 1996, 14:52:27):
~#! rn=Grimmborn rt=822491215
~#! tid=822427112
Grimmborn, ich weiss selber wie ich einen Spieler in den Knast transen kann
!!!
Es ging mir darum das ich es als Lvl 25 Magier nicht DARF !!!
Elvnik ... (regt sich ueber solche Haarspaltereien von Grimmborn gerne auf)

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Re^8: Hochzeit am 23.1 (Gundur, 24. Jan 1996, 14:54:09):
~#! rn=Elvnik rt=822491547
~#! tid=822427112
Ich wuesste im Moment keinen Grund warum ich das als Level 25 nicht duerfte.
Ich hab auch mal einen Spieler (als ich 2 Leuts verheiratet hab)
Mal kurz ins suedliche Ende der wueste getranst um die Hochzeit zum Ende zu
bringen...
(das waren Zeiten *schwelg*)
Gundur

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Re^6: Hochzeit am 23.1 (Grimmborn, 24. Jan 1996, 14:55:16):
~#! rn=Boing rt=822491242
~#! tid=822427112

Mein tiefempfundenes Mitleid zur missglueckten Hochzeit, an der ich
unschuldig bin - alles vor meiner Zeit.
Allerdings: Wer heutzutage heiratet und eine stoerungsfreie Hochzeit erwartet
ist extrem naiv. Man muss es nicht gut finden, aber sollte es wissen.
Insofern hat mich die Nuance "sowas aber auch, wie kommen die dazu, aus
heiterem Himmel voellig ueberraschend ohne dass es jemand haette ahnen koennen
zu stoeren" doch etwas ueberrascht...

Grimmborn der Atheist. Hat andere Gruende, Junggeselle zu bleiben.

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Myself, 24. Jan 1996, 15:20:16):
~#! rn=Grimmborn rt=822491716
~#! tid=822427112
Hi,

ein Vorschlag zur Vermeidung zukuenftigen Aergers:
Koennte man VORHER die Brautleute festlegen lassen, ob eine Einmischung von
dritter Seite erlaubt sein soll?
-Wer dann in ruhe Heiraten will, kann das tun, wer ein wenig Spass moechte,
kann den auch haben.

Die entscheidende Frage ist IMHO, ob die Heirat primaer fuer die Heiratenden
sein soll oder ein Anlass zur allgemeinen Belustigung....nur die Spielregeln
muessen halt klar sein.

Gruss,

Myself

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Re^8: Hochzeit am 23.1 (Asmodis, 24. Jan 1996, 17:39:19):
~#! rn=Myself rt=822493216
~#! tid=822427112
Ich weiss nicht, dass das andauernde Vergiften des Priesters einfach so
hingenommen wurde, aber wenn ein Spieler den Priester toetete, dass es dann
grosses
Geschrei gab, irgendwie wird hier mit Zweierlei Mass gemessen.
Auch wenn das Vergiften traditionell ist, wie ein Erzmagier sagte,
Das Stoeren durch Spieler ist es auch :)

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Brustumfang von Dolly Buster (Ryne, 24. Jan 1996, 20:20:46):
Hmm.

Also, jeder weiss, dass ich ueber Sachen, die mich aergen, gerne und heftig
diskutieren kann. Mir ist die Sache diesen Streit aber nicht wert, da sie nur
aus der stumpfen Unfaehigkeit von Nairolf, Lwaxana und den anderen beteiligten
Magiern entsprang, einen einzigen Spieler unter Kontrolle zu halten - da
brauche ich kein grosses heiteitei drum zu machen.

Bei allen, insbesondere dem werten Brautpaar, Nairolf und Lwaxana moechte ich
mich hiermit oeffentlich usw. entschuldigen, da ich offenbar uebertrieben
habe; bei der naechstenj Hochzeit werde ich sowas nicht nochmal machen (evtl
aber bei der uebernaechsten ;-)

Ganz schoen haette ich es allerdings doch gefunden, wenn Nairolf und Lwaxana
ihre Artikel erst dann geschrieben haetten, wenn sie ihre hochroten Koepfe
wieder auf normalfarbe gebracht und den Blutdruck um 280 auf 120 gesenkt
haetten. Dann waere Nairolf zumindest nicht der Fehler unterlaufen, den
Sachverhalt dessen, was geschehn ist, mehrfach zu verdrehen, und sowas finde
ich reichlich unfair.

However, die Entschuldigung meine ich vollen Ernstes, da ich (offensichtlich)
einigen Leuten den Spass an dieser Hochzeit mehr als nur verdorben habe.

Ich hoffe, wir koennens dabei nun bewenden lassen. Ansonsten Hassmail direkt
an mich.

Ryne


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Re: Brustumfang von Dolly Buster (Kretek, 24. Jan 1996, 20:51:17):
~#! rn=Ryne rt=822511246
~#! tid=822511246
Interessanter Titel! :))
Animiert direkt zum Lesen... Gemeinheit! :))

Kretek,
immer an Neuigkeiten interessiert

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Ardana, 24. Jan 1996, 21:56:59):
~#! rn=Grimmborn rt=822491215
~#! tid=822427112
Jo, Grimmborn - ich habe es gerade geschafft meinen Testi ins Jail zu
moven... und ich bin auch erst Level 25. Das war der Beweis. :))

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Re: Brustumfang von Dolly Buster (Creative, 25. Jan 1996, 08:51:01):
~#! rn=Ryne rt=822511246
~#! tid=822511246
Was hatn DER Titel damit zu tun? :)
-Crea-

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Re^3: Hochzeit am 23.1 (Raffi, 25. Jan 1996, 12:51:51):
~#! rn=Lwaxana rt=822427427
~#! tid=822427112

lwa> Keine Sorge, ich weiss selbst, dass ich so gut wie tot bin und habe
lwa> mich schon von meinem Savefile verabschiedet

Das kapier ich jetzt nicht. Ich hab mich ueber die Zapps dermassen
gekugelt! Ich finde das sie a) berechtigt, und b) in diesem Zusammen-
hang angemessen waren.

Zu den Stoerungen: das ist ja gerade das salz in der Suppe von so einer
Hochzeit! Im Prinzip ist das doch eine todoede Sache. Wenn jamand meint
er muesste sowas vollkommen 'ernst' (was immer das sein soll) machen,
der sollte sich besser als Trauerklos an die eche stellen. M.E. ist
gerade die 'Stoergroesse' ein sehr guter Masstab wie beliebt so ein
'Brautpaar' ist, und Tyrion&Nesaja hatten eine mordsmaessige (*grins*)
Heirat.

Sollte ich mal Heiraten (Jof bewahre), und bei meiner Hochzeit muss der
Raum nicht mindestens 2-3 mal neu geladen werden, muss ich annehmen, das
ich (und/oder meine Braut) hier unbeliebt sind.

Der einzige Vorfall, der hier beachtet werden sollte ist der PK durch
vergiften! Auch wenn soviel spass los istt, sollte ein Magier sorgfaelig
genug sein, nicht aus 'versehen' jemand mit Tarnkappe umzubringen. Wo
doch sogar duch dei Meldungen klar ersichtlich war, das der echte
Priester bereits Tod ist und der Raum weder resetet, noch der Priester
neu geklont wurde!

Und bitte jetzt nicht den bloeden Spruch von wegen damit muss man rechnen
wenn man die Tarnkappe aufsetzt. Fuer einen Mag ist es EINDEUTIG sichtbar
um wen es sich dabei handelt.

In diesem Sinne:
EIN SPRUCH
H.
(nur echt mit mindestens 9 typos)

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Re^4: Hochzeit am 23.1 (Rochus, 25. Jan 1996, 14:03:07):
~#! rn=Raffi rt=822570711
~#! tid=822427112
Es ist fuer einen Magier nur eindeutig sichtbar
wenn er sich ueberhaupt umsieht oder die Meldung, dass
sich jemand die Tarnkappe aufsetzt mitbekommt.
Aber nicht bei einem
  at /d/unterwelt/chris/raeume/kapelle xcall
$h.priester->SetProp(P_POISON,11)

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Re^4: Hochzeit am 23.1 (Schrumpfi, 25. Jan 1996, 18:34:25):
~#! rn=Raffi rt=822570711
~#! tid=822427112
Ihr diskutiert jetzt schon seid was weiss ich wie vielen Artikeln wegen so
einer Lapalie. Ihr habt ja echt einen an der Waffel! Sorry aber das musste mal
gesagt werden.
Schrumpfi - GENERVT

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Re: Re: Brustumfang von Dolly Buster (Asmodis, 25. Jan 1996, 19:40:29):
~#! rn=Creative rt=822556261
~#! tid=822511246
Ohne einen interessanten Titel wuerde wahrscheinlich keiner die
ellenlangen Artikel von Ryne lesen :)

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Re^5: Hochzeit am 23.1 (Orktoeter, 26. Jan 1996, 10:58:34):
~#! rn=Schrumpfi rt=822591265
~#! tid=822427112
Hmmm Du nennst das eine Lapalie, Schrumpfi, kannst du nicht einsehen (oder
willst du einfsch nur nicht) das andere Menschen andere Wertmassstaebe
ansetzen ?
Was Du nur als Lapalie ansiehst ist fuer andere vieleicht sehr Wichtig.
Wer bist du, das du allen vorschreibst, was eine Lapalie ist und was nicht ?
Ich bin ja froh und Gluecklich, das wir Namen die mit Diktaturen in
Verbindung gebracht werden koennen weitgehend banishen, aber was nuetzte das
banishen von Namen, wenn Spieler (oder Magier) eine Gedankengut verbreiten
(und eine auffassung haben) die man einfach nur als Diktatorisch betrachten
kann ?
Sorry, soll kein persoenlicher Angriff sein, musste aber mal gesagt werden,
OrkT.

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Re^6: Hochzeit am 23.1 (Rxtech, 26. Jan 1996, 11:02:32):
~#! rn=Orktoeter rt=822650314
~#! tid=822427112
Also Orki, es gibt nunmal wichtige Dinge im Leben und Dinge die
schweinegal sind. Wenn Du nen Unfall hast und Dir die Eiewr brichst,
dann ist das was wichtiges. Aber wenn einer im Spiel einen aergert
bei ner Hochzeit, wo sowas immer Tradition ist (auch wenn ich das selber
auch bescheuert finde) dann ist das nunmal ne Lapalie. Genauso als wenn
einer hier mal ueber die Wupper geht. Es ist nunmal ein Spiel und
wer sich das zu hefitig reinsteigert, der gehoert zum Psychologen,
weil er eindeutig falsche Masstaebe setzt. Das hat nichts mit Diktatur
zu tun, das ist nunmal ein Spiel und von daher nicht Lebenswichtig.

Rx

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Orktoeter, 26. Jan 1996, 11:07:13):
~#! rn=Rxtech rt=822650552
~#! tid=822427112
Hallo RX,
wenn du dir die Muehe machst, meinen letzen Artikel gruendlich zu lesen, so
wirst du merken, das sich mein Vorwurf von wegen diktatorisch darauf bezieht,
anderen vorzuschreiben, was sie fuer wichtig zu halten haben und was nicht.
Deine persoenliche Meinig ist etwas ganz anderes. Wenn du sagst, das fuer
dich das eine Lapalie ist, ist das doch voellig in Ordnung, aber das als
Faktum in den Raum zu stellen und anderen Leuten eine andere Meinung zu
verbieten , das nenne ich diktatorisch, schliesslich haben wir die
Meinungsfreiheit.
OrkT.

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Re^8: Hochzeit am 23.1 (Grimmborn, 26. Jan 1996, 11:54:53):
~#! rn=Orktoeter rt=822650833
~#! tid=822427112

Also, mal ganz allgemein (ich erledige naemlich Dinge, die so speziell sind,
das sich sie mit "Hallo <name>" anfange per mail...):

Wenn einem etwas nicht passt, was hier ist, dann ist das sein gutes Recht.
Der uebliche Weg ist es, sich entweder einen dum^H^H^HMagier zu suchen, der es
aendert oder wenigstens die Anregung dazu zu geben (dafuer ist die Rubrik
entwicklung da).
In gewisser Weise wird hier jedem vorgeschrieben, was er gutzufinden hat.
Unnter dem Gesichtspunkt wird hier naemlich programmiert. Letztendlich hast Du
nur 2 Moeglichkeiten zu reagieren, wenn Dir das nicht gefaellt:
selbstloeschung (um denn Befehl mal etwas zu promoten, ist ja in letzter Zeit
aus der Mode gekommen) oder Magier werden und es besser machen.
Es steht jedem frei, etwas nicht gut zu finden und zu versuchen, es zu
aendern. Nur hinzugehen und sich ueberrascht zu einer Tradition (ja, auch
wenns ne eher maessige ist) zu aeussern, disqualifiziert ja doch ein wenig.
Man stelle sich einen Spieler vor, der stirbt und sich bitter beklagt, dass
er gestorben sei. Das haette er nicht gewusst und nie mit gerechnet...

Grimmborn der Atheist

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Re^9: Hochzeit am 23.1 (Orktoeter, 26. Jan 1996, 12:03:13):
~#! rn=Grimmborn rt=822653693
~#! tid=822427112
Also wenn du wirklich meinst, es sei in Ordnung, das man anderen leuten
vorschreibt was sie gut zu finden haben dann:
Ich kann gar nicht glauben das es Leute gibt die Wolpies nicht gut finden.
Wolpies sind gut ! Wer das nicht glaubt der folgt einem irrglauben und wird
hiermit geaechtet !
So waere das doch in Ordnung, oder ?

Was das mit dem Programmieren anbelangt, so kann ich als Spieler doch immer
noch waehlen, ob ich in eine bestimmte region gehe oder nicht, es wird mir ja
nicht aufgezwungen.
OrkT.

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Re^11: Hochzeit am 23.1 (Zardoz, 26. Jan 1996, 12:08:39):
~#! rn=Yantro rt=822654404
~#! tid=822427112
Hmmmm.. Die Rubrik Etikette ist doch dafuer da, um ueber jene zu diskutieren
und nicht die Etikette noch weiter zu verletzen?

Ein nachdenklicher Zardoz..

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Re^11: Hochzeit am 23.1 (Orktoeter, 26. Jan 1996, 12:10:07):
~#! rn=Yantro rt=822654404
~#! tid=822427112
Also erstens, ich war seit ca einer Woche nicht mehr im Orklager.
Zweitens gehe ich da eigentlich nur noch ab und zu mal rein um meinenmm Namen
"ehre" zu machen.
Drittens kannst du ruhig der meinung sein ich waere Feige, das ist mir
ehrlich gesagt voellig egal.
Viertens weiss ich nicht, was das mit den vorhergehenden Artikeln zu tun
haben soll ?
 OrkT.

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Re^6: Hochzeit am 23.1 (Schrumpfi, 27. Jan 1996, 02:16:33):
~#! rn=Orktoeter rt=822650314
~#! tid=822427112
Klar, ich zwing jedem meine Meinung auf. Ich haette mich auch gern Stalin
genannt, nur leider ist der Name gebanisht. Ich zap auch jeden, der mit mir
nicht einer Meinung ist aber weil ich ja doch ein gutes Herz habe, zap ich nur
Deinen Flohbeutel.
Glaubt ihr nicht, dass ihr das ganze hier ein wenig zu ernst nehmt? Ich werd
hier als diktatorisch (eigentlich wolltest Du faschistoid sagen, gell?)
bezeichnet nur weil ich es als Lapalie empfinde, sich so aufzuregen ueber was
weiss ich wieviele Artikel wegen einer Hochzeit die gestoert wurde. Ansonsten
habt ihr keine Probleme oder? Nachrichten lassen Dich wahrscheinlich voellig
kalt, gelle Orktroete? Ist ja auch viel schlimmer wenn eine virtuelle Hochzeit
gestoert wird, seh ich ein, vollkommen. Naja, wie gesagt, ich bin ja RL auch
so eine fiese Hexe...
Ne ehrlich, mir fehlen die Worte.
Stalin (aeh Schrumpfi, sorry hat wohl der Freud zugeschlagen)

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Reinelde, 27. Jan 1996, 02:24:30):
~#! rn=Schrumpfi rt=822705393
~#! tid=822427112
fast richtig schrumpfi,

aber sieh es einfach so:
solange wir die zeit haben uns ueber so was zu streiten haben wir
beim besten willen keine echten probleme

reinelde - ist gern auf der welt

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Re^8: Hochzeit am 23.1 (Cuchullin, 27. Jan 1996, 02:25:14):
~#! rn=Reinelde rt=822705870
~#! tid=822427112

Sicher?

8. Dan in der Verdraenge-Gilde, deshalb Mudder,
Cuch.-


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Re: Sozialverhalten (Wur, 27. Jan 1996, 04:49:40):
~#! rn=Catweazle rt=822080411
~#! tid=822080411
Hm, entschuldige wenn das jetzt nen bischen hart klingt Ortktoeter, aber was
soll der Muell? Muss jetzt in der mpa jedes kleine bischen geklaert werden?
Ich hoer schon die rufe...Pappi! Der da hat mir meinen Schnuersenkel geklaut.
Sber gehoert sowas in die Mpa?

Wur hoert bald auf mit lesen

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Re: Re: Sozialverhalten (Frado, 28. Jan 1996, 13:16:59):
~#! rn=Wur rt=822714580
~#! tid=822080411
OrkT

Ich glaub Du hast ein Rad ab. Wenn schon, dann hack auf mir rum. Ich war der
Boesewicht, dessentwegen hier ueberhaupt rumdiskutiert wird.

Ryne. VERLANGT seinen Anteil an Pruegeln.

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Re^7: Hochzeit am 23.1 (Orktoeter, 29. Jan 1996, 10:57:17):
~#! rn=Schrumpfi rt=822705393
~#! tid=822427112
Falsch Schrumpfi, deine Meinung ist dein Ding, aber dann aeussere Bitte in
deinnen Artikeln auch nur deine Meinung... wenn du dir deinen Artikel genau
ansiehst, wirst du feststellen, das es nicht eine Meinungsaeusserung ist,
sondern die feststellung einer Tasache (wenn es nicht so gemeint ist, warum
schreibst du es dann so ?).
Unsere Sprache ermoeglicht es doch sich da sehr deutlich auszudruecken...

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Re^9: Hochzeit am 23.1 (Rumata, 29. Jan 1996, 18:59:12):
~#! rn=Cuchullin rt=822919511
~#! tid=822427112
Der erste, der Nazis ins Spiel bringt hat verloren! :-)
Rumata

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Re: Re: Hochzeit am 23.1 (Sique, 30. Jan 1996, 00:20:05):
~#! rn=Aquatoll rt=822427305
~#! tid=822427112
Es gibt nette Stoerungen (die nennt man "Ueberraschung"), und es gibt
Sachen, die ich einfach als "unsozialen Sondermuell" bezeichnen wuerde.

                                                       sique
,

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Verdraenge-Gilde (Toe, 30. Jan 1996, 09:39:28):
Hm, du regst Dich aber auch nicht ueber diesen schmarrn so auf Cuch...
toe

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Re^3: Sozialverhalten (Toe, 30. Jan 1996, 09:50:30):
~#! rn=Frado rt=822831419
~#! tid=822080411
Ich bin auch dafuer dem Sandtiger kleine Kieselsteine geben zu koennen, die
den Empfaenger dann beim Vorbeilaufen kraeftig im Nacken oder sonstwo
treffen...
toe
P.S.: Bei Ryne vielleicht besser: Das Kampfblech laesst Dich nicht vorbei.
Das Kampfblech packt ein Saeckchen mit kleinen Kieselsteinen aus und beginnt
dich damit zu bewerfen. Nach dieser Steinigung fuehlst du dich ein klein wenig
gelaeutert. Das Blech murmelt: Gelobe Besserung - Du darfst passieren.

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Re^4: Sozialverhalten (Oetti, 30. Jan 1996, 10:02:24):
~#! rn=Toe rt=822991830
~#! tid=822080411
Ich plaediere fuer Selbstloeschung...

Oettl

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Leto horizontale (Marita, 30. Jan 1996, 10:49:31):
Hi,

leider ist das meiste aus dem scrollbuffer rausgescrollt. Aus meinem
Gedaechtnis gebe ich moeglichst getreu den Wortlaut wieder.
(Zum Verstaendnis von Bens Zwischenfrage: Er hat mich wegen eines Problems
auf meinen Wunsch gesnoopt)


Leto teilt Dir mit: Hi Marita mein Liebling!
(oder ein aehnlicher Ausdruck, ich weiss es nicht mehr)
...
Leto teilt Dir mit: Hallloooooo Maaariiiiittaaaa!!! :))
Dom Bendeigid teilt Dir mit: Nervt der Dich?
Du teilst Bendeigid mit: Moment, ich frag mal nach
Du teilst Leto mit: Was ist denn los?
...
Leto teilt Dir mit: Marita, bitte melde Dich!!!!
Du teilst Leto mit: moment
[Allgemein:Marita] Also, alle die mich jetzt geknuddelt und begruesst
[Allgemein:Marita] haben: Moment noch, ich habe hier Probs... nein, mir
[Allgemein:Marita] wird bereits geholfen :)
...

(ca. 10 Minuten und 500 Zeilen weiter: WOERTLICH aus dem Log)

Du teilst Leto mit: so, jetzt bin ich hier durch. was gibt es denn?
Don Oetti ruft: Heisst der nicht hilbert ?
[Abenteuer:Cheasy] Wo fliegt man bei der Pandora-Quest los? in den Wolken,
[Abenteuer:Cheasy] oder vom Felsvorsprung?
[Abenteuer:Jusuff] die wo schneewittchen drin wohnt
Augias ruft: Hilbert
Leto teilt Dir mit: Eigentlich wollte ich nur kurz ueber Dich druebersteigen!
t bendeigid haste lust zum zappen?
Spacekid ruft: THANX
Du teilst Bendeigid mit: haste lust zum zappen?

Der Vollstaendigkeit halber ist noch zu sagen, dass Leto sich nur eine halbe
Minute spaeter ausloggte:

Leto teilt Dir mit: Tschuess ich muss gehen!
Leto ruft: Ciao
> ruf auf nimmerwiedersehen leto
Du rufst: auf nimmerwiedersehen leto
Liet teilt Dir mit: was soll denn das?
Bendeigid grinst Dich aus der Ferne an.
> t leto dafuer reichen alle ohrfeigen der welt nicht
Kein solcher Spieler!
> t liet dafuer reichen alle ohrfeigen der welt nicht
Du hoerst die Uhr schlagen: Es ist jetzt 10 Uhr.
Du teilst Liet mit: dafuer reichen alle ohrfeigen der welt nicht
Liet teilt Dir mit: Hmmm??? Was hat er getan?
> t liet inner viertelstunde inner mpa zu lesen


Waer kein schlechter Zug, wenn ihm jemand Leto per Mail erklaeren koennte,
dass wir hier nicht in einem Flachlege-Mud sind, da hat er scheinbar
Informationsbedarf. Ich wuerde ihm das selber mailen, wenn Aussicht darauf
bestuende, dass dieser pubertierende Anfaenger Frauen fuer voll nimmt.

Ich moechte das hier nicht als Klimavergifte-Artikel aufgefasst sehen. Aber
ich finde es nunmal wichtig, dass man bereits als Anfaenger in seine
Schranken gewiesen wird, wenn man falsche Vorstellungen von diesem Mud hat.
Und ich schreibe diesen Artikel auch deshalb, weil einige Leute meinen
Abschiedsgruss an Leto gehoert haben und irritiert sind, weil sie derlei von
mir nicht gewohnt sind.

Beitrach Marita

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Re^8: Hochzeit am 23.1 (Asmodis, 31. Jan 1996, 11:49:37):
~#! rn=Orktoeter rt=822909437
~#! tid=822427112
Hmm, um mal eins klarzustellen:
MorgenGrauen IST eine Diktatur, es wurde nie behauptet, dass es demokratisch
zugeht hier.
Diktatoren sind die Goetter und einige Erzmagier :)
Also regt euch endlich ab !!

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gejammer um scripts ?? PAH (Morgoth,  2. Feb 1996, 12:06:34):
es gibt sogar magier..nein regionsmagier...der mit ein paar tricks die
passwoerter anderer knacken. netterweise wird darueber gewitzt. sogar unser
gott mit 5 buchstaben hat nichts dagegen einzuwenden.....was haltet ihr davon
??
morgoth, stinksauer....

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Re: gejammer um scripts ?? PAH (Boing,  2. Feb 1996, 12:20:58):
~#! rn=Morgoth rt=823259194
~#! tid=823259194
Ok, wenn Du mir so kommst ...
Wenn Du zu DUMM bist, so einen billigen Trick zu erkennen, dann kann
man Dir auch nicht mehr helfen.
  Der Gott mit 5 Buchstaben

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Re: Re: gejammer um scripts ?? PAH (Acrimon,  2. Feb 1996, 12:24:52):
~#! rn=Boing rt=823260058
~#! tid=823259194
Und wenn der Trick noch so billig ist, dann ist es trotzdem recht und gut,
wenn man darueber meckert, denn schlieszlich sind Paszwoerter nicht zum
Knacken da, sondern damit die Person geschuetzt ist vor fremden Zugriffen.
Morgoth ist nicht dumm, sondern er hat einfach noch ein gesundes Gewissen.

Nun eine Gegenfrage: Bist Du denn zu dumm, das Sicherheitsloch, das durch
einen so billigen Trick erzeugt wird, zu stopfen?

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^3: gejammer um scripts ?? PAH (Boing,  2. Feb 1996, 12:26:58):
~#! rn=Acrimon rt=823260292
~#! tid=823259194
Ok, ok, hast ja recht. Ich fand den Trick halt lustig und haette nicht
gedacht, dass jemand darauf reinfallen kann.
  Boing

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Re^4: gejammer um scripts ?? PAH (Yantro,  2. Feb 1996, 13:38:39):
~#! rn=Boing rt=823260418
~#! tid=823259194

Nur um das klarzustellen: Der Magier hat NICHT das Passwort geknackt, sondern
hat irgendwo eine Abfrage nach einem Passwort eingebaut und wenn Morgoth
gelinde gesagt so BLOED ist, dann sein Passwort einzutippen, dann ist er es
selber Schuld! Hier knackt keiner Passwoerter....

               Yantro
*+

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Re^3: gejammer um scripts ?? PAH (Zardoz,  2. Feb 1996, 14:22:43):
~#! rn=Acrimon rt=823260292
~#! tid=823259194
Also, mal ein paar Worte zur Erklaerung.
1) Ich hatte das Passwort geloggt.
2) Ich hab das Passwort nicht geknackt, sondern Morgoth hat es bei der
   Abfrage: Gib bitte Dein Passwort ein: eingegeben. Naja, selber schuld
   muesste man da sagen, aber ich will mal nicht gehaessig sein. Ich haette
   nicht gedacht, dass jemand drauf reinfaellt.
3) Ich finde es nicht richtig, dass sowas gleich in der Zeitung diskutiert
   wird, ohne vorher wenigstens mal ein paar klaerende Worte mit dem
   Verursacher des ganzen zu reden oder wenigstens den wahren Sachverhalt
   zu schildern. Passwort knacken hoert sich so nach einem Crack-Programm
   an etc.
4) Ich habe das Mitloggen ausgebaut, man muss halt immer mit der Dummheit
   anderer Leute rechnen...
5) Wer die ganze Geschichte zu ernst genommen hat, der tut mir leid.
   Allerdings war es nicht so toll, dass gleich auf den Kanaelen gelaestert
   wurde. Ich hab mich da auch rausgehalten.

Ciao Zardoz der Passwordspezialist

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Re^4: gejammer um scripts ?? PAH (Bloodyharry,  5. Feb 1996, 10:49:17):
~#! rn=Zardoz rt=823267363
~#! tid=823259194
Dieser "Trick" ist ziemlich alt aber er wird so sicher immer wirkungsvoll
bleiben. Ich glaube also nicht, dass das ein Grund ist, sich mit sowas zu
ruehmen. Mir fehlen ganz einfach die Worte, um auszudruecken was ich bei
der Sache empfinde. Aber irgendwie habe ich den Eindruck, dass der "Spass"
gehoerig zu weit gegangen ist. Und ob es nun heisst geknackt oder geloggt,
das waere mir dabei Scheissegal! sorry.
Ein wenig Verantwortungsbewusstsein fehlt hier? Oder warum wird diese auf
"die Dummheit der anderen" abgeschoben?

BloodyHarry - macht auch laengst nicht alles richtig, versucht aber seine
Fehler einzusehen....

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Meinung und Objektivitaet (Informer,  5. Feb 1996, 15:24:40):

Liebe Leute, geschaetzter Orkt*:
Alles, was hier oder irgendwo geschrieben, gesagt oder auch nur gedacht wird
ist Meinung. Ein wirres Sammelsurium von kleinem Stroemen im raetselhaft
funktionierenden Hirn eines fehlerhaften Wesens, dass sich fuer die Krone der
Schoepfung haelt.
Vergesst die angebliche Objektivitaet, die doch nur ein Mythos ist.
Veroeffentlicht weiter eure Meinungen wozu auch immer, auch wenn ihr
natuerlich alle voellig danebenliegt; ich kenn mich da aus.
Dann koennen wir uns weiter herrlich die Koepfe einschlagen.

Und das brauchen wir doch auch, nicht wahr?

Der INFORMER von CRAIG hat mal kurz in die MPA geschaut.

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Re^5: gejammer um scripts ?? PAH (Informer,  5. Feb 1996, 15:41:18):
~#! rn=Bloodyharry rt=823513757
~#! tid=823259194

Tja, die Ehrlichen sind die Dummen, wie ein Fernsehbekannter Schlaumeier
kuerzlich geschrieben hat.

Doch nun zu etwas voellig anderem: Dass Magier (aus Langeweile?) ihre eigenen
Spaesschen treiben, ist mir ja bekannt. Aber soweit ich weiss, verfuegen sie
auch ueber erweiterte Kommunikationsmoeglichkeiten. Naja, in dem Fall solltet
ihr vielleicht auf die ordinaere Mudmail zurueckgreifen.
Und wenn das nix hilft: Noch zwei Wochen bis Bielefeld. Ein kleiner Umtrunk
unter Kollegen kann Wunder bewirken. Ach was scher ich mich ueberhaupt
darum, ich hab euch halt beide gern...

Ein kleiner Informer hat sich mal kurz fuer CRAIG eingeloggt - und schon
schlaegt das unsaegliche Harmoniebeduerfnis wieder zu! *$%&?*

P.S. Aber wir lieben uns doch alle, gell?

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Re^5: gejammer um scripts ?? PAH (Amazora,  6. Feb 1996, 13:42:46):
~#! rn=Bloodyharry rt=823513757
~#! tid=823259194
Juhu, wir haben eine neue Lapalie!

Amazora die Schwester von Stalin

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Re^6: gejammer um scripts ?? PAH (Bloodyharry,  7. Feb 1996, 08:23:17):
~#! rn=Amazora rt=823610566
~#! tid=823259194
Argl.! Du hast ja recht. Der falsche Ort fuer solche Diskussionen.
Schluss damit.

OpiPirat Bloody Harry

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Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Duvain,  1. Mai 1996, 03:58:44):

1) Ich bitte nochmal alle, die ihr min/mout selbst setzen koennen,
selbiges darauf zu ueberpruefen, wie es auf Anfaenger wirkt, wenn sie
reinkommen. Wenn Anfaenger in der Gilde stehen oder ihre ersten Schritte
z.B. in Port Vain unternehmen, koennen sie meist nicht erkennen, dass es
sich um Eintrittsmeldungen handelt und nehmen den Inhalt fuer voll. Das
gilt fuer anzuegliche Meldungen und 'Beleidigungen' ebenso wie fuer Kampf-
meldungen wie 'Duvain schlaegt Dich zu Brei.' Ich weiss von einer Menge
potentieller Spieler, die aufgrund von Unfreundlichkeiten der Mitspieler
wieder gegangen sind. Der Ton macht halt die Musik.
2) Es waere nicht schlecht, wenn sich gelangweilte Magier mal ueberlegen
wuerden, wie es auf die Spieler wirkt, wenn sie sich invisible zu ihnen
in den Raum stellen und immer wieder den selben Gag bringen, ueber den sich
alle im Raum beim ersten Mal schlapplachen, der aber ab dem 3. Mal nur
noch nervt. Ich schaetze die Arbeit der Magier hoch ein, aber leider gibt
es schwarze Schafe, die das Image der gelangweilten Nervmagier hochhalten.
Damit wir uns nicht missverstehen: Die Charakter meiner Spielerfamilie
machen auch ganz gern einen Scherz usw. (waer ja auch langweilig sonst),
aber wenn der Gag 1x gelaufen ist, find ichs am besten, wenn man sich
zeigt, damit man sich gemeinsam so richtig auslachen kann :-) (Wie war das
noch mit Deinem Tarnhelm, Dieder? :-)) Nerven und dabei noch anonym
bleiben, nur weil man die Moeglichkeit dazu hat, find ich &%$%$&%&.
Achja, wenn 'Jemand' dann noch offen zugibt, er muesste eigentlich jetzt
das-und-das proggen, habe aber gerade keine Lust, ehrt ihn das zumindest
zum Teil.
Ich will damit keine komplette Diskussion lostreten, sondern nur zu ein
paar Gedanken anregen, dann hab ich schon alles erreicht. :-)
mfg
Dueweng

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Re: Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Raffi,  2. Mai 1996, 13:01:58):
~#! rn=Duvain rt=830915924
~#! tid=830915924

Hmm... Ich weiss nicht ob du bei Punkt 1 nicht ueber das Ziel hinausschiesst.
Richti gist das es immer wieder beleidigende Texte gibt, diese verschwinden
aber nach kurzer zeit wieder (von selbst?:).  Insbesondere die textte die  mit
Spielaktionen verwechselt werden koennen sind gerade das salz in der Suppe.
Auch ich bin als Anfaenger erstmal dumm dagestanden, hab auch auf textte wie
'xxx kommt herein und Begreuesst Dich.' oder 'xxx sagt: Hallo.' geantwortet,
oder war gnadenlos verbluefft. Daran gewoehnt man sich aber, und es gibt
ttexte wo ich mich heute noch wundere.

Also ich sehe keinen Handlungsbedarf

Gruss
H.

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Re: Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Roadrunner,  2. Mai 1996, 13:23:28):
~#! rn=Duvain rt=830915924
~#! tid=830915924
Zum Thema min/mout:

Was MICH persoenlich nervt ist, dass manche spieler ihre min-mouts mehrzeilig
setzen. - Bei extralooks oder titeln gehts ja, da man das nur wenn man selber
einen raum betritt sieht oder sogar abfragen muss, aber wenn per wegmakro ein
character vorbeiwetzt der eine mehrzeilige meldung hat stoert das. ich hab
keine lust, jedesmal wenn eine(r) zum 20ten mal vorbeiwetzt weil er grade den
weghier plattmacht dessen min - story zu studieren.

Ausserdem -  man stelle sich vor man hat nur telnet mit 25 zeilen oder so
....

                 Roadrunner

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Re: Re: Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Wargon,  2. Mai 1996, 14:02:48):
~#! rn=Roadrunner rt=831036208
~#! tid=830915924
man koennte ein more in die ausgabe einbauen ;)))
  wargon

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Re: Re: Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Marita,  2. Mai 1996, 16:41:35):
~#! rn=Roadrunner rt=831036208
~#! tid=830915924
Hi Roadrunner,
So ist es, und das fuehrt mich wieder zu meinem Lieblingsthema :-) Also ich
habe
nichts Grundsaetzliches gegen mehrzeilige mins/mouts, aber man kann ja
folgendes machen:

ali setminkurz setmin kommt hereingehastet
ali setmoutkurz setmout rennt hastig weiter

ali setminlang setmin kommt herein, schleppt auch seinen Daemon mit,
schimpft ihn tuechtig aus, schmeisst allen Plunder in die Ecke, setzt sich
mitten dazwischen und laechelt Dich trotzdem noch nett an
ali setmoutlang setmout packt den ganzen Plunder und will gerade
verschwinden, als
er Dich noch hier stehen sieht und Dich vorher noch gruendlich
durchknuddelt. Erst dann verschwindet er endgueltig

Da es theoretisch verboten ist, setminkurz und setmoutkurz zu Beginn
und setmoutlang und setminlang am Schluss im Wegeskript zu haben, rufe ich
NICHT dazu auf, sie da hineinzuschreiben. Wer es trotzdem tut, verschafft
nicht sich selbst einen Vorteil, sondern seinen Mitspielern mit 25-Zeilen-
Telnet etwas Erleichterung.
Ein gefaehrlicher Beitrach fuer
Marita
(rennt uebrigens fast immer in Handarbeit)

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Re^3: Duvain zeigt Dir den Stinkefinger. (Crolla,  2. Mai 1996, 17:12:26):
~#! rn=Wargon rt=831038568
~#! tid=830915924
Ich finds aber auch nicht besonders interessant, wenn ich mir per "more" zig
Zeilen Rein- und Rausgerenne angucken muss. Mein Hauptproblem (ja, ich habe
ein 25-Zeilen-Terminal) ist, dass es laender dauert, bis ein von mir
abgesetzter Befehl ankommt, wenn mir vorher noch 20 Zeilen ueber den
Bildschirm scrollen. Auch ich bitte darum, Titel und setmins/mouts auf eine
Zeile zu beschraenken.
Crolla (laeuft nur noch im Ultrakurz-Modus rum, ohne Script!)

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Re^8: hallo (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 02:26:38):
~#! rn=Terrorist rt=829410697
~#! tid=828807298
**PRUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUST**
Mehr hab ich dazu nicht zu sagen.
Ne eins noch: Wenn DAS tolerant ist, was die in der Kirche machen, dann bin
ich gern intolerant!
Schrumpfi

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Re^12: hallo (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 02:39:25):
~#! rn=Sique rt=829436329
~#! tid=828807298
Hmm, ich auch. Als Hexe hab ich da noch eine GROSSE Rechnung mit denen offen!
Ey Zueri, kennst Du die Satanic Church in Amsterdam? Musste mal hin aber so
wie ich Dich kenne, warste da eh schon ;-)
Schrumpfi zitiert: Religion ist Opium fuer das Volk

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Re: Re: Bibel (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 02:45:32):
~#! rn=Yendi rt=829651822
~#! tid=829608954
Hast Du eine Ahnung....
Ich meine, ich steh ja auch nicht so auf Black Metal aber da gibts grosse
Unterschiede wuerd ich mal sagen!

Schrumpfi mag eh nur Punkrock, Hardcore und Nick Cave :)

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Re: Aus gegebenem Anlass... (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 02:47:53):
~#! rn=Toeter rt=830042521
~#! tid=830042521
HAIL TOETER!

**dumm didumm**

S.

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Re^13: hallo (Zuerileu,  3. Mai 1996, 06:52:15):
~#! rn=Schrumpfi rt=831083965
~#! tid=828807298
Hallo Schrumpfi & Folks,
Also aemm ich war nochnie in Amsterdam und so auch nicht in der Satanic
Church. Aemm klingt aber intressant und wenn ich mal da bin gehe ich dort mal
rein. Nun, ich habe im eigentlichen was gegen jegliche Art von Religion und so
stehe ich auch weniger auf Kirchen.
Was geht dort drinn so ab ? Schwarze Messen und Opfer gaben ? ey, cool.. 
hihi **Ironie ON* Aemm darf man dort selbst Hand anlegen und an Jungfrauen
gedaerme rausschneiden ? ** Ironie OFF** Splatter, hey hey =:)) Jaja Acrimon
ich weiss es ist Gotteslaesterung =:)) (Haha)

Tschuess Zuerileu
Und noch ein Schlusswort:

I drag the carcass home, it feels stiff and cold Incantation of the devil to
rob it of its soul Consume the lifless cadaver, I drink your blackened blood
Its death flows through my body, indulge in its pain.
4r

-----------------------------------------------------------------------------


Re^9: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 09:22:32):
~#! rn=Schrumpfi rt=831083198
~#! tid=828807298

Ich hab nie gesagt das die Kirche tolerant is. Um Gottes willen denkt bloss
nich das ich in der Kirche bin das seh ich als Verleumdung :).
Aber trotzdem sollte man tolerant der Kirche gegenueber sein.

Terrorist verklagt alle die ihn fuer einen Kichler halten.

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Re^10: hallo (Acrimon,  3. Mai 1996, 14:30:08):
~#! rn=Terrorist rt=831108152
~#! tid=828807298
Mensch, was habt ihr denn ploetzlich alle gegen die Kirche?
Es stimmt einfach nicht, dasz die Kirche nicht tolerant sei.
Im Gegenteil, sie ist heute mehr tolerant als sie jemals war.

Also lasst bitteschoen eure Vorurteile fallen.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^11: hallo (Zardoz,  3. Mai 1996, 14:33:12):
~#! rn=Acrimon rt=831126608
~#! tid=828807298
Sie mag zwar toleranter sein im verhaeltnis zu frueher. Und da gebe ich dir
vielleicht sogar recht, schliesslich werden kaum noch Hexen verbrannt. Aber
mir ist sie einfach nicht tolerant genug.

Ciao Zardoz

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Re^11: hallo (Engywuck,  3. Mai 1996, 14:33:45):
~#! rn=Acrimon rt=831126608
~#! tid=828807298
Also entweder war das bittere ironie, oder Acrimon hat Etikette mit Schmarrn
verwechselt...

Engy

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Re^11: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 15:19:34):
~#! rn=Acrimon rt=831126608
~#! tid=828807298

Jo deswegen werden auch Frauen Priester und SChwule sind beliebt.
Werden wir doch alle so tolerant wie die Kirche.
**IRONIE OFF**

Terrorist toleriert die Kirche, mag sie aber nicht

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Re^12: hallo (Grimmborn,  3. Mai 1996, 15:38:33):
~#! rn=Terrorist rt=831129574
~#! tid=828807298

Du hast scheinbar nichts begriffen.
Aber blinde Polemik ist ja momentan "in"...

Grimmborn der Atheist kennt sogar eine Bischoefin.

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Re^13: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 15:42:13):
~#! rn=Grimmborn rt=831130713
~#! tid=828807298


tut mir Leid wenn du das denkst aber man kann die Diskussion hier noch monate
lang fuehren und wuerde zu nichts kommen.
Jeder soll seiner Meinung bleiben wenn du denkst das die Kirche tolerant ist
bitte, ich glaube es nicht.
Soll dir Kirche doch machen was Sie will ich halte nicht viel von Ihr aber
ich will auch nicht gegen sie vorgehen und das macht die Kirche naehmlich sie
geht gegen Nicht-Christen vor.

Terrorist, wie der Name schon sagt.

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Re^12: hallo (Acrimon,  3. Mai 1996, 16:07:11):
~#! rn=Zardoz rt=831126792
~#! tid=828807298
Nun, wenn du meinst, dasz die Kirche Verbrechen und Schweinereien und Moerder
und Genuszsuechtige und Rachegefuehle und Hasz und Teufelsanbeter und Gier und
Neid und Unterdrueckung und Gewissenlosigkeit tolerieren sollte, dann hast du
dich ganz kraeftig geschnitten!
Und wenn die Kirche so etwas mal tolerieren sollte, dann werde ich die Kirche
nicht mehr tolerieren.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^13: hallo (Beelzebub,  3. Mai 1996, 16:30:08):
~#! rn=Acrimon rt=831132431
~#! tid=828807298
So irrsinnig, wie ich diese Unterhaltung finde - nun muss ich doch was dazu
sagen.
Das die Kirche Moerder und Verbrechen nicht tolerieren ist ja wohl klar.
Das tun Schrumpfi und co. sicherlich auch nicht (da geh ich jedenfalls
von aus. )
Aber erklaer mir doch mal, was du damit meinst, das man Gefuehle wie Hass
und Neid nicht tolerieren soll. Es sind zwar nicht die besten Eigenschaften
des Menschen, aber immer noch menschlich und nicht auf eine Stufe mit
Mord zu stellen.
Und eine andere Religion wie Satanismus zu unterdruecken finde ich recht
egoistisch. Lass anderen Leuten doch ihren Glauben.

Oh - by the way - was bitte verstehst du unter Schweinereien ??? :)

Beelzebub braucht keinen Gott (auch keinen Teufel, falls du das denkst)

...Und ein weiterer voellig uninteressanter Artikel...

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Re^11: hallo (Pampers,  3. Mai 1996, 16:44:34):
~#! rn=Acrimon rt=831126608
~#! tid=828807298
Es stimmt einfach nicht, dasz die Kirche nicht tolerant sei.
Im Gegenteil, sie ist heute mehr tolerant als sie jemals war.

----------------------------------------------------------
Naja. Unter den Blinden ist der Einaeugige Koenig....
Oder anders gesagt:
Besser als frueher heisst noch lange nicht gut.

Pampers. Hat nicht erst ploetzlich was gegen "die" Kirche.

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Re^14: hallo (Acrimon,  3. Mai 1996, 16:51:55):
~#! rn=Beelzebub rt=831133808
~#! tid=828807298
Nun, Gefuehle wie Hasz und Neid sind schlechte menschliche Eigenschaften, und
sie bewirken gar graeszliche Dinge im Leben; und jeder Mensch hat die
Faehigkeit, sich ueber solche Dinge zu stellen. Es waere gewissenlos, solche
Gefuehle zu tolerieren.
Und dasz der Satanismus nicht toleriert werden darf, das liegt in der Art des
Satanismus begruendet - denn Satanisten versuchen das Gegenteil von der Kirche
zu propagieren in der unterschiedlichsten Form, und wenn es nicht grade Mord
ist - was haeufig genug der Fall ist - so ist es doch Hasz und Egoismus und
Machtstreben (kein ehrliches, sondern ausnuetzendes Machtstreben) und derer
Dinge mehr; und das ist doch zutiefst verabscheuungswuerdig.
Und weil du danach gefragt hast - Schweinereien sind Hurerei,
Vergewaltigungen, Zuhaelterei, und wohl noch andere Dinge, die mir gar nicht
in den Sinn kommen; in erster Linie aber Hurerei.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^15: hallo (Semira,  3. Mai 1996, 16:53:27):
~#! rn=Acrimon rt=831135115
~#! tid=828807298
hm, frag ich jetzt oder frag ich nicht, wie Acrimon Hurerei definiert...

*gruebel*

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Re^15: hallo (Engywuck,  3. Mai 1996, 16:59:13):
~#! rn=Acrimon rt=831135115
~#! tid=828807298
Hm... Sehr interessant. Fallen unter die Schweinereien denn auch so
widerliche Dinge wie Homosexualitaet und Sex vor der Ehe?

Engy - neugierig

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Re^16: hallo (Yantro,  3. Mai 1996, 17:01:31):
~#! rn=Engywuck rt=831135553
~#! tid=828807298
Vergewaltigung ist sicher auch nur ausserhalb der Ehe eine Schweinerei, Acri,
nicht? Sonst nennt man das doch brave Pflichterfuellung....

        Yantro, heute n bissrl zynisch.

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Re^16: hallo (Grimmborn,  3. Mai 1996, 17:04:35):
~#! rn=Engywuck rt=831135553
~#! tid=828807298

Homosexualitaet vor der Ehe? Hoert sich interessant an... ;-)

Grimmborn der Atheist

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Re^17: hallo (Anatol,  3. Mai 1996, 17:08:31):
~#! rn=Grimmborn rt=831135875
~#! tid=828807298

Ein jeder mache sich so laecherlich wie er kann.

Legt Acrimon Paulus nahe,
Anatol.


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Re^15: hallo (Pampers,  3. Mai 1996, 17:15:12):
~#! rn=Acrimon rt=831135115
~#! tid=828807298
Und weil du danach gefragt hast - Schweinereien sind Hurerei,
Vergewaltigungen, Zuhaelterei, und wohl noch andere Dinge, die mir gar nicht
in den Sinn kommen; in erster Linie aber Hurerei.
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Hmmm. Was man auch immer unter Hurerei versteht... Meinem Werteempfinden nach
sind Vergewaltigungen die WEIT groessere Schweinerei...
Offensichtlich unterscheiden wir uns da.... :(
Pampers. Schuettelt verstaendnislos mit dem Kopf.

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Re^13: hallo (Wurzel,  3. Mai 1996, 17:17:14):
~#! rn=Acrimon rt=831132431
~#! tid=828807298
das ist genau das, was ich meine: intoleranz bis zum abwinken, acrimon.
wer definiert denn, was "schweinereien" sind? mein ganzes leben ist eine
einzige folge von solchen "schweinereien", und genuss ? dazu faellt mir
nur eine zeile aus einem lied eines anerkannten geniessers ein:
wer nicht geniesst, ist ungeniessbar (konstantin wecker)
die kirche ist fuer mich genau das. und sie wird hier im mg repraesentiert
von leuten wie acrimon. bekommst du eigentlich geld dafuer?

wurzel (kopfschuettelnd)

p.s. natuerlich toleriert die kirche mord, gier, unterdrueckung und auch
gewissenlosigkeit. hat sie ja selbst bis zum exzess geuebt.

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Re^14: hallo (Engywuck,  3. Mai 1996, 17:24:57):
~#! rn=Wurzel rt=831136634
~#! tid=828807298
Ich koennt ja mal was von Bertrand Russel in die Runde werfen. Der war glaub
ich Philosoph, oder Physiker oder Mathematiker oder alles zusammen und hat
sich viel mit Kirche und Religion beschaeftigt. Sein Statement zum Thema
Religion:
"Ich betrachte sie als eine Krankheit, aus Angst entstanden, und als Quelle
unnennbaren Leids und Elends fuer die Menschliche Rasse."
Und wenn man sich mal in der aelteren und neueren geschichte so umschaut,
muss ich ihm sogar Recht geben...

Engy - liebt solche Diskussionen :)

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Re^15: hallo (Semira,  3. Mai 1996, 17:35:06):
~#! rn=Engywuck rt=831137097
~#! tid=828807298
hm...das ganze mit der toleranz ist schon so ne sache...

Ich seh mich ja auch als ziemlichen Hedonisten...man koennte auch sagen
"praktizierender" Hedonist...und staune oft, wie tolerant doch viele manchen
"Themen" gegenueber sind. Scheint echt am Thema Religion zu liegen...

Was das jetzt sagen soll weiss ich auch nicht - ist mir nur grad
aufgefallen...*gruebel*

Semira - atheistische Hedonistin

P.S.: Und eh mich jetzt wieder alle fragen, was Hedonismus ist...ich sag "das
Leben geniessen, jeder wie ers mag"...ich fuerchte, andere sagen "schweinkram"

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Re^14: hallo (Beelzebub,  3. Mai 1996, 17:39:38):
~#! rn=Wurzel rt=831136634
~#! tid=828807298
...und sie wird hier im mg repraesentiert von leuten wie acrimon....

Wieso Mehrzahl ? Gibts hier noch mehr, die seiner Meinung sind ?
Wenn ja beteiligt euch doch bitte am Gespraech, Acrimon tut mir richtig leid.

Der Deifi

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Re^15: hallo (Beelzebub,  3. Mai 1996, 18:00:15):
~#! rn=Beelzebub rt=831137978
~#! tid=828807298
A propos zum Thema Toleranz :
Ich habe vor einiger Zeit versucht mich im Gueldenland (steht in einer
BW-Uni in Muenchen) einzuloggen. Dabei musste ich feststellen, dass der
Name Beelzebub gebanished ist (Angeblich auch das gesamte Raumschiff-
Enterprise).

Beelzebub findet das blaue Band auf der MG-Homepage super.

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Re^16: hallo (Wurzel,  3. Mai 1996, 18:01:52):
~#! rn=Beelzebub rt=831139215
~#! tid=828807298
typisch gueldenland. wurzel ist auch gebanished... stasi-mud.
lohnt wohl nicht, da reinzuschauen.

wurzel

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Re^16: hallo (Pugs,  3. Mai 1996, 18:01:57):
~#! rn=Beelzebub rt=831139215
~#! tid=828807298
liebe beezle..., ja den die Magier, sie heissen dort Adlige, wollen nur das
du dich mit Namen aus Fantasy-
Stories einloggst, am besten du nimmst einen aus DSA !, zweitens die
Charakter-generierung ist etwas nervig !


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Re^17: hallo (Yantro,  3. Mai 1996, 18:04:31):
~#! rn=Pugs rt=831139317
~#! tid=828807298

Stuemmt, Pugs,... einer der Goetter da hat mir das auch mal gesagt. Die sind
wohl inzwischen so weit, dass sie NUR Namen aus dem DSA nehmen... ich find das
ok... vor allem die Gitarristen im DSA sind die geilsten, nicht, Blackmoor???

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Re^16: hallo (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 18:06:19):
~#! rn=Pampers rt=831136512
~#! tid=828807298
Ganz genau! Und wenn es keine Prostituierten geben wuerde, dann wuerde es
wohl noch mehr Vergewaltigungen geben. Ich hab auch was gegen Zuhaelter aber
ich hab nix gegen Prostituierte solang sie freiwillig diesem Geschaeft
nachgehen. Ja, soll es geben, zwar selten aber es gibt Prosties die das aus
freien Stuecken machen.
Schrumpfi hetzt Acrimon Lilith auf den Hals und bedankt sich nochmal bei
allen Prostituierten.

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Re^18: hallo (Pugs,  3. Mai 1996, 18:06:42):
~#! rn=Yantro rt=831139471
~#! tid=828807298
Yantro ich war dort auch mal Magier, sowas was hier Regionsmagier ist !

Nebenbei bemerkt basteln da einige Sachen, wie Busse, katzen die dumm
rumfuchen, zig raeume grosse workraeume etc. Ob dadurch das MUD irgendwann mal
spielbar wird...wird sich erstnoch rausstellen !

Wir werden sehen

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Re^18: hallo (Beelzebub,  3. Mai 1996, 18:06:57):
~#! rn=Yantro rt=831139471
~#! tid=828807298
Und wo ist da die Toleranz gegenueber denjenigen, die sich im DSA nicht
auskennen ? Ich hab das 1mal gespielt.Woher soll ich wissen, wie ich mich
nennen darf ?

Und schon wieder Beelzebub, wird wohl zur Gewohnheit

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Re^17: hallo (Asmodis,  3. Mai 1996, 18:09:03):
~#! rn=Pugs rt=831139317
~#! tid=828807298
Komisch, mich haben sie nicht gebanished :)

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Re^17: hallo (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 18:17:31):
~#! rn=Schrumpfi rt=831139579
~#! tid=828807298
Aeh, ich hab natuerlich auch nix gegen Prostituierte die nicht freiwillig
diesem Geschaeft nachgehen! Waer ja noch schoener die Opfer zu den Taetern zu
machen.. Das macht uebrigens die Kirche sehr gern. Ich meinte natuerlich ich
hab nix gegen Prostituition solange sich die Frauen diesen Job aus freien
Stuecken ausgesucht haben.
Schrumpfi

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Re: Ein Lied tirilii (Engywuck,  3. Mai 1996, 18:53:13):
~#! rn=Schrumpfi rt=831141308
~#! tid=831141308
Ausserdem schreib ich jetzt noch was, um von Guy ignoriert zu werden. So.

Engy

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Re^19: hallo (Semira,  3. Mai 1996, 19:03:42):
~#! rn=Acrimon rt=831142975
~#! tid=828807298
uffz....demnach bin ich ungeniessbar...

interessant...

*nachdenkend* Semira

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Re^19: hallo (Anatol,  3. Mai 1996, 19:04:27):
~#! rn=Acrimon rt=831142975
~#! tid=828807298


Entschuldige, dass ich Dich ernstgenommen habe, Acrimon.

Anatol.


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Re^19: hallo (Wurzel,  3. Mai 1996, 19:21:28):
~#! rn=Acrimon rt=831142975
~#! tid=828807298
das genau ist das problem, acrimon:
es gibt in der tat unterschiedliche auslegungen der begriffe. wenn du sagst,
dass sie jeder zu seinen gunsten auslegt, ist das normal und in ordnung.
aber wenige denken daran, was gut ist: fuer wen gut, wenn nicht fuer sich
selbst?
du postulierst, dass es absolute werte gibt. wenn du mit dem, was gut ist,
das meinst, was die kirche fuer gut haelt, tust du mir leid. du sagst selbst,
dass die kirche nicht unfehlbar ist. also wer bestimmt denn nun, was die
absoluten werte sind?
ein solcher wert ist wohl, dass prostitution grundlegend verabscheuungs-
wuerdig ist. nur so kann ich verstehen, dass du auf begruendungen fuer deine
meinung verzichtest. kein wort ueber die frauen (und auch maenner), die das
z.b. aus materieller not machen. eigentlich muesstest du sagen, materielle
not ist verabscheuungswuerdig. aber dann koenntest du ja konkret gefragt
werden, was du persoenlich dagegen tust... klar, wenn jemand zur prostitution
gezwungen wird, ist das nicht in ordnung. jeder zwang, der auf menschen aus-
geuebt wird, schraenkt ihre freiheit ein, und das ist etwas, was ich nicht
akzeptiere. weder von dir, noch der kirche, noch irgendjemand anderem.

wurzel

p.s. nicht nur wir sind erregbar, du auch. oder warum hast du dein "sz"
vergessen? :)

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Re^15: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 19:21:43):
~#! rn=Acrimon rt=831135115
~#! tid=828807298

Du sagt die Kiche toleriert kein Verbrechen ja??
Ist Krieg ein Verbrechen?
SCheinbar nicht den immerhin hat die Kirche im zweiten WEltkrieg die Waffen
gesegnet also.

Terrorist

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Re^16: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 19:25:17):
~#! rn=Beelzebub rt=831139215
~#! tid=828807298

Gueldenland ist ein Fanatsy-mud und da hat ein Name wie Beelezebub nichts zu
suchen.

Terrorist ist im Gueldenland aber nicht unter diesem Namen

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Re^19: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 19:27:27):
~#! rn=Pugs rt=831139602
~#! tid=828807298

Pugs du kannst es nich lassen hast dich ueberall daneben benommen bist in
jedem mud gebanisht und jetzt uebers GL herziehen
So was nenn ich schlechten Charaktereigenschaft.

Terrorist ist enttaeuschd

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Re^20: hallo (Anatol,  3. Mai 1996, 19:29:48):
~#! rn=Terrorist rt=831144447
~#! tid=828807298

Terrorist, findest Du es toll, Komplettloesungen zu neuen Abenteuern ueber
den Allgemeinkanal zu schicken?

Wie war das mit dem Splitter und dem Balken?
Anatol


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Re^18: hallo (Acrimon,  3. Mai 1996, 19:29:58):
~#! rn=Schrumpfi rt=831140251
~#! tid=828807298
Mensch seid ihr leicht erregbar!

Ich staune auch, wie viele von Euch sich an dem Wort "Schweinerei"
aufhaengen.
Es gibt wohl unterschiedliche Auslegungen der Begriffe; und jeder legt sie zu
seinen Gunsten aus und wenige denken daran, was gut ist.

Prostitution ist grundlegend verabscheuungswuerdig, und mir tun die
Protistuierten leid. Sie haben oft gar keine Chance auf ein besseres Leben.
Und schuld daran sind nicht nur die Zuhaelter, sondern ganz besonders
diejenigen, die als Kunden dorthin kommen.

Der falscheste Satz, den ich hier gehoert habe, ist der:
"wer nicht geniesst, ist ungeniessbar"
Im Gegenteil - diejenigen, die am meisten auf eigenes Geniessen bedacht sind,
ohne an Andere zu denken, sind die ungeniessbarsten Leute von allen.
Geniessbar sind nicht die Leute, die selbst geniessen, sondern diejenigen,
die am Ausgeglichensten sind, und die mit sich selbst im Reinen sind.

Ansonsten seh ich nur, dasz ihr auf die Kirche schimpft, aber keine
richtigen Gruende angeben koennt.
Auch die Kirche ist nicht unfehlbar; sie wird ja schlieszlich von Menschen
geleitet, die nach bestem Gewissen versuchen, die Kirche und die Welt ins
rechte Lot zu bringen.
Und dasz es mal Kirchenfuehrer gab, deren Gewissen schiefgerutscht ist,
dafuer koennen ihre Nachfolger nix.
Es gibt wohl Sachen, wegen denen man sich aufregt - jeder regt sich ueber
was Anderes auf - aber deswegen gibt man doch nicht alles auf, sondern
versucht, das Loch zu stopfen!

Acrimon, der Rote Ritter hat jetzt 6 (Lilith-)Nadeln mehr.

PS: Sorry, dasz jetzt die Reihenfolge der Artikel durcheinandergeraten ist.

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Re^21: hallo (Terrorist,  3. Mai 1996, 19:31:09):
~#! rn=Anatol rt=831144588
~#! tid=828807298

Hat das was in der Diskussion zu suchen?


Terrorist machts gleich wieder .

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Re^21: hallo (Schrumpfi,  3. Mai 1996, 19:36:46):
~#! rn=Anatol rt=831144588
~#! tid=828807298
Koenntest Du ihn bitte ueber Mail anflegeln?
Schrumpfi kotzt diesen gegenseitige angepoebel schon an

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Re^20: hallo (Acrimon,  3. Mai 1996, 20:38:22):
~#! rn=Wurzel rt=831144088
~#! tid=828807298
Wir koennen zwar oft unterscheiden, was "gut" und "boese" ist,
jedoch ist das oft ein gewaltiges Problem und gar nicht leicht.
Und oft tarnt sich auch etwas wirklich "Boeses" hinter einem "guten"
Schleier.
Es ist also gar nicht so schnell gesagt - in Wirklichkeit ist man in seinem
Leben staendig auf der Suche, was gut und boese ist, schaetzt immer neu
ein und immer anders und immer aus einem anderen Gesichtspunkt und erkennt
oft, dasz eine frueher vollzogene Einschaetzung komplett falsch war.
Wenn man denkt, "das ist gut, weil es mir nuetzt", dann erkennt man
spaeter "Das war abgrundtief falsch, weil ich andere verletzt habe".
Wenn man denkt, "das ist gut, weil man miteinander leben kann", dann
sieht man spaeter, "das war schlecht, es ging auf Kosten unserer Seelen".
Manchmal haelt sich auch eine These, weil sie richtig getroffen war.

Es gibt absolute Werte, aber diese sind nicht leicht zu finden und
man kann nur an den Fruechten erkennen, welcher Sorte der Baum ist;
es dauert also.
Ich bin mit vielem einverstanden, was die Kirche postuliert,
aber ich schuettle auch den Kopf ueber viele Fehler der Kirche.
Und auch die Kirche ist nicht gegen Wiederholungsfehler gefeit,
und es kann sich das als falsch herausstellen, was ich fuer
positiv halte; aber dann werf ich nicht alles weg, sondern ich
ueberlege, wie man es besser machen koennte.
Was die absoluten Werte sind, da haben wir eine Hilfe: unser Gewissen.
Das Gewissen kann man nach Belieben ausschalten und unterdruecken,
aber wehe der Welt, wenn es viele Leute tun.
Das Gewissen kann uns sagen: Das, was du tust, ist gut/schlecht.

Zum Beispiel Prostitution:
Dasz Frauen (oder Maenner) Prostitution aus materieller Not machen,
ist nicht nur ueblich, sondern das hervorragende Problem.
Menschen koennen auf verschiedene Weise in materielle Not geraten,
und daran haben speziell viele (nicht alle) Reichen und Machthaber
in den groessten Prostitutionslaendern die Schuld.
Statt dasz sie Arbeitsplaetze und soziale Einrichtungen aufbauen,
horten sie Geld und Macht.
Wenn die hungernden Armen dann zu Zuhaeltern gehen und Prostituierte
werden, dann traegt die weitere Schuld der Zuhaelter; denn der sorgt
meistens (ich vermute: immer) dafuer, dasz die Prostituierten arm und
abhaengig bleiben und sich nicht wieder aus der Prostitution erholen
koennen.
Wenn jemand also aus finanzieller Not prostituiert wird, dann macht
er das meistens NICHT aus freien Stuecken, sondern wird durch die
Not dazu gezwungen, weil er sonst nix findet, was ihm den Hunger
nehmen koennte.
Und dasz die Prostituierten nicht nur koerperlich, sondern auch
seelisch stark an der Prostitution leiden, das steht auszer Zweifel.
Und an dem ganzen Geschaeft haben speziell auch die Kunden schuld,
denn wenn sie bei der Prostitution gar nicht mitmachen wuerden als
Kunden, dann koennte die Prostitution und Zuhaelterei nicht bestehen
und den Laendern bliebe gar nix anderes uebrig als Arbeitsstellen
und soziale Einrichtungen zu schaffen.
Wer als Kunde erscheint, unterstuetzt nur das Verbrechen an den
Prostituierten.

Ich persoenlich sehe Prostitution aus wirklich freiem Willen
ebenso wie die gezwungene Prostitution als Verbrechen an,
aber das ist ein anderes Kapitel und erfordert andere Ueberlegungen.
Die Leute fangen da an, sich auszuleben; die Liebe zur eigenen
Frau und Familie nimmt ab, Scheidungen haeufen sich,
Zwietracht wird geschuert, usw.
Es ist mir klar, dasz da andere Leute andere Meinungen haben,
und ich bin mir da auch nicht so sicher, weil ich nicht alle
Faelle kenne.

Acrimon, der Rote Ritter bangt um seine wunden Finger

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Re^21: hallo (Anakin,  3. Mai 1996, 23:05:33):
~#! rn=Acrimon rt=831148702
~#! tid=828807298
Hmm ich wollt nur sagen dass ich nicht weiss worum es geht und
es mir auch egal ist. Reply^21, seit ihr zu noch retten?

Anakin.

P.S.: Wer will kann es nach Schmarrn verschieben.

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Re^21: hallo (Raffi,  3. Mai 1996, 23:42:25):
~#! rn=Acrimon rt=831148702
~#! tid=828807298

Wow, eigentlich wollte ich mich aus dem Thema mal raushalten, aber bei
Acrimons letztem Artikel hat es mir regelrecht die Sprache verschlagen.

Gruss
H.

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Acrimon (Zuerileu,  4. Mai 1996, 02:32:02):
Buh, ich weiss nicht wo ich beginnen soll *stoehn*. Acrimon, >>Toleranz<< ist
fuer mich etwas das man jeden so akzeptiert wie er ist. Etwas was die Kirche
ueber Jahrunderte von Jahren bis heute nicht fertig gebracht hat. Wie die
Indianer wurden hunderte von Voelker unter dem Namen der Kirche abgeschlachtet
und zum Christlichen glauben gezwungen. Wer nicht glauben wollte wurde
getoetet oder als Kezer verbrannd (kommt schlussendlich aufs selbe raus =:) ).
Andere Glauben und andere Goetter wurden nicht akzeptiert und nicht geduldet.
Staedte wurden von Kreuzritter unter dem Namen der Kirche geplundert und
Laender unterdrueckt. Und selbst heute, in unserer Zivilisation undrueckt die
Kirche immernoch anders glaubende Menschen und zwingd sie den Christlichen
glauben auf. Die Kirche verbietet Kondome und hilft so dabei das sich ein
toetlicher Virus in armen Laender verbreiten kann (ja AIDS). Die Kirche seht
selbst heute noch Frauen als nicht gleichwertig und laesst sie auch nicht
Priester werden oder in ein Kirchliches Amt eintretten. Die Kirche verleugned
die existenz von Homosexualitaet und dultet auch nicht das zwei Menschen die
sich lieben (Auch wenn sie anders sind) heiraten duerfen. Die Kirche schreibt
den Menschen vor wie sie Sexualitaet zu empfinden haben und wann sie
Sexualitaet ausuebedn sollen, wenn moeglich nicht vor der Ehe! In Irland hauen
sich 2 verschiedene aber gleich (daemliche?) Religionen den schaedel ein und
das alles wird von beider Seiten der Kirchen auch noch unterstuezt. Anders
denkendwe Menschen werden unterdrueckt und als Satanisten abgestempelt. OIch
glaub wenn "Mord" heute nicht verboten ist, dann wuerde die Kirche auch heute
noch anders denkende auf dem Scheitterhaufen als Ketzer verbrennen. Tja
Acrimon, dumm gelaufen das dies heute nicht mehr so leicht geht, was ?
Warscheinlich muessten wir in Europa noch die Waelder abholzen, das die Kirche
genug Brennholz dafuer hat. Die Kirche ist soweit in unseren staat
eingeglidert das nicht der Staat die Kirche in der Hand hat sondern die Kirche
den S
taat. Teilweise kommt es mir vor als ob die Kirche unsere Welt Regiert und
nicht wir.
Hurerei: Nun, Acrimon das ist wohl das aelteste Gewerbe der Welt und auch
wenn es Du und gleichgesinnte (leider giebts davon zuviele) nicht glauben, es
giebt welche die das gerne tun und diesen Job lieben. Ich will hier nicht
sagen das in diesem geschaeft alles so laeuft wie es sollte aber es ist
heutzutage nicht mehr so das sie nicht mitbestimmen koennen was sie mit ihrem
Leben tun. Sklaverei ist heute vorbei, auch wenn das die Kirche frueher auch
gemacht hat und sie es heute noch mit den Menschen durch die Religion
versucht. Brauch ich einen Tempel um an eine hoehere Macht zu glauben oder
verschoenern die das Stadtbild, oder evtl. praesntieren sie ja auch die Macht
der Kirchen ? Ueberigens Acrimon, du wirst es zwar nicht fuer moeglich halten,
aber auch Prostudierte und Moerder (Verbrecher) sind Menschen und sie glauben
teilweise auch an den selben Gott wie du!. Aber es sind halt Abschaum gell?,
man muesst sie eigentlich unter den Tisch kehren und am besten niee wieder
freilassen? Ja, ioch weiss es ist lang geworden und ich koennt glaub noch
endlos weiter schreiben da mich Acrimon's intolerante einstellung anderer
Menschen gegenueber schockiert hat. Er verdeitigt seine Kirche wie seinen
Bruder oder Geschwister, und da sagt einer die Kirche hat keinen einfluss auf
die Menschen. Gehirnwaesche durch Regeln und Gesetze der Kirche unter
androhung von Strafen in Form von drohungen wie "Du kommst in die Hoelle wenn
du suendigst!", werden Menschen und ihrenm freien willen unterdrueckt. Die
Kirche ist fuer sich selber eine Art Sekte, ich wuerd sagen sioe ist sogar die
schlimmste Sekte!. Ja eben, ich koennt hier noch ins unendliche schreiben,
aber ich habe eine bessere Ide, ich bring alle meine Gefuehle in ein paar
kurzen saetze:

              LASST EUCH NICHT VON IGNORANZ
                 UNTERDRUECKEN! IHR SEID
                    EUER EIGENER HERR,
        UND ALLE ANTWORTEN LIEGEN BEI EUCH SELBST,
          ALSO SUCHT NICHT IRGENTWO ANDERS NACH
                      DER WAHRHEIT.
       IHR HABT DIE MACHT - LERNT, AUF SIE ZU HOEREN,
                UND IHR WERDET FREI SEIN !

     Worte von WarD -
         Saenger und Gitarrist -
             der Schweizer Black-Metal Band -

                        ALASTIS

So, nun wuensch ich euch einen schoenen Abend und noch viel Spass im MG...

Tschuess Zuerileu...  (entaeuscht ueber gewisse einstellungen anderer
mitmenschen)

Ps: Sorry das es so lange geworden ist und sorry fuer die Typos... *WINK*

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Re^15: hallo (Bendeigid,  6. Mai 1996, 11:36:40):
~#! rn=Acrimon rt=831135115
~#! tid=828807298
Acrimon, zum Thema Egoismus und Machtstreben der Kirche kann ich Dir mal ein
nettes kleines Buch empfehlen:
David Yallop, "Im Namen Gottes?"

Ist ein kleiner Hintergrundbericht ueber die Machenschaften der katholischen
Kirche. Und da frage ICH mich allerdings schon, wie sowas auch mit Muehe in
einen gewissen Konsens zum Evangelium gebracht werden kann.
ich will nichts gegen das Christentum sagen, nur ueber ihre sogenannten
obersten Vertreter.

"Ich bewundere das Christentum, aber nicht die Christen." (Ghandi)

Z'par Servu,
             Bendeigid.

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Re^13: hallo (Sique,  6. Mai 1996, 12:12:06):
~#! rn=Grimmborn rt=831130713
~#! tid=828807298
... und ich einen schwulen Pfarrer, der mit seinem Freund zusammen
im Pfarrhaus wohnt.
                                              Sique

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Re: Acrimon (Terrorist,  6. Mai 1996, 12:51:33):
~#! rn=Zuerileu rt=831169922
~#! tid=831169922

Fast hab ich gedacht Du schreibst mal ein richtig schoenen Artikel, aber am
ende hast Du mich doch enttaeuscht.
Wirklich die Fakten die du gebracht hast waren gut und richtig und ich bin
ganz deiner Meinung aber die Seitenhiebe auf Acrimon immer waren eine
Schweinerei und zeigen deine intoleranz Menschen gegenueber die nicht so wie
du denken.
Und das ist das schlimme wenn Leute wie du ueber toleranz reden obwohl sie
selber keine haben.
Und vielleicht solltest du dich mal mit Acrimon unterhalten um festzustellen
das er nicht ueberall mit der Kirche uebereinstimmt und recht gute Anischten
hat.

Terrorist musste das mal los werden.

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Namen & Co. (Arty,  6. Mai 1996, 19:57:54):
  Hallo!

Ich habe mir die ganze Diskussion hier jetzt mal durchgelesen und will
nun auch mal was dazu sagen.
Das Gueldenland will etwas mehr auf Fantasy-Charakter achten. Dass dabei
gewisse Namen die Atmosphaere empfindlich stoeren koennen, duerfte jedem
klar sein. Wenn sich jemand zu Unrecht gebanished fuehlt, sollte er
vielleicht versuchen mal mit einem der Verantwortlichen zu sprechen, wir
sind naemlich auch Leute mit denen man bis zu einem gewissen Grad reden
kann. Viele vormals gebanishte Namen sind seit laengerem auch wieder frei-
gegeben, ja, es wurden ohne Frage Fehler gemacht, wir versuchen uns zu
bessern.
Im Gueldenland werden nicht nur DSA-Namen zugelassen, allerdings sollte
der Spieler auch im eigenen Interesse darauf achten, dass er einen
Fantasy-Namen auswaehlt, denn die Atmosphaere und die anderen Spieler
werden es ihm danken. Ein bisschen Vertrauen zum eigenen Instinkt und
Gefuehl sollte dochj jeder haben...
Zur Einloggsequenz, wie waere es denn, wenn man konkrete Verbesserungs-
vorschlaege hervorbringt anstatt nur zu sagen 'das ist nich ok so'?! :-)


   So, ich hoffe, dass damit die Fragen ausgeraeumt sind.

 ciao ARTY

PS.: Wurzel, ich finde es bar jeder Grundlage und total fehl am Platze
     das GueldenLand als Stasi-Mud zu bezeichnen. Behalte doch solcherlei
     grundlose und unfaire Anschuldigungen fuer Dich. Danke.

PPS.: jetzt weiss ich endlich warum ich diese Rubrik immer abbestellt
      hatte ;-)

PPPS.: bitte keine Replies mehr zu dem Thema, wenns um was konkretes geht,
       dann per Mail.


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Re: Namen & Co. (Anatol,  6. Mai 1996, 20:05:27):
~#! rn=Arty rt=831405474
~#! tid=831405474


> Im Gueldenland werden nicht nur DSA-Namen zugelassen, allerdings sollte
> der Spieler auch im eigenen Interesse darauf achten, dass er einen
> Fantasy-Namen auswaehlt, denn die Atmosphaere und die anderen Spieler
> werden es ihm danken. Ein bisschen Vertrauen zum eigenen Instinkt [...]

Klar, Fantasynamen.
So wie ARTY, HELLOWEEN, Blackmoor, Death oder Snow?

Mehr oder weniger Stasi, auf jedenfall mehr mehr als weniger laecherlich.
Anatol.-

PS: Lange Artikel schreiben UND das letzte Wort haben wollen, geht nicht,
ARTY.


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Re: Re: Namen & Co. (Asmodis,  6. Mai 1996, 20:07:29):
~#! rn=Anatol rt=831405927
~#! tid=831405474
Er sprach ja auch von Spielern nicht von Magiern/Goettern. Die duerfen
wohl ganz profane Namen haben :)

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Re^13: hallo (Tasha,  6. Mai 1996, 22:26:06):
~#! rn=Schrumpfi rt=831083965
~#! tid=828807298
Meines Wissens nach ist das falsch zitiert. Soweit ich weiss heisst es im
Original: "Religion ist das Opium des Volks."

Nix zur Sache aber vielleicht trotzdem interessant.

Greetings, Tasha

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Re^14: hallo (Oetti,  6. Mai 1996, 23:19:02):
~#! rn=Tasha rt=831414366
~#! tid=828807298
Hallo !

a.) Tasha hat recht, Opium des Volkes ist richtig, ein MArx Zitat soweit ich
weiss.

b.) Toleranz ist ein unglaublich dehnbarer Begriff, ich kann mich
in totaler pc-ness ueben und gewinne nichts dabei.
Der Konflikt zwischen den Meinungen macht erst den Reiz der Sache aus.
Insofern muss ich sagen Zueris Artikel trifft den Nagel auf den Kopf,
er hat die Fakten gut zusammengefasst, dass er nebenher Acrimon nicht
leiden kann, was er deutlich klar macht, find ich recht und billig...

c.) Prostitution:
Acrimon ich denke mal, dass Du zu der Sorte Mensch gehoerst, die niemals mit
einer Prostitueirten geredet haben...
Was ich damit sagen will, Verurteilen ist einfach, aber zuvor sollte
IMMER die andere Seite angehoert werden, und das sehe ich in Deinem
Fall nicht.

d.) Die NAmensgebung im Gueldenland ist mir Scheissegal !

a.)-c.) bitte Ernstnehmen
d.) eigentlich auch !

GRuss

Oetti

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Re^14: hallo (Schrumpfi,  6. Mai 1996, 23:35:59):
~#! rn=Tasha rt=831414366
~#! tid=828807298
Aeh ja, kann sein :-)
S.

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acrimon die 2. (Zuerileu,  7. Mai 1996, 00:20:50):
Hallo,

*tief durchatmend*
Wo fang ich an ? Also, ganz am anfang moecht ich nur kurz sagen das ich
nichts gegen "Acrimon" in Person habe. Ich hatte mit ihm schon intressante
Gespraeche ueber Themen wie das Morgengrauen oder Politische Dinge, wo ich
ganz seine Meinung vertretten kann. Das ist in meiner letzten Message etwas
zuwenig (oder garnicht) gesagt worden. Ich vertrette einfach seine altmodisch
Christliche Ansicht nicht und kann sie keinster Weise fuer "mich" akzeptieren.
Es ist auch nicht so das ich jemanden meine Ansichten und mein Gedankengut
aufzwingen moechte. Jede(r) hat das recht seine eigne Meinung zu diesen Dingen
zu bilden und sie hier auch oeffentlich Preis zu geben. Nur ziehe ich das
selbe Recht auch fuer mich in anspruch und klage da die Kirche oder das
Christentum auf die in der lezten Message geschrieben punkte an.
Zu Terrorist moecht ich sagen, das ich sehrwohl "tolerant" bin. Ich habe zwar
in der letzten Message ziemlich heftig Acrimon etwas hoch genommen, weil mir
seine Ansichten etwas erschreckt haben. Vieleicht war das etwas uebermuedig,
aber ich denke das man in der Message klar merken konnte das es nicht besartig
gemeint war.
Ich hoffe es ist klar ruebergekommen was ich mit dieser Message sagen
moechte. Sonst stehe ich aber ganz hinterdem was ich in der letzten Mail
geschrieben habe und stehe dafuer auch gerne gerade wenn etwas nicht stimmen
wuerde.

Tschuess Zuerileu

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Re^14: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:03:04):
~#! rn=Terrorist rt=831130933
~#! tid=828807298
Also langsam weiss ich niht mehr, was ich von dieser Diskussion halten soll,
Terrorist. Die kirche geht gegen Nicht-Christen vor?
Werdet Ihr unterdrueckt? Verfolgt? Denunziert? Also du scheinst eine andere
Kiche zu kennen als ich.
Natuerlich ist die katholische Kirche nicht besonders tolerant, aber das sind
hauptaechlich die Kirchenoberen, einige Bischoefe und natuerlich der Papst,
aber generellzu sagen, die "Kirche" gehe gegen Nicht-Christen vor, zeigt mir
eher, dass du nicht tolenant gegenueber Christen bist.
Wie kannst du ihnen da Intoleranz vorwerfen?
Lasst doch "die kirche" in Ruhe, sorgt Euch lieber um solche Vereinigungen
wie "Scientology" die verfolgen naemlich anders Denkende.
Li

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Re^14: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:08:54):
~#! rn=Beelzebub rt=831133808
~#! tid=828807298
Also ich hab nicht soviel Ahnung, was Satanismus aber eins gibt es generell
dazu zu sagen, was das Tolerieren anderen "Religionen" angeht:
So lange diese Religionen die grundgesetze einhalten, wie freie
Meinungsaeusserung, Selbstbestimmung usw. werden Staat (und glaubt es mir auch
die Kirchen)
diese Ansichten tolerieren. Aber wenn in schwarze Messen die Leute psychisch
unter Druck gesetzt werden, von Scientologen voe

psycisch abhaengig gemacht werden, wenn "Hexen" und "wunderheiler" behaupten,
Wunder wirken zu koennen, muss man energischt dagegen vorgehen.
Muss ich euch an die Vorgaenge in Tokio und Texas erinnern?
Li

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Re^14: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:12:06):
~#! rn=Wurzel rt=831136634
~#! tid=828807298
Ich stimme dir wohl fast ganz zu Wurzel, aber sag mir doch bitte, wo die
kirche heute noch Mord unterstuetzt, bzw. toleriert? und meinst ihr eigentlich
auch alle die evangelische kirche oder nur die katholische?
Li

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Re^16: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:17:50):
~#! rn=Beelzebub rt=831139215
~#! tid=828807298
Ich hab als Gast gesehen, dass im gueldenland ein Spieler geloescht wurde,
weil er den Namen Apollo angenommen hatte
In gueldenland sind nur DSA konforme Namen erlaubt
Li (haelt das zwar nicht fuer intolerant aber ignorant)

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Re^16: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:23:18):
~#! rn=Terrorist rt=831144103
~#! tid=828807298
hallo, wir reden von der kirche HEUTE! nicht von dem was sie mal getan hat,
dsa wird dir sicher auch Acrimon zustimmen
Li (etwas mehr Geneuigkeit koennte der Diskussion nicht schaden)

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Re^21: hallo (Li,  7. Mai 1996, 09:33:25):
~#! rn=Acrimon rt=831148702
~#! tid=828807298
Na dass Leute, die als kunden bei Prostituierten landen, dadurch Famielie
zerstoeren und ihre Frauen nicht mehr lieben, ist eine gewagte Theorie.
'Uebrigens, dass wort Hure ist den freischaffenden Prostituierten am liebsten
(ja es gibt sie auch ohne Zuhaelter).
Und Acrimon: Wenn Frauen ganz bewusst Huren werden, aus welchem Grund auch
immer: Ich glaube nicht dass das verabscheuungswuerdig ist, da sie es ja
freiwillig tun und wisen was sie tun.
Da gibt es schlimmere Berufe.
Li

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Re: Acrimon (Li,  7. Mai 1996, 09:38:10):
~#! rn=Zuerileu rt=831169922
~#! tid=831169922
Also ich leider von dem langen Artikel nur Anfang und Ende gelesen, aber wenn
Du denkst, Manupulation der Massen gaebe es nur in der Kirche, dann solltest
du dich mal in der musikszene umsehen, Und sag nicht, das gilt nur fuer Pop.
Indie und Metal sind da genauso betroffen.
Li (empfiehlt allen MUDern das Buch: Armaggedon Rock von George R. Martin)

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Re^17: hallo (Arty,  7. Mai 1996, 12:14:05):
~#! rn=Li rt=831453470
~#! tid=828807298
Wie ich schon sagte, sind viele Namen wieder freigegeben worden und das
Banishverhalten ist geaendert worden.

  ARTY (fragt sich ob jemand die Artikel bis zum Ende liest)

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Re^17: hallo (Beelzebub,  7. Mai 1996, 17:32:13):
~#! rn=Li rt=831453798
~#! tid=828807298
Meiner Ansicht nach existiert die Kirche heute in dieser Form aber aufgrund
der Verbrechen, die sie (oder besser : ihre Fuehrer) getan hat.
Das die katholische und die evangelische Kirche heute friedlich und
weitesgehend tolerant ist, liegt meiner Ueberzeugung hauptsaechlich
an dem Rechtsstaat in dem wir leben. In diktatorischen Laendern sieht
es wieder anders aus.
Religion ist ein Machtmittel, dass ihr eigentlicher Sinn (welcher das
auch immer sein mag *grins* ) ein anderer ist, ist mir aber klar.

Der Deifi

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Re^17: hallo (Grimmborn,  7. Mai 1996, 18:49:15):
~#! rn=Li rt=831453470
~#! tid=828807298

Also, da muss ich den Guellelaendlern doch mal zustimmen. "Apollo" hat in
einem Fantasymud nichts zu suchen, schliesslich gibts keinen plausiblen Grund,
einen Charakter aus den Rocky-Filmen in so eine Umgebung zu setzen... ;-)

Grimmborn der Atheist

P.S. Aeh, Li, mal dran gedacht, dass man einen thread bis zu Ende lesen kann
und dann GESAMMELT seinen Senf dazu geben kann? Man muss nicht 20 Vierzeiler
draus machen. Das gilt natuerlich fuer diverse andere Deppen hier auch. :-)

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Re^12: hallo (Toe,  7. Mai 1996, 18:55:14):
~#! rn=Engywuck rt=831126825
~#! tid=828807298
Der Kirche reichen in der Regel wenige Feindbilder. Je weiter gefaechert der
Horizont des Menschen wird, um so toleranter wird die Kirche, da einfach die
Anzahl der Nicht-Feindbilder zunimmt.
toe

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Re^15: hallo (Wurzel,  7. Mai 1996, 19:16:54):
~#! rn=Li rt=831453126
~#! tid=828807298
hallo li,

die kirche unterstuetzt mord auch heute noch. ich will damit nicht auf die
arg strapazierten nordiren abheben, sondern sehe z.b. nach suedamerika. die
todesschwadronen sind von den regierungen inoffiziell gesponsort, und ihre
mitglieder erhalten die absolution von ihren priestern.
aber gerade in suedamerika wird auch das dilemma der kirche besonders
deutlich. die theologie der befreiung, die tatsaechlich versucht, etwas fuer
die bevoelkerung zu tun, stammt ja auch von dort. daran sieht man, dass eine
pauschalverurteilung aller christen nie sinnvoll sein kann und so von mir
auch nicht geaeussert wurde. aber es ist eine tatsache, dass die theologie
der befreiung von papst und bischoefen verfolgt und unterdrueckt wird.
DIE KIRCHE wird in meinen augen von ihren haeuptlingen und oberpriestern
repraesentiert, nicht vom einfachen christen, und ist daher abzulehnen.
evangelisch oder katholisch? ich habe den unterschied nie ganz verstanden,
wenn man von ein paar aeusserlichkeiten absieht.
du bezweifelst, dass die kirche gegen nichtchristen vorgeht? dann erklaere
mir doch bitte das konzept der mission. natuerlich kenne ich solche
argumente wie "das ist doch nur gut, wenn die wahre lehre verbreitet wird"
oder "wir helfen ihnen (den nichtchristen) doch nur", aber das ueberzeugt
mich nicht. in meinen augen sieht es vielmehr so aus, dass ich, wenn ich
irgendwo hinkomme, wo die menschen andere ueberzeugungen haben als ich,
dieses anderssein akzeptiere und respektiere. wenn ich dagegen versuche, die
menschen dahingehend zu beeinflussen, dass sie alles was ich sage fuer bare
muenze nehmen, tue ich ihnen gewalt an. das aber ist das prinzip der mission.

wurzel (ist mal gespannt, wie lange das noch so weitergeht)

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Re^18: hallo (Wurzel,  7. Mai 1996, 19:21:03):
~#! rn=Arty rt=831464045
~#! tid=828807298
ja, arty, mag sein... aber wurzel ist immer noch gebanisht.
wahrscheinlich habe ich dich zu sehr geaergert, aber damit kann ich leben :)

wurzel

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Re^15: hallo (Schrumpfi,  7. Mai 1996, 19:36:44):
~#! rn=Li rt=831452584
~#! tid=828807298
Ja, ich als Frau fuehle mich von der roemisch-katholischen Kirche
unterdrueckt.
Ich waer sogar mal fast von aufgebrachten Christen zusammengeschlagen worden.
Tolerant gell?
Macht kaputt was Euch kaputt macht!

Schrumpfi kriegt gleich Spontanakne

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Re^16: hallo (Grimmborn,  7. Mai 1996, 19:38:07):
~#! rn=Schrumpfi rt=831490604
~#! tid=828807298

Aha, wir beurteilen eine Lehre nach ihren Anhaengern?
Und da wagst Du es, nach Stalin und der DDR noch links zu sein? Deucht mich
nicht sehr konsequent...

Grimmborn der Atheist. Reibt sich weniger am Gegenstand als vielmehr an der
Art der Diskussion.

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Re^17: hallo (Schrumpfi,  7. Mai 1996, 19:56:05):
~#! rn=Grimmborn rt=831490687
~#! tid=828807298
Wieso? Ich als alte Stalinistin darf das auch! Aber ich muss Dir Recht geben,
dass die Diskussion schon eher Unsinnig ist.
Schrumpfi

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Re: Acrimon (Alboin,  7. Mai 1996, 19:59:51):
~#! rn=Zuerileu rt=831169922
~#! tid=831169922
Eigentlich wollte ich mich aus dieser Diskussion raushalten, aber irgendwie
kann ich nicht anders.
Warum kann es hier nicht ein bisschen Sachlichkeit in der Disskusion geben
statt schauen durch die Schwarz-Weiss-Brille?
Wenn Zuerileu die Kirche pauschal wegen ihrer Vergangenheit veurteilt kann ich
genauso gut die Fans von Black-Metall usw verteufeln weil vielleicht einige
von ihnen schwarze Messen besuchen und Katzen das Fell ueber die Ohren
ziehen.., ebendso kann man ueber andere Gruppierungen herziehen , weil zum
Beispiel Kommunisten 40 Jahre Mist gemacht haben, weil Drogensuechtige
Autoradios klauen, weil Schwule mir an den Hintern fassen usw. Aber mit dieser
Art, zu diskutieren, kommt man nicht weiter, weil es nichts anderes ist, als
sich auf Grund von Scheinargumenten Feindbilder zusammenzuzimmern.
Allerdings muss ich auf der anderen Seite eingestehen, dass es der
Wachsamkeit bedarf wenn aus guten Ideen und Botschaften Ideologien und Dogmen
gemacht werden die in grossem Masze die Menschheit gefaehrden koennen, wie es
nun mal beim Christentum und Kommunisten der Fall war/ist.Aber
auch hier bin ich immer noch dafuer den Kampf dagegen auf sachliche Art und
Weise auszutragen.
Um noch mal auf die Kirche zurueckzukommen: ihr ist es zum Beispiel zu
verdanken, dass in der DDR Minderheiten wie Oppositionelle, Schwule usw.
Zuflucht bekamen und sie gerade wegen ihrer konsequent sachlichen und
gewaltfreien Haltung massgeblich am Zustandekommen der Wende beteiligt war.
Und ich finds auch bloede wenn die Kirche heute nicht mehr in dem Masze wie
frueher ein Sammelbecken fuer Ausgestossene ist sondern wieder eine
Machtinstitution die langsam Dienstleistungscharakter bekommt.Sowas hat fuer
mich dann auch nichts mehr mit der urspruenglichen christlichen Botschaft zu
tun.In der Bibel wird man zum Beispiel keinen Hinweis darauf finden dass eine
solche Macht wie der Papst sie inne hat, gerechtfertigt ist.Kirche wird da
einfach als Zusammenkunft von Menschen verstanden die frei in ihrem Glauben 
sind und sich darin unterstuetzen und innerhalb dieser Gemeinschaft sozial und
caritativ handeln.Davon kann natuerlich heute leider kaum noch die Rede
sein.Aber das wiederum berechtigt auch nicht Kirche pauschal zu verdammen,es
gibt hier auch positive Ansaetze wie die freikirchlichen Einrichtungen und die
Bewegung 'kirche von unten', die Unabhaengigkeit von den Kirchenoberen und
Machtinteressen wollen.Ich kenne auch genug tiefglauebige Katholiken die mit
dem Papst nichts am Hut haben und sich auch nicht von
irgendwelchen Machtmaennern ihren Glauben vorschreiben lassen. 

Alboin

Als mein Wellensittich aus dem Fenster flog,
hackte eine Schar von Spatzen auf ihn ein,
er war nicht so grau und sang wohl nicht so wie sie, 
doch das geht in Spatzenhirne nicht rein.
                              
                                 Gerhard Schoene     
P.S.Sorry,dass ich beim ersten mal loeschen musste.Cut&Paste hat nicht
geklappt.

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Re^15: hallo (Terrorist,  7. Mai 1996, 21:12:15):
~#! rn=Li rt=831452584
~#! tid=828807298

Lies meinen Artikel nochmal und loesch deinen oder Besuch ne Schule ganz
knallhart hast du mich nicht verstanden

Terrorist

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Re^16: hallo (Asmodis,  7. Mai 1996, 21:30:54):
~#! rn=Terrorist rt=831496335
~#! tid=828807298
Koennte man das Thema Kirche & Toleranz mal abschliessen, oder eine rubrik
kirche eroeffnen ??
Das nervt dauernd (nicht die Artikel, sondern, dass die rubrik hier
dauernd voll ist)

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Ketzerische Gedanken (Sushi,  7. Mai 1996, 23:17:58):
Nach 14 Tagen Acrimon ohne Ende moechte ich mir die Freiheit nehmen, einige
Gedanken in die Diskussion zu werfen, die - vielleicht? - belebend wirken.
Es sind - wie der Titel schon andeutet - nur Ideen und deshalb bewusst
fragmentarisch gehalten.

1. Es ist die allgemein verbindliche Grundregel der Geisteswissenschaft im
allgemeinen und der Historie im besonderen (zumindest des
empirisch-analytischen Wissenschaftsansatzes), dass Geschichte nicht ex post
moralisch bewertet werden darf. Konkret: Man kann nicht die Taten der
katholischen Kirche, bzw. die in ihrem Namen begangenen Taten, mit heutigen
moralischen Kategorien bewerten.
2. Europa und Nordamerika sind kulturell grundlegend durch das christliche
Menschen- und Gesellschaftsbild gepraegt. Eine "Fundamental'kritik'"
verleugnet ihre eigenen Wurzeln.
3. Kommunismus ist eine Erloesungsideologie. Sie unterscheidet sich vom
Christentum dadurch, dass sie eine politische Dimension beansprucht und zu
deren "Materialisierung" bereit ist, alle (!) Gegner auszuloeschen - auch
physisch. (Lenin wollte die "Schweine der Bourgeoisie" ausrotten, eine
Verkuerzung der "Exzesse" des Kommunismus auf Stalin ist unzulaessig.)
4. Welchen Grund kann es geben, dass ich mich angesichts 60 oder 120 (je nach
Gusto) Mio Toten allein in der Sowjetunion sehr wohl ohne oeffentlichen
Widerspruch offen zum Kommunismus "bekennen" kann, nicht jedoch zum
Nationalsozialismus. Mehr noch, wieso mache ich mich als Liberaler oder
Konservativer bereits der geistigen Vorbereitung des Faschismus schuldig?


Ein - zu - langer Artikel, aber mir war danach. Auch auf die Gefahr hin, dass
dieser Artikel in einem Phantasy-MUD nichts zu suchen hat.

Sushi sings: "Flaaaaame me, do it and do it again..."


P.S. Halt die Ohren steif, Acrimon, die Wahrheit tut weh und ist unbequem.:_)

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Re: Re: Acrimon (Zuerileu,  7. Mai 1996, 23:52:01):
~#! rn=Li rt=831454690
~#! tid=831169922
Sali Li,
Sorry aber wegen der Tatsache das du den Artikel nicht gelesen hast, schliesse
ich auf deine Reaktionen das Du meinen Artikel nicht verstanden hast. Li,
sorry aber laeufst du mit Scheuklappen durch die Welt oder ist es dir ernst
das du glaubst die Kirche sei heute so wie sie ist Perfekt?
Eben, ich schieb in meinem Artikel beispiele von frueher und der heutigen Zeit
und es waer mir nun zu bloede speziell fuer Dich alle Punkte nochmals
durchzugehen. Lies bitte meinen Artikel nochmals ganz durch und schreib mir
dann Deine erliche Meinung darauf, ist mir viel lieber also solche
halbfertigkeiten.

Tschuess Zuerileu

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Gehoert wirklich nach etikette... (Grimmborn,  8. Mai 1996, 17:21:50):

So ganz allgemein muss ich mich doch wundern, wieviele Leute meinen, sich ein
absolutes Urteil anmassen zu koennen und dann im gleichen Zug zeigen, dass sie
scheinbar nicht in der Lage sind, einen Sachverhalt differenziert und sachlich
zu betrachten. 
Ich meine, ihr koennt ja im Prinzip tun, schreiben, sagen und denken was ihr
wollt, solltet in diesem Fall aber nicht erwarten, von vernuenftigen,
gebildeten Leuten (that's me!) ernst genommen zu werden.

Grimmborn der Atheist befuerchtet den Untergang des Abendlandes.

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Re: Gehoert wirklich nach etikette... (Lug,  9. Mai 1996, 00:03:30):
~#! rn=Grimmborn rt=831568910
~#! tid=831568910
Moin Grimmborn,

Du liegst Ausnahmsweise einmal etwas falsch. Den Untergang des westlichen
Abendlandes verursachen andere: Verwaltungsjuristen!
Nur so zur Korrektur.

-> Schmarren

Lug

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Re^17: hallo (Cauno,  9. Mai 1996, 12:51:44):
~#! rn=Asmodis rt=831497454
~#! tid=828807298

Ich waere auch fuer die Eroeffnung einer neuen Rubrik "Religion".
Damit ich sie endlich abbestellen kann!

                                             C. No

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Re^18: hallo (Yendi,  9. Mai 1996, 13:38:10):
~#! rn=Beelzebub rt=831483133
~#! tid=828807298

Einspruch. Die Friedfertigkeit der heutigen christlichen Kirchen hat weniger
mit der Regierungsform der einzelnen Staaten zu tun:
Die militantesten Kirchenvertreter findet man in den USA, welche (noch) eine
Demokratie sind. In den meisten Diktaturen wird die Kirche eher mehr oder
weniger hart verfolgt.


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Re^19: hallo (Jof,  9. Mai 1996, 17:05:35):
~#! rn=Yendi rt=831641890
~#! tid=828807298

 Kommt drauf an, was Du als 'Kirche' betrachtest; fuer 'Religion' allgemein
trifft das nicht zu, die kann durchaus selber heute noch dikatorische
Formen annehmen wie die christliche Kirche hier im Mittelalter, siehe
zB den Iran...

 Jof

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Re^20: hallo (Asmodis,  9. Mai 1996, 18:54:33):
~#! rn=Jof rt=831654335
~#! tid=828807298
Koennte man das Thema nicht beenden oder ne eigene Rubrik dafuer
einrichten ?? Ich finde, das hat nicht mehr viel mit etikette zu
tun .

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Re^18: hallo (Li, 10. Mai 1996, 09:11:17):
~#! rn=Grimmborn rt=831487755
~#! tid=828807298
Mein lieber Grimmborn: Der Namne Apollo stammt weder aus einem Rocky film,
oder von der NASA: Apollo(n) war der griesche Gott der Sonne und somit
mindestens genauso fantasymaessig wie Grimmborn oder Li.
Ich habe uebrigens inzwischen gehoert, dass die Gueldenlaendern ihre
Namenspolitik ueberdacht haben. Ich kannte das GL jedenfalls nur aus diesem
Beispiel, udn wenn die goetter alles loeschen, was sie nicht als Fantaymaessig
einstufne koennen.. naja, aber das ist nun ja anders also Schwamm drueber.
Li der Name kommt in vielen chinesischen Maerchen vor und in den buechern von
Barry Hughart)

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Re^16: hallo (Li, 10. Mai 1996, 09:12:17):
~#! rn=Wurzel rt=831489414
~#! tid=828807298
okok, ich dachte im moment nur an die kirche in deutschland

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Re^16: hallo (Li, 10. Mai 1996, 09:14:25):
~#! rn=Schrumpfi rt=831490604
~#! tid=828807298
natuerlich werden frauen von der katholischen kirche untersrueckt, das habe
ich auch weder gutgeheissen noch akzeptiert. mir ging es nur um mord heute in
deutschland.
Aber mach kaputt was euch kaputt macht, das kann doch wohl nicht dein ERnst
sein oder?
Li

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Re^3: Acrimon (Li, 10. Mai 1996, 09:22:06):
~#! rn=Zuerileu rt=831505921
~#! tid=831169922
haeh,,?
hab ich jemals in einem meiner Artikel behauptet, dass die kirche so wie sie
heute ist, perfekt ist. Ganz im gegenteil!
ich wehre mich nur dagegen, dass z.B. die evangelische kirche hier mit in
einen pott mit der katholischen geworfen wird. ausserdem wehre ich mich gengen
den begriff "die kirche". natuerlich sind papst, kurie und die meisten
katholischen bischoefe alles andere als tolerant, aber was sit mit den vielen
menschen gerade an der katholischen Basis? Alles ignoranten, moerder
faschisten?
Li  

-----------------------------------------------------------------------------


Re^17: hallo (Grimmborn, 10. Mai 1996, 11:20:33):
~#! rn=Li rt=831712465
~#! tid=828807298

Also, lasst uns doch mal ehrlich sein. Die Unterdrueckung der Frau ist der
einzige sympathische Zug an der katholischen Kirche. Was diese Konfession
hingegen an thoelogischem (auch moraltheologischem, aber das faellt da schon
nicht mehr ins Gewicht) bietet ist schon mehr als eine Unverschaemtheit.
Leider machen sich das auch die Befuerworter (die Kritiker ja sowieso nicht,
denen reicht i.a. Polemik) nicht klar. Das klassische Beispiel: "Ich finde die
katholische Kirche gut, nur der Papst stoert mich." Das entspricht etwa einem
"Ich lebe gerne, nur das atmen nervt." Das eine ist Vorraussetzung fuer das
andere, katholische Kirche ohne Papst ist nicht denkbar, das waere eine andere
Kirche.

Naja, was solls...

Grimmborn der Atheist. Als Evangele auf einer katholischen Schule gewesen.


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Re^18: hallo (Li, 10. Mai 1996, 11:55:11):
~#! rn=Grimmborn rt=831720033
~#! tid=828807298
Stimmt du hast recht, aber man sollte die kirche nicht abschaffen, sondern
solange dran arbeiten bis sich toleranz und andere dinge auch bis zum Papst
rumgesprochen haben, bzw. bis dann endlich mal ein etwas toleranterer papst
auf dem stuhl landet. sicherlich, das wird so schnell nicht geschehen, aber
nur meckern und polenik helfen da nicht, sondern bestaerken nur die
"ansichten" der konservativen kraefte, in dem die "gegner" (auch hier im MUD)
abschaffung der kirche wuenschen. Dadurch werden die konservativen kraefte
eher bestaerkt, als dass sich was aendert. aber das scheint enigen leuten egal
zu sein, hauptsache, sie koennen sich schoen ueber die kirche aufregen. Also
Grimmborn:
nicht: "Ich lebe gerne, aber das atmen stoert, sondern: Ich lebe gern und
versuche, mein lungenvolumen zu erhoehen(um besser und freier zu atmen)
Li
P.S. Das war mein letzter Artikel zu diesem thema. ich weiss gar nicht,, wie
ich da eigentlich reingerutscht bin. Wahrscheinlich nur, da ich einigen
wiedersprochen habe. bin eigentlich kein so grosser kirchenbefuerworter, wie
das hier vieleicht anklang, aber extreme Positionen schaffen automatisch
extremere Gegenpositionen als man sie egentlich hat.
Li
P.P.S. Ich bin kein Befuerwortet der kirchenpolotik, wehre mich aber dagegen,
nur weil ich der katholischen kirche angehoere, gleich als ignorant,
frauernfeindvieleicht auch noch fascho abgestempelt zu werden. Noch ein
letztes Mal:
Der Papst ist nicht die Kirche!

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Re^19: hallo (Durian, 10. Mai 1996, 15:06:22):
~#! rn=Li rt=831722111
~#! tid=828807298

Das erinnert mich an eine nette Geschichte vor ein paar Monaten/Jahren:

Der Papst spricht sich in aller Oeffentlichkeit gegen die Pille und gegen
die Benutzung von kondomen aus.

Einen Tag spaeter wird ein katholischer Priester im Radio dazu interviewt und
er meint, man muesse den Papst anders interpretieren, SO haette er das nicht
gemeint.

Achso.

- Durian

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Re: Was ist denn hier los?!   ( ich sehe mich doch glatt genoetigt einen Artikel zu eurer Prost.-debatte su schreiben) ( Der 2. an einem Tag! ) (Rzne, 10. Mai 1996, 18:11:12):
~#! rn=Phygos rt=831742545
~#! tid=831742545
schreib su ruhich noch ein pahr artiekel. fast so lustick wie ain anderer
kollege hir, ser interaessahnt!!

Rzne foerdert anal_fabetentum.

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Endlosdiskussionen mit ueberlangen Artikeln (Bottom, 10. Mai 1996, 18:15:52):
Aloha!
Ich finde Euer Bestreben, die eigene Meinung moeglichst in epischer Breite zum
Besten zu geben, wirklich ganz entzueckend. Auch das stete Bemuehen um
Sachlichkeit ehrt Euch - DeNNOCH tragen Beitraege von mehr als fuenf Zeilen
nicht gerade zum Lesevergnuegen bei... Darum ist hier jetzt auch Schluss! ;-)

Bottom

Bottom liest gerne Etikette - da geht es doch immer ums Wesentliche! Bottom
wuenscht sich mehr zu den Themen "SEX", "Subraumfluktuationen" und aehnlich
spaetpubertaeren Befindlichkeitsstoerungen des juvenilen Rektums.

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Endlosdiskussionen mit ueberlangen Artikeln (Rzne, 10. Mai 1996, 18:19:00):
~#! rn=Bottom rt=831744952
~#! tid=831744952
Das nenn ich Bottom line. Es ist einfach zu schade, dass man sich stundenlang
durch unendlich lange und langweilige Artikel von Leuten durchwuehlen muss,
die scheinbar nix zu tun haben, als sich selbst zu produzieren.
Aber, Bottom: unsere Hoffnung, dass sowas wieder abebbt, brauchen wir gar
nicht erst aufkeimen zu lassen. Das naechste Mal, wenn in China ein Sack Reis
umfaellt, werden dieselben Schwaetzer wieder ueber Wochen diskutieren und
diskutieren. Schade drum.

Rzne. 

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Re: Was ist denn hier los?!   ( ich sehe mich doch glatt genoetigt einen Artikel zu eurer Prost.-debatte su schreiben) ( Der 2. an einem Tag! ) (Grimmborn, 10. Mai 1996, 18:21:36):
~#! rn=Phygos rt=831742545
~#! tid=831742545

Also, ohne auf den Inhalt eingehen zu wollen: Wenn das die Form ist, in der
die Kinder heute das Schreiben lernen wundert mich gar nichts mehr. Ich will
ja nicht dem Perfektionismus an der Tastatur das Wort reden, aber es gibt
Grenzen des zumutbaren. Mein Tip: Lern erstmal schreiben, ordne dann Deine
Gedanken, ueberdenke die Gedanken auch noch mal und DANN schreib nochmal, was
Du uns sagen willst...

Grimmborn der Atheist, befuerchtet mal wieder den Untergang des Abendlandes.


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Rzne foerdert anal_fabetentum. (Phygos, 10. Mai 1996, 18:27:09):
Infantilitaet,Tournersyndrom,Morbus Gelsenkirchen,Rinderwahnsinn?? Wir wissen
nicht was der Hausarzt Mister Besserwiss gegen seine Krankheit empfiehlt. Wir
empfehlen einen Rettich anal einzufuehren. Das hat Wuerze und wenn tief genug,
auch richtig Biss.
Ansonsten halten wir uns immer noch an den Spruch des Radio DJ aus dem Film "
Good Morning Vietnam"    >>Ich habe noch nie einen Mann gesehen,der es so
noetig hatte einen geblasen zu bekommen<<

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Re: Rzne foerdert anal_fabetentum. (Oetti, 10. Mai 1996, 19:34:51):
~#! rn=Phygos rt=831745629
~#! tid=831745629
Yo !

Wenn ich so richtig doll ganz ehrlich sein soll...

Meiner Meinung nach waren die Artikel von Rzne, diejenigen in denen
sich jemand am meissten produziert hat.

Frei nach dem Motte, die anderen sind Arschloecher und ich bin das groesste,
in diesem Sinne...

Ciao

Oetti

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Re: Re: Endlosdiskussionen mit ueberlangen Artikeln (Guybrush, 10. Mai 1996, 22:09:23):
~#! rn=Rzne rt=831745140
~#! tid=831744952
Apropos Sack Reis: Heute haben sie in SWF3 einen Extra-Bericht ueber genau
dieses Ereignis gebracht. Sie scheinen dort auch die mpa zu lesen.
Eins stimmt allerdings, und deswegen hoer ich auch SWF3: Da sind die
Schwaetzer Moderatoren...

Dieser Artikel sagt:
a) nix aus
b) passt aus dem Grund a) zu den vorhergehenden
c) ist moralisch nicht angreifbar und sit
d) von einem Besserwisser geschrieben worden, der bisher nur verkannt wurde
e) beinhaltet typos, ueber die sich gerne jeder lustig machen kann und
f) ist weder ein Spruch der Woche noch
g) ein Beweis, dass ich das Alphabet bis zum z beherrsche, denn
h) (oder war's j?) ist hier Schluss

Guybrush, muellt mit rum. Entwicklung for Schmarrn!

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Re^3: Endlosdiskussionen mit ueberlangen Artikeln (Raffi, 10. Mai 1996, 22:17:43):
~#! rn=Guybrush rt=831758963
~#! tid=831744952

Danke Guy*, endlich ist das Gespr{ch wieder auf einnem Niveau wo ich auch
mitmachen kann.


Grins
H.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^17: hallo (Schrumpfi, 11. Mai 1996, 19:57:29):
~#! rn=Li rt=831712465
~#! tid=828807298
Natuerlich ist das mein Ernst! Genauso ernsthaft bin ich auch Stalinistin!
Ausserdem klau ich Omis die Handtaschen und rupf jedes Gaensebluemchen aus.
Nein, mal ernsthaft. Ich meinte damit nicht, dass man jetzt jeden Christen
oder jedes Kirchenoberhaupt um die Ecke bringt. Ich rede vom Patriarchat. DAS
will ich kaputt machen, denn das macht mich kaputt. Mit welchen Mitteln hab
ich nicht gesagt.
Schrumpfi (Aua, nicht hauen Asmodis, ich schreib eh nix mehr zu dem Thema ;) )

-----------------------------------------------------------------------------


Re^21: hallo (Cauno, 13. Mai 1996, 12:24:52):
~#! rn=Asmodis rt=831660873
~#! tid=828807298

Ich unterschreibe deine Petition, Asmodis. Wer noch?

                                           C. No

-----------------------------------------------------------------------------


Re^19: hallo (Cauno, 13. Mai 1996, 12:27:22):
~#! rn=Li rt=831712277
~#! tid=828807298

Alles falsch. Apollo wurde von Richard Hatch in "Kampfstern Galactica"
gespielt, das weiss doch jeder ...

                                              C. No


:-)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^15: hallo (Sique, 13. Mai 1996, 20:50:36):
~#! rn=Oetti rt=831417542
~#! tid=828807298
"Religion ist Opium fuer das Volk" ist ein kleines bisschen aelter als
Marx! Sicher hat er es zitiert, aber als Quelle hab ich mal einen
arabischen Philosophen des 11. Jh. gehoert... ich schau mal im Buechmann
nach.
                                                     Sique

-----------------------------------------------------------------------------


Re^18: hallo (Sique, 13. Mai 1996, 20:54:09):
~#! rn=Beelzebub rt=831483133
~#! tid=828807298
So ziemlich das meiste duerfte heute noch existieren, weil es frueher mal
gewalttaetig war. Das ist nicht unbedingt allein ein ausreichender Grund
, die Kirche(n) zu verdammen.
                                                 Sique

-----------------------------------------------------------------------------


Re^19: hallo (Beelzebub, 14. Mai 1996, 17:00:54):
~#! rn=Sique rt=832013649
~#! tid=828807298
Ich will die Kirche(n) ueberhaupt nicht verdammen.
Ich lehne lediglich die Kirche oder den Glauben an irgendeinen Gott FUER MICH
PERSOENLICH ab - und dafuer hab ich durchaus noch andere Gruende :)

Der Deifi ist eigentlich garnicht mal SO deifisch.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^20: hallo (Asmodis, 14. Mai 1996, 22:21:55):
~#! rn=Beelzebub rt=832086054
~#! tid=828807298
Hmm, wenn es keinen Gott gaebe, gaebe es auch keinen Teufel :)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Oetti for Spieler! (Asmodis, 15. Mai 1996, 07:21:07):
~#! rn=Morgoth rt=832137409
~#! tid=832096984
Soviel ich weiss, war Sundance nur ein Testi von Bombowski, kein
regulaerer Spieler, also gilt diese Klausel nicht :)

Kann in polizei.bekanntmachungen leider nicht schreiben :(

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Oetti for Spieler! (Morgoth, 15. Mai 1996, 07:21:41):
~#! rn=Asmodis rt=832137667
~#! tid=832096984
nein, ein richtiger zweiti.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Oetti for Spieler! (Asmodis, 15. Mai 1996, 07:22:38):
~#! rn=Morgoth rt=832137701
~#! tid=832096984
Ein Zweitie von einem Magier ist fuer mich immer noch ein Testi.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: Oetti for Spieler! (Hardil, 15. Mai 1996, 13:51:05):
~#! rn=Asmodis rt=832137758
~#! tid=832096984

Argl.
Da hier ja anscheinend eh jeder die Justiz in die eigenen Haende nimmt, war
doch nix anderes zu erwarten.
Im Zweifelsfall gilt: a) wofuer brauchen Magier Zweities, die keine Testies
sind?
b) wenn sich Magierzweities danebenbenehmen, dann faellt das auf den Magier
zurueck
c) gibt es hier einfach wohl zu viele Magier, die nix tun, ausser mit ihrer
Macht zu spielen - man sollte vielleicht nicht so inflationaer viele Spieler
wizzen

SCHMARRN ON

d) Nur ein geloeschter VL-Magier ist ein guter VL-Magier.

SCHMARRN OFF

Hard^H^H^H^H Gast1 der anonyme Stammtischbesucher

PS: Koennt ihr bitte das ganze in irgendeine Rubrik verlegen, die keinen
interessiert? magier.schmarrn, oder d.news?

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: Oetti for Spieler! (Boing, 15. Mai 1996, 15:24:03):
~#! rn=Asmodis rt=832137758
~#! tid=832096984
Ein Magierzweitie ist fast ein normaler Spieler, im Gegensatz zum Testie,
der praktisch wie ein Magier behandelt wird, ich haenge am besten mal
kurz die Zweitie-Regeln an:

Fuer Zweitcharaktere von Magiern gelten die folgenden Regeln:

 o Der Magier darf nicht gleichzeitig mit seinem Magier- und Zweitie-
   charakter eingeloggt sein.
 o Der Zweitspieler muss als Zweitie markiert sein, das kann man beim
   Schmied in der Zwergenstadt erledigen.
 o Der Zweitspieler darf vom Magier in keiner Weise manipuliert werden.
   (das folgt eigentlich schon aus dem ersten Punkt) Manipulation am
   Zweitspieler fuehren dazu, dass der Spieler zum Testspieler wird,
   damit ist er voll den Magierregeln unterworfen.
 o Es ist strengstens untersagt bei Quests zu helfen!!!
   Ansonsten wird der Zweitspieler als normaler Spieler betrachtet, d.h.
   er kann am normalen Spielgeschehen teilnehmen, darf mit anderen Spielern 
   zusammen metzeln, ihnen Geld oder Ausruestung geben oder z.B. Wege 
   erklaeren. 

Fuer Testcharaktere gelten folgende Regeln:

 o Testcharaktere muessen als solche gekennzeichnet werden.
   Dazu wird die Propertie P_TESTPLAYER auf 1 oder den Magiernamen gesetzt.
 o Alle Magierregeln gelten auch fuer den Testcharakter.

  Boing

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Re^20: hallo (Caradhras, 15. Mai 1996, 20:19:41):
~#! rn=Cauno rt=831983242
~#! tid=828807298
Eebend, CauNo, Captain Apollo und Lieutnant Starbuck, ich sach
nur klasse Trivialromane/-filme, beinahe so trivial wie Perry 
Rhodan. :)

        Caradhras -mag beides

-----------------------------------------------------------------------------


Re^7: Oetti for Spieler! (Caradhras, 15. Mai 1996, 20:34:46):
~#! rn=Hardil rt=832161065
~#! tid=832096984
        Huhu

Zu Hardil:
a) Als Magier in AL habe ich ja auch einen Zweitie (nicht eingetragenen
  Testie), der, obwohl er nicht mitspielt, unbedingt gebraucht wird
  von mir, zB um Todesmeldungen oder aehnliches zu ueberpruefen, die
  bei Testies abgefangen werden.
  Und zusaetzlich, wie Boing ja schreibt, koennen MaggiZweities ja
  normal mitspielen, ich finde das gut, solange man sich an diese
  Regeln da oben haelt. (siehe Boing)
b) Wenn sich Magierzweities danebenbenehmen und sie haben wirklich
  die regeln von oben befolgt, dann sehe ich keinen grund, warum sich
  schlecht benehmende MaggiZweities anders behandelt werden sollten
  wie normale Spieler selbst.
c) Da haste recht IMHO, aber die einzige Alternative waere meiner
  Meinung nach so etwas wie in UNItopia, wo jedes Jahr vielleicht
  einmal die Goetter(dh. Magier) wieder zurueckgestuft werden, die 
  nichts oder fast nichts gemacht haben. (es sei denn, die seien
  erst ein, zwei oder drei Monate dabei.) Wer da nur etwas 
  Engagement zeigt, bleibt auch dabei.
  Bei vielen Magiern kann man vorher eben nicht sagen, wieviel
  sie tun werden, ausserdem kann man sowieso nicht sagen ab wann
  etwas wertvoll ist fuer ein Mud. Streitfaelle koennte es da 
  also immer geben.

    Caradhras - kommt sich schon vor wie Raffi *schreib schreib*
PS: wie waer es, wenn sinnvolle Artikel schreiben auch Levelpunkte
   gibt? (*huestel* jaja, letzter Satz war schmarrn)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^21: hallo (Asmodis, 20. Mai 1996, 12:09:33):
~#! rn=Caradhras rt=832184381
~#! tid=828807298
Wat hasse gegen Perry Rhodan? das ist gar nicht trivial !!
Oder gilt ein Roman gleich als trivial, wenn er im Heftformat
erscheint ?? Das hat mich schon immer gestoert !
,

-----------------------------------------------------------------------------


Re^22: hallo (Durian, 20. Mai 1996, 12:54:46):
~#! rn=Asmodis rt=832586973
~#! tid=828807298
Seit wann ist 'trivial' ein Schimpfwort fuer eine Romanserie??

- Durian

-----------------------------------------------------------------------------


Re^21: hallo (Cauno, 20. Mai 1996, 13:31:02):
~#! rn=Caradhras rt=832184381
~#! tid=828807298

Ich kenn mich ebend aus mit sowas - aeeehh ....

                                                     C. No

-----------------------------------------------------------------------------


Re^22: hallo (Cauno, 20. Mai 1996, 13:34:00):
~#! rn=Asmodis rt=832586973
~#! tid=828807298

Der Begriff "Trivialliteratur" war hier wohl nicht abwertend gemeint.
Dass Perry Rhodan nach 35 Jahren eine Entwicklung durchgemacht hat, von der
Frank Herbert traeumen konnte, sollte jedem klar sein.
Oder ist dir die Bezeichnung "Groschenromane" lieber? Soweit ich weiss
kostet PR heute auch mehr ...
Dass wir hier keine "Arztromane" meinen, sollte klar sein ....

                                                        C. No

-----------------------------------------------------------------------------


Re^23: hallo (Asmodis, 20. Mai 1996, 15:11:11):
~#! rn=Cauno rt=832592040
~#! tid=828807298
Naja, groschenroman stimmt irgendwie, wenn du 25 Groschen hinlegst, kriegste
auch ein PR-Heft :)

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ohne wort Teil:1 (Zuerileu, 16. Jun 1996, 07:54:59):


BEI MAENNERN MIT ZERFETZTEN
LEIBERN GLAUBTE ER, EIN GEWISSES
GLUECKSGEFUEHL ZU BEOBACHTEN.
ER WUENSCHTE SICH AUCH EINE
SOLCHE WUNDE, EINE ROTE
TAPFERKEITSMEDAILLE."

                     
                           STEPHEN CRANE

                  "DIE ROTE TAPFERKEITSMEDAILLE"

cu Zuerileu

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ohne Wort Teil:2 (Zuerileu, 16. Jun 1996, 08:04:20):


SO KAM ES, DASS SEINE SEELE SICH
WANDELTE, ALS ER DIE STAETTE
DES BLUTES UND DES ZORNES
HINTER SICH LIESS.


                          STEPHEN CRANE[D[C

                   "DIE ROTE TAPFERKEITSMEDAILLE"


Jaaa!! Ich habe es aus Space2063, richtig erkannt, aber mich haben diese Worte
sehr bewegt. Fuer mich sagen sie sehrviel aus und z.Zt. wo das Klima auf den
verschiedesten rubriken ziemlich heiss ist, denk ich kann es nicht schaden mal
ein paar sekunden ueber solche Worte nachzudenken. Und vielleicht den einen
oder anderen HASS-BRIEF denn man gerade in einer der Rubriken an einen User
geschrieben hat, wieder loeschen und wieder etwas menschlicher zu den kollegen
sein. UND TREIBT ER DICH WIEDER AUF DIE PALME? Reicht meistens auch eine
Private-mail aus und nicht gleich ein HETZ-Brief in der MPA. ICH kann das auch
nicht immer aber ich denke es ist ein versuch wert es mal zu probieren...

Und jetzt schon zuviel gequatscht...

Tschuess Zuerileu

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Aquatoll und die Gilde der Chaotiker (Snuggle, 17. Jun 1996, 14:34:32):
Ich hoffe, Du bist jetzt entsprechend stolz auf Dich.

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hallo^40 (Elric, 19. Jun 1996, 17:04:00):
  Recht nett, was Ihr da schreibt ueber Toleranz gegenueber der Kirche.
Nur fuehrt eine solch emanzipiert-tolerante Haltung dazu,
dass die Kirchen, vor allem die katholische, ihre Verdummungspolitik in
Gegenden
ungestoert weiterbetreiben koennen, wo solche Haltungen nicht so weit
verbreitet sind wie hier,
wo Menschen glauben, dass der Papast der Stellvertreter Gottes auf Erden ist, 
wo auch geglaubt wird, dass Verhuetung Suende ist und wo allgemein eine weit
weniger obrigkeitskritische Grundeinstellung vorliegt.
Ich meine so Regionen wie Italien und viele sog. Entwicklungslaender.
Daher: offener Widerstand gegen Froemmelei und Volksverdummung!

Bier statt Opium fuer's Volk!
revolutionaer, Elric.

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Re: hallo^40 (Acrimon, 19. Jun 1996, 17:24:51):
~#! rn=Elric rt=835196640
~#! tid=835196640
Schade, dasz Leute einen solchen geballten Schwachsinn an Vorurteilen in die
Welt setzen koennen.

Acrimon der Rote Ritter, traurig den Kopf schuettelnd

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Re: Re: hallo^40 (Fyt, 19. Jun 1996, 17:26:02):
~#! rn=Acrimon rt=835197891
~#! tid=835196640

Acrimon, Du meintest doch jetzt sicher 'duerfen', oder?

Fyt.

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: hallo^40 (Anatol, 19. Jun 1996, 17:27:56):
~#! rn=Acrimon rt=835197891
~#! tid=835196640

Wieso, Acrimon... DU tust es doch auch.

Anatol


-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: hallo^40 (Fyt, 19. Jun 1996, 17:29:33):
~#! rn=Anatol rt=835198076
~#! tid=835196640

Ich hatte was vergessen:

*SARKASMUS ON*, aber ich galub, dass hatte ich schon vor zwei Jahren
mal ueber einen Artikel geschrieben und bis jetzt kein *OFF* rangehaengt.

Fyt.

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Re^4: hallo^40 (Terrorist, 19. Jun 1996, 17:30:36):
~#! rn=Fyt rt=835198173
~#! tid=835196640

Wollen wir die Diskussion eigentlich schon wieder anfagen oder warten wir noch
einen Monat? :)

Terrorist ... Wenn dann bin ich dabei :)

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Re^5: hallo^40 (Fyt, 19. Jun 1996, 17:31:36):
~#! rn=Terrorist rt=835198236
~#! tid=835196640

1. Liegt die letzte Diskussion nicht schon ueber ne Woche zurueck?
2. Gaebe es bessere Themen?

Also...

Fyt.

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Re^6: hallo^40 (Terrorist, 19. Jun 1996, 17:32:53):
~#! rn=Fyt rt=835198296
~#! tid=835196640

zu 1. ja ich lgaube sogar schon ein MOnat oder?
zu 2. Hmmm im mom faellt mir nichts besseres ein aber es werden sich bestimmt
weder welche Aufregen

Terrorist ist das zwar egal...

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Re^5: hallo^40 (Engywuck, 19. Jun 1996, 17:33:14):
~#! rn=Terrorist rt=835198236
~#! tid=835196640
Ich meine, wir haetten schon vor ein oder zwei Monaten festgestellt, das
Glaeubige hirnlose Irre sind, die als erste an die Wand gestellt werden, wenn
die Revolution kommt. 
Falls das jemand vergessen haben sollte, bin ich gerne bereit, diese These
oeffentlich zu wiederholen. Oder so...

Engy*

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Argl (Raffi, 19. Jun 1996, 17:38:43):


 N   N  AAA  I N   N !
 NN  N A   A I NN  N !
 N N N AAAAA I N N N !
 N  NN A   A I N  NN
 N   N A   A I N   N !

  Nicht schon wieder

Urks
H.

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Re: Argl (Oetti, 19. Jun 1996, 17:55:43):
~#! rn=Raffi rt=835198723
~#! tid=835198723
Gaga !!

Gugu !!

Dada !!

DUDU !!

Wonk otz grgl hampf
gung gung grgl mampf


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Re: Re: Argl (Mango, 19. Jun 1996, 17:58:32):
~#! rn=Oetti rt=835199743
~#! tid=835198723


      Dem ganzen kann ich nur zustimmen.


Mango, extrem genervt.


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Re: hallo^40 (Schrumpfi, 20. Jun 1996, 04:08:06):
~#! rn=Elric rt=835196640
~#! tid=835196640
Bleib ruhig, Asmodis, ganz ruhig bleiben! ;-)))


Schrumpfi prustet wie nur sie es kann.

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Re^5: hallo^40 (Schrumpfi, 20. Jun 1996, 04:09:26):
~#! rn=Terrorist rt=835198236
~#! tid=835196640
Im MG wiederholt sich immer alles ;-)
S.

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Re^6: hallo^40 (Schrumpfi, 20. Jun 1996, 04:11:59):
~#! rn=Engywuck rt=835198394
~#! tid=835196640
WAS? Das glaub ich nicht? Aeh ich wars nicht, ich hab Engy's Passwort nicht
geklaut!
Schrumpfi gratuliert Engywuck zu diesem ueberaus wunderbaren Artikel ;)

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papst (Elric, 20. Jun 1996, 13:06:30):
Was ist das Morgengrauen doch fuer eine klasse Gegend fuer
ProfilneurotikerInnen
und solche, die es werden wollen. Unabhaengig vom Inhalt des Artikels gibt es
mindes-
tens 8 Antworten (wenn man die Meta-Antworten mit einberechnet), die sich,
wenn
nicht mit dem Artikel selbst, dann doch zumindest mit dem Grad der
Nutzlosigkeit desselben
beziehungsweise dem Alter der jeweiligen Diskussion auseinandersetzen.
Klasse.
Ich werde jetzt nicht auf die Ernsthaftigkeit dessen eingehen, was ich da
geschrieben habe - natuerlich kann auch ich das nicht alles so vertreten,
wie's da steht - sondern moechte mich nur beim Morgengrauen-Debattierkluebchen
dafuer bedanken,
dass es sich mit unverminderter Energie an ausgelutschteste Themen
'ranschmeisst, sobald man ihm Gelegenheit in Form eines auch nur ansatzweise
provokanten
Artikelchens gibt. Etikette-Rubrik als Versuchslabor.

In der festen Zuversicht, dass im MG alles beim alten geblieben ist und
bleiben wird dankt Euch 
und verabschiedet sich fuer heute

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unterschrift (Elric, 20. Jun 1996, 13:08:32):
ob da wohl eine Unterschrift fehlt?

Elric =|-)

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Re^6: hallo^40 (Tasha, 20. Jun 1996, 15:08:13):
~#! rn=Schrumpfi rt=835236566
~#! tid=835196640
Im MG wiederholt sich immer alles ;-)
T.

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Re: papst (Hardil, 20. Jun 1996, 15:26:57):
~#! rn=Elric rt=835268790
~#! tid=835268790

Ach Elric,

uns ist hier einfach langweilig im **. :-)
Deswegen ist jede noch so ausgelutschet Diskussion eine nette Ablenkung.
Merke: lieber zum 4ten Mal ueber den papsyt diskutieren, als zum 38ten Mal das
Orklager leerraeumen.
Denn dann muss man nciht rumlaufen.

-Hardil. Rentner.

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Re: Re: hallo^40 (Asmodis, 20. Jun 1996, 17:14:41):
~#! rn=Schrumpfi rt=835236486
~#! tid=835196640
Ich sach doch gar nix, diese Diskussion geht mir eh am Ar....m vorbei :)

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Re: papst (Asmodis, 20. Jun 1996, 17:16:47):
~#! rn=Elric rt=835268790
~#! tid=835268790
Genau, ich bin dafuer, dass ein Debattierclub, ein Kirchenclub und ein
Anti-Kirchenclub in PV eingerichtet wird, neben dem Wolpi-Fan-Club :)

Dann koennt ihr euch da austoben und muesst nicht immer die mpa 
vollmuellen (hmm, ich meine damit, es gibt bessere Muellartikel)  :)

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Re: unterschrift (Durian, 20. Jun 1996, 17:45:45):
~#! rn=Elric rt=835268912
~#! tid=835268912

Aehm ... wenn ich mich da mal ohne eine Meinung einmischen darf.

Ich fuer meinen Teil (was, vor 2 Wochen/Monaten habe ich mich beteiligt?
Nie!) finde eine Diskussion ueber Religion/Kirche und/oder andere Dinge
des echten Lebens, aehm, damit meine ich das Leben ausserhalb des MUDsm
fuer unangebracht. Von mir aus erstellt eine Rubrik Echtes Leben, damit sie
die zweite nach muell wird, die ich abbestelle. Mit etikette ist jedenfalls
die Etikette innerhalb des MUDs gemeint, und da kann ich nur sagen:
wir haben keinen Papst und die meisten, ausser vielleicht Grimmborn,
haben 2 bis 3 Goetter.

Gruss,

- Durian

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Re: Re: unterschrift (Elric, 20. Jun 1996, 17:54:17):
~#! rn=Durian rt=835285545
~#! tid=835268912
Nun ja, Durian, DIE Diskussion moechte ich nu nich wieder lostreten. Obwohl...
*grins*
Somit moechte ich den Leuten, die sich durch diese RL-Anwandlung
beim mudden gestoert fuehlen, mein Mitgefuehl aussprechen,
beinahe ehrlich sogar.
Ich wollte ja auch eigentlich bloss testen, ob sich das "politische" Verhalten
im MG
irgendwie geaendert hat, und da schien mir ein Rundumschlag von zwei-
felhafter Qualitaet gegen buergerliche Tugenden von zweifelhaftem Wert
(nein, nicht schon wieder) geeignet. Ich habe erfahren,was ich wollte, und
danke auch. Bis denne,
Elric.

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Re: Re: unterschrift (Lug, 20. Jun 1996, 20:07:00):
~#! rn=Durian rt=835285545
~#! tid=835268912

Oh Durian!

Falsch, falsch, falsch. Ich kann mich Grimmborn nur anschliessen.

Lug
 P.S.: Mir sind gerade die Muenzen ausgegangen.

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Ich oute mich (Morgoth,  5. Jul 1996, 17:37:14):
Hi,
ich bin ein boeser, boeser Tierhasser.
Dieser Artikel spiegelt meine ganz persoenliche Meinung ueber die neuen
Zootiere wieder. Also wie schon geschrieben: Ich hasse sie.
Warum?
Im Prinzip hab ich nichts gegen die Viecher, so lange sie mir nicht in die
Quere kommen, wie auch immer. Aber ich kann es nicht haben, wenn ich irgendwo
hinkomme um jemandem zu helfen oder um mich zu unterhalten um dort von diesen
Viechern begruesst und genervt zu werden. Jeder kennt sicher das Gefuehl,
irgendwo in irgendwelchen Codes nach Bugs zu wuehlen und dabei von Kanaelen
oder 'sag' zugemuellt zu werden.
Deshalb habe ich nun bei mir in einem Raum (bis jetzt) einen Tierzapper. Wer
sich also in meine Stadt begiebt, sollte seine Viecher im Kaefig halten. Wer
mich um Hilfe bittet, sollte zusehen, dass die Viecher aus dem Raum
verschwinden, damit ich in Ruhe 'arbeiten' kann.
So. Das wars eigentlich. Wer mich deswegen nun auch hasst, Pech. Ich steh
dazu. 
Bis dann
Tierhasser Morgoth

P.S.: Im RL mag ich eigentlich die meisten Tiere. Hat also nix damit zu tun.

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Re: Ich oute mich (Rzne,  6. Jul 1996, 13:17:07):
~#! rn=Morgoth rt=836581034
~#! tid=836581034
Hmm.

ie Idee duerfte erweiterbar sein. Ich fange mal an mit einem Spielerzapper,
der am Steg und am Portal in Vland einfach die Spieler nervt. Dann umgeht man
das nervige Risiko, das Spieler Ihre Tiere mitbringen doch viel effektiver,
oder Morgoth ?

Rzne, schuettelt den Kopf.

P.S. Oder einen Morgoth-Zapper. Laeuft random durchs Mud. Oder, ginge auch,
transt sich zu ihm, wenn er neue Gegenden anschliessen will ;-)

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Re: Ich oute mich (Guldukat,  6. Jul 1996, 13:33:21):
~#! rn=Morgoth rt=836581034
~#! tid=836581034

Recht so!
Hab auch seit neuem einen trigger: zap papagei!
hab mitlerweile aufgehoert zu zaehlen! ;)
GD

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Re: Re: Ich oute mich (Grimmborn,  6. Jul 1996, 18:14:41):
~#! rn=Rzne rt=836651827
~#! tid=836581034

Werd Du erstmal Magier, lern dann sorgfaeltig LPC und dann, DANN kannst Du Dir
evbentuell Gedanken drueber machen, was Du alles tolles und geniales
"anfangen" kannst. In der Zwischenzeit richtest Du Dich bitte nach denen, die
Dir hier sagen koennen was Du zu tun hast. Und das ist: Hausviecher
ruhigstellen wenn Du von Leuten, denen den Schuh zuzubinden Du nicht wuerdig
bist, etwas moechtest.
Alles klar?

Grimmborn der Atheist baut keine Zapper ein sondern zappt von Hand.

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Mal ne Frage (Freund,  7. Jul 1996, 11:15:54):
Hi,

aus gegebenem Anlass stellt sich mir die Frage, ob es nicht moeglich
ist, einen ... Namen ... nachtraeglich zu mbanishen.

Sagen wir wegen Hochmut, Stimmungsversauen, Tiermord und Ruecksichts-
losigkeit.

Ein Tierfreund.

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Re: Mal ne Frage (Grimmborn,  8. Jul 1996, 09:00:44):
~#! rn=Freund rt=836730954
~#! tid=836730954

So eine Frage von einem EM? Tststs, das ist aber wirklich peinlich... ;-)
Natuerlich geht das, einfach savefile loeschen und dann banishen, wo ist das
Problem? Aber ich empfehle, vorher mit Orktoeter einen Club zu gruenden, da
koennt ihr dann gemeinsam ueber Gegenmassnahmen gegen "Gegner" von
Wolpertingern und anderen Nervmonstern brueten. Ist doch schoen, dass
Orktoeter endlich auch mal an hoeherer Stelle ernstgenommen wird, ehrlich.

Grimmborn der Atheist

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Re: Re: Ich oute mich (Wur,  2. Aug 1996, 03:08:43):
~#! rn=Rzne rt=836651827
~#! tid=836581034
Welche Stadt ist denn von Dir, Morgoth? Ich will ja nicht ausversehen dort
rumlaufen um meine Katze zu verlieren.

Wur zeigt Morgoth einen grossen Vogel

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Re: Ich oute mich (Qitess,  2. Aug 1996, 11:29:30):
~#! rn=Morgoth rt=836581034
~#! tid=836581034
ICH MAG MEINEN SCHIMPANSEN .

QITESS  findet das alles ... affig ...


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Entschuldigung (Silvana, 18. Aug 1996, 12:23:17):
Sorry.
Der Crash eben war zumindest zum Teil auch meine Schuld. Ich haette damit
rechnen muessen, dass jemand den BEKANNTEN Bug zum Crashen des Muds
ausnutzt und habe nicht rechtzeitig die Lupe, mit der das moeglich
war, aus dem Verkehr gezogen. Nun - jetzt ist die Lupe erst mal weg, bis
sich jemand um den Bug gekuemmert hat, der mehr von der Lupe versteht
als ich.
Ich hatte eigentlich gedacht, dass man solche bekannten Bugs nicht mehr
ausnutzt um andere Spieler zu aergern - besonders wo ja in der Einlog-
Meldung der Magier extra davor gewarnt wird, aber man kann sich offenbar
taeuschen... *seufz*

  Sorry - Silvana (in der Hoffung, man wird mir meine Gutglaeubigkeit
                   noch einmal nachsehen...)

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The Definitive 12 Rules of Flaming (Cauno,  2. Sep 1996, 14:14:19):
    ***********The Twelve Commandments of Flaming**************

 1. Make things up about your opponent: It's important to make your
    lies sound true.  Preface your argument with the word "clearly."
    "Clearly, Brian Hillis is a racist, and a dirtball to boot."

 2. Be an armchair psychologist: You're a smart person. You've heard
    of Freud. You took a psychology course in college. Clearly, you're
    qualified to psychoanalyze your opponent. "Peach Pshawski (God
    Bless You!), by using the word 'zucchini' in her posting, shows
    she has a bad case of .........."

 3. Cross-post your flames: Everyone on the net is just waiting for
    the next literary masterpiece to leave your terminal. From OPINION
    to EZ-READER to PETS to CHIT-CHAT, they're all holding their
    breaths until your next flame. Therefore, post everywhere.

 4. Conspiracies abound: If everyone's against you, the reason can't
    *possibly* be that you're a #anatomypart@@. There's obviously a
    conspiracy against you, and you will be doing the entire net a
    favor by exposing it.

 5. Lawsuit threats: This is the reverse of Rule #4 (sort of like the
    Yin & Yang of flaming). Threatening a lawsuit is always considered
    to be in good form. "By saying that I've posted to the wrong
    group, |Didley has libelled me, slandered me, and sodomized me.
    See you in court, |Didley."

 6. Force them to document their claims: Even if Ralph Gagliano states
    outright that he likes tomato sauce on his pasta, you should
    demand documentation. If Newsweek hasn't written an article on
    Ralph's pasta preferences, then Ralph's obviously lying.

 7. Use foreign phrases: French is good, but Latin is the lingua
    franca of flaming. You should use the words "ad hominem" at least
    three times per article. Other favorite Latin phrases are "ad
    nauseum", "vini, vidi, vici", "fetuccini alfredo".

 8. Tell 'em how smart you are: Why use intelligent arguments to
    convince them you're smart when all you have to do is tell them?
    State that you're a member of Mensa or Mega or Dorks of America.
    Tell them the scores you received on every exam since high school.
    "I got an 800 on my SATs, LSATs, GREs, MCATs, and I can also spell
    the word 'premeiotic'".

 9. Accuse your opponent of censorship. It is your right as an
    American citizen to post whatever the hell you want to the net (as
    guaranteed by the 37th Amendment, I think). Anyone who tries to
    limit your cross-posting or move a flame war to Netusers is
    either a communist, a fascist, or both.

10. Doubt their existence: You've never actually seen your opponent,
    have you? And since you're the center of the universe, you should
    have seen them by now, shouldn't you? Therefore, THEY DON'T EXIST!
    This is the beauty of flamers' logic.

11. Lie, cheat, steal, leave the toilet seat up.

12. When in doubt, insult: If you forget the other 11 rules, remember
    this one. At some point during your wonderful career as a flamer
    you will undoubtedly end up in a flame war with someone who is
    better than you. This person will expose your lies, tear apart
    your arguments, make you look generally like a bozo. At this
    point, there's only one thing to do: insult the dirtbag!!! "Oh
    yeah? Well, your mother does strange things with ..........."

The Golden Rule of Flaming:

  My flames will be witty, insulting, interesting, funny, caustic, or
  sarcastic, but never, ever, will they be boring.


C. No

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Flame-Formular (Cauno,  2. Sep 1996, 14:20:19):

Just fill in the blanks!!

   Dear:
  
    [ ] Clueless Newbie         [ ] Loser           [ ] Dung
    [ ] AOLer/Euronetter/PIer   [ ] Jackass         [ ] Jerky
    [ ] Me too er               [ ] Pervert         [ ] Geek
    [ ] Spammer                 [ ] Nerd            [ ] Elvis
    [ ] Fed                     [ ] Freak           [ ] FLAMENET
    [ ] Unbearably self-righteous person
    [ ] Other:__________________ 
 
  
   You Are Being Flamed Because:
  
    [ ] You posted a "test" in a newsgroup other than alt.test/nl.test
    [ ] You posted warez in pieces LESS than 5000 lines
    [ ] You posted a binary in a non-binaries group
    [ ] You quoted an ENTIRE post in your reply
    [ ] You continued a long, stupid thread
    [ ] You started an off-topic thread
    [ ] You posted a "YOU SUCK" message
    [ ] You said "me too" to something
    [ ] You don't know which group to post in
    [ ] You suck
    [ ] You brag about things that never happened
    [ ] Your sig/alias/server sucks
    [ ] You posted a (phone-sex) ad
    [ ] You posted something totally uninteresting
    [ ] You crossposted
    [ ] You posted a message all written in CAPS
    [ ] You posted racism shit
    [ ] I don't like your tone of voice
    [ ] I think you might be a member of CO$
    [ ] AOL just sucks
    [ ] I think you might be a fed
  
  
   To Repent, You Must:
  
    [ ] Give up your AOL/Euronet/Planet Internet account
    [ ] Bust up your modem with a hammer and eat it
    [ ] Jump into a bathtub while holding your monitor
    [ ] Actually post something relevant
    [ ] Read the f****** FAQ
    [ ] Grow a damn brain
    [ ] Be Clinton's love slave
    [ ] Be the guest of honor in alt.flame for a month
    [ ] Apologize to everybody in this newsgroup
    [ ] Post your tests to alt.test/nl.test
    [ ] Take your head out of your ass
  
  
   In Closing, I'd Like to Say:
  
    [ ] Blow me
    [ ] Get a life
    [ ] Never post again
    [ ] I pity your dog
    [ ] Go to hell
    [ ] I think your IQ must be 7
    [ ] Take your shit somewhere else
    [ ] Learn to post or F.O.!
    [ ] Do us all a favor and jump into some industrial equipment
    [ ] See how far your tongue will fit into the electric outlet
    [ ] See how far your tongue will fit up your ass
    [ ] All of the above
  
  End of Flame.
  
  _. __

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Rufen und so... (Grimmborn, 23. Okt 1996, 21:35:09):

So, ich hab hier ein paar Artikel geloescht, die ziemlich ueberfluessig waren.
Wenn sich jemand beschweren will: mail an Grimmtest, der liest eh keine mail.

Was bleibt ist, dass ich hoeflich bitten moechte, vielleicht beim rufen darauf
zu achten, ob es wirklich fuer andere, das Spiel oder einen schoenen gag
noetig ist. Es gibt einige (meist Magier, jaja...), die das Mud nur nebenher
laufen haben und dann unter vielen Rufen die fuer sie wichtigen tells
rausfiltern muessen wenn sie alle Stunde mal auf das Fenster gucken.
oropax ist da keine Loesung, weil das die tells eben auch noch filtert, das
ist quasi wie ein "ignoriere alle ausser magier", das ist nicht so prall. 
Es gibt hier in regelmaessigen Abstaenden genau diese Diskussion, die bisher
meist damit geendet hat, dass Rufen teurer wurde und die Spieler geheult
haben, das sollten wir uns ersparen.

Wie gesagt: Ich will kein Rufverbot propagieren, aber wenn wir vielleicht auf
unter 50 Rufe/h kaemen waer das nett...

Grimmborn der Atheist

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etikette ? (Qitess, 14. Nov 1996, 14:26:37):
[Verlegt von allgemeines, Qitess, 14. Nov 1996, 14:24:14]:

jaja, ich weiss, qitess und etikette - das sind zwei relativ  verschiedene
welten.
aber immerhin weiss ich doch, dass man sich nicht einfach sachen nimmt, die
vor jemandes fuessen liegen, wenn man nicht wenigstens vorher gefragt hat, ob
die evtl derjenigen person gehoeren.

BIRDY  (um es mal deutlich zu sagen, wer mich hier beklaut hat) hat dies
getan. ich stehe da rum und orden meine sachen und er kommt und grabscht sich
alles. 
er hat zwar nach aufforderung kleinteile wie kleeblatt lederhelm etc
rausgerueckt (dazu musste ich auch noch zu ihm hinkommen), aber die 11000
muenzen hat er behalten.

BIRDY ist ein *****.

QI ruft erbost : VERROHUNG DER SITTEN !!! SODOM UND GOMORRHA !!!

*


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Re: PK in Abwesenheit (Acrimon, 15. Nov 1996, 19:50:32):
(Bezug: letzter Artikel von Catweazle in rubrik polizei.bekanntmachungen)
(Catweazle, legst du diesen Artikel in obige Rubrik?)
Noch eine grundlegende Info zu Paszwoertern:

Die Paszwoerter sind nicht nur der Schluessel zum Login, sondern
gleichzeitig auch der Berechtigungsausweis.
Wenn ein Login von jemand Anderem miszbraucht wird, dann wird grundsaetzlich
der Besitzer des Logins zur Verantwortung gezogen, und es gibt keine
Ausflucht.
Wer also ein Paszwort eines Anderen hat, der kann Straftaten begehen und
ist vor den Folgen sicher, weil es so gut wie unmoeglich ist, irgend etwas
zu beweisen.

Huetet Eure wichtigen Paszwoerter wie Eure Augaepfel!

Acrimon, der Rote Ritter, dem schon viel Vertrauen entgegengebracht wurde.

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Re: Re: PK in Abwesenheit (Asmodis, 15. Nov 1996, 21:02:31):
~#! rn=Acrimon rt=848083832
~#! tid=848083832
Hmm, wenn jemand mein Passwort knackt, und den Charakter behaelt, indem
er das Passwort aendert, werden dann die Zweities zur Rechenschaft
gezogen ? :)

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Re: Re: PK in Abwesenheit (Zuerileu, 16. Nov 1996, 01:45:58):
~#! rn=Acrimon rt=848083832
~#! tid=848083832
Hi,
Sorry Acrimon, aber wenn ich Dein Artikel lese denkt man du redest zu einem
Haufen Kinder. 
Ich glaub jeder in Morgengrauen weiss wie wichtig Passwoerter sind und das man
darauf aufpassen soll.
Dafuer brauchen wir keinen roten Ritter der das uns extra noch sagt, ey wir
oder die meisten sind erwachsen.!

[Allgemein:Zuerileu fuehlt sich teilweise wie im Kindergarten!]

Tschuess Zuerileu

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Re^3: PK in Abwesenheit (Sushi, 16. Nov 1996, 15:39:31):
~#! rn=Zuerileu rt=848105158
~#! tid=848083832
Ja, klar, kloppt Euch doch in aller Oeffentlichkeit... Mach einen guten
Eindruck, wenn HLP sich wegen Nichtigkeiten zoffen...
>;->
Sushi

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Re^4: PK in Abwesenheit (Ulo, 18. Nov 1996, 16:23:57):
~#! rn=Sushi rt=848155171
~#! tid=848083832
Die Anzahl der geknackten Passwoerter bei der letzten Aktion gibt eher der
Kindergartenhypothese Auftrieb, Zueri... ;-)

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Re^5: PK in Abwesenheit (Asmodis, 18. Nov 1996, 17:43:34):
~#! rn=Ulo rt=848330637
~#! tid=848083832
Hmm, schoen, aber solange keine meldungen an spieler rausgeschickt werden,
weiss auch keiner, ob sein Passwort geknackt wurde ...

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Re^6: PK in Abwesenheit (Morgoth, 19. Nov 1996, 07:30:03):
~#! rn=Asmodis rt=848335414
~#! tid=848083832
ich hab ne mail bekommen
fuckyou war halt nicht son dolles passwort ;-))
M

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Re^7: PK in Abwesenheit (Asmodis, 19. Nov 1996, 10:03:14):
~#! rn=Morgoth rt=848385003
~#! tid=848083832
Hmm, viel zu durchsichtig, dafuer braucht man kein crack-programm :)

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Re^8: PK in Abwesenheit (Jasper, 19. Nov 1996, 14:35:58):
~#! rn=Asmodis rt=848394194
~#! tid=848083832
ich hab auch eine bekommen


jasper, jetzt ohne 'weiblicherVorname69'

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Muell in Witze (Yantro, 25. Nov 1996, 09:10:08):

ich hab mal den ganzen Muell in der Rubrik Witze geloescht. Eigentlich haette
ich es gern nur verschoben, aber ich hab keine Schreibrechte unter Muell. Wenn
das jetzt einen stoert, dann mailt an alle EMs und beantragt meine Loeschung!

Yantro

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Re: Muell in Witze (Sushi, 25. Nov 1996, 11:13:37):
~#! rn=Yantro rt=848909408
~#! tid=848909408
War in Ordnung, Yantro, ich wollte meinen eh gerade loeschen.

Sushi

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Oooops... (Grimmborn, 26. Nov 1996, 12:02:19):

Ich hab eben hier einen etwas laengeren thread (schreibt man das so?)
geloescht den ich losgetreten hatte. Ich war zu daemlich noch im Kopf zu haben
unter welchem Titel ich einen Witz veroeffentlicht hatte (ich hab mir tagelang
einen Titel ueberlegt und dann doch einen anderen genommen...). Dabei hab ich
Yantro einiger Dinge beschuldigt, die er (in diesem Fall... ;-) ) nicht getan
hat. Und wenn man mal ehrlich ist: Yantro regt sich i.a. lieber seitenweise
ueber Dinge auf anstatt sie kommentarlos zu loeschen.
Ich werde in Zukunft versuchen NOCH besser aufzupassen bevor ich versuche
jemanden in die Pfanne zu hauen. Ein nachschauen bei den schon aus der mpa
expireden Artikeln reicht halt nicht immer...

Grimmborn der Atheist

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Re: Oooops... (Wurzel, 26. Nov 1996, 19:26:24):
~#! rn=Grimmborn rt=849006139
~#! tid=849006139
man sollte wirklich ueberlegen, ob man das loeschen von artikeln nicht ganz
abschaffen muesste. sonst entgeht es einem ja, wenn sich grimmborn mal wieder
laecherlich macht... nicht dass es besonders schade drum waere, aber hier
steht ja eh so wenig drin, ueber das man lachen kann, da ist mir (fast) alles
recht. nach einem harten arbeitstag ein wenig geistigen duennschiss, das
entspannt prima :)

wurzel

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Re: Re: Oooops... (Sushi, 26. Nov 1996, 22:35:14):
~#! rn=Wurzel rt=849032784
~#! tid=849006139
Ganz meine Meinung, mit einer Einschraenkung: Das Loeschen der _eigenen_
Artikel sollte immer moeglich sein;-)

Sushi

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Re^3: Oooops... (Wurzel, 27. Nov 1996, 22:13:52):
~#! rn=Sushi rt=849044114
~#! tid=849006139
warum denn? vorher denken schuetzt vor blamagen... :)

wurzel

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Rumgebruelle (Grimmborn,  7. Feb 1997, 14:10:31):
Ich nehme mir die Freiheit, Leute, die in mehr als einer Zeile weniger als
zwei Worte bruellen, auszuloggen. Da ich viel idle, kann das auch
zeitverzoegert kommen.
Ich sehe ein, dass ich mit dem einen oder anderen Ruf leben muss, aber sowas
ist doch nun wirklich indiskutabel:

Supermario ruft: NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
Supermario ruft: EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Supermario ruft: SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Supermario ruft: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJ
Supermario ruft: JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJA
Supermario ruft: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Bloss damit niemand sagen kann, ich wuerde sowas heimlich machen...

Grimmborn der Atheist

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Re: Rumgebruelle (Supermario,  7. Feb 1997, 14:19:32):
~#! rn=Grimmborn rt=855321031 rg=etikette
~#! tid=855321031

Leck mich am Arsch!!!

Ich muss auch mit dem einen oder anderem Rumgerufe leben UND KANN NIX GEGEN
tun. Scheiss Magierwilluehr hier immer. 


SM extrem sauer.


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Re: Re: Rumgebruelle (Patryn,  7. Feb 1997, 14:21:07):
~#! rn=Supermario rt=855321572 rg=etikette
~#! tid=855321031
ich denk mal, die beste loesung waer, rufe ganz abzuschaffen oder es zumindest
ignorieren zu koennen, ich finde den befehl eh schwachsinnig

------
patryn

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Re^3: Rumgebruelle (Sidolin,  7. Feb 1997, 14:22:04):
~#! rn=Patryn rt=855321667 rg=etikette
~#! tid=855321031
Ich denke, die beste Loesung ist ignoriere supermario. :-)
Sidolin. Hat auf ignoriere noch Platz. :-)

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Re^3: Rumgebruelle (Pra,  7. Feb 1997, 14:22:27):
~#! rn=Patryn rt=855321667 rg=etikette
~#! tid=855321031
Wieso?

Ein 'ignoriere supermario' reicht doch voellig ;-)


Pra.

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Re^4: Rumgebruelle (Patryn,  7. Feb 1997, 14:24:12):
~#! rn=Pra rt=855321747 rg=etikette
~#! tid=855321031
quatsch, ich bin viel zu neugierig, um leute zu ignorieren und hab ansonsten
auch gar nix gegen supermario, wenn dieses bloede kommando nicht waer
 (wozu haben wir schliesslich ebenen, und die sind sogar recht flexibel)
dann koennten viele leute erst gar nicht in versuchung geraten

------
patryyn

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Re^4: Rumgebruelle (Grimmborn,  7. Feb 1997, 14:29:34):
~#! rn=Pra rt=855321747 rg=etikette
~#! tid=855321031
Ein ausloggen macht viel mehr Spass.
Und, Supermario, wenn Du mit der Magierwillkuer nicht leben kannst, dafuer
gibt es den Befehl "selbstloeschung", mit dem Du dann wohl rundherum jeden
zufriedenstellen kannst... Ansonsten gilt: Du nervst mich mit Gebruelle (weil
Dus kannst), und ich nerve Dich mit ausloggen (weil ichs kann). Hoert sich
fair an, finde ich.

Grimmborn der Ahteist

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Re^5: Rumgebruelle (Pra,  7. Feb 1997, 14:32:54):
~#! rn=Grimmborn rt=855322174 rg=etikette
~#! tid=855321031
hey, wie waer's denn mit folgendem:

Wenn jemand mehr als 200 Zeichen ruft, oder mehr als 60 in grossbuchstaben,
oder was auch immer, dann trifft ihn das Echo mit solcher Gewalt, dass...
ja dass... hmmm

[Tod:Lars] Ein Echo hat gerade Supermario umgebracht.
[Tod:Ein Echo]HAAAAAAALLLLLLOOOO SUUUUPERRMAAAARIIIIOOOOOOO

Pra.

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Re^6: Rumgebruelle (Highlander,  7. Feb 1997, 14:34:26):
~#! rn=Pra rt=855322374 rg=etikette
~#! tid=855321031
* L A C H * !!!!!!!!!!    Nette Idee.
   HrT. Quak!

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Re^7: Rumgebruelle (Mahatma,  7. Feb 1997, 14:42:22):
~#! rn=Highlander rt=855322466 rg=etikette
~#! tid=855321031
Die Idee find ich klasse. Man koennte ja statt des bisherigen MP-Abzugs LPs
abziehen, pro Zeichen 1 Lp und pro Grossbuchstabe 3 Lp. Dann passt das.

Mahatma (ruft nie)

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Re^3: Rumgebruelle (Teddy,  7. Feb 1997, 15:02:42):
~#! rn=Patryn rt=855321667 rg=etikette
~#! tid=855321031
Sehe ich aehnlich, rufen braucht man IMHO nur, wenn man in der Hoelle sitzt
und da hat eh vermutlich jeder ein 2tie fuer.
Teddy

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Re^4: Rumgebruelle (Wurzel,  7. Feb 1997, 18:07:09):
~#! rn=Teddy rt=855324162 rg=etikette
~#! tid=855321031
die idee ist wirklich genial... gefaellt mir saugut :)

trotzdem finde ich, dass grimmborn zu weit geht. magierwillkuer ist immer
scheisse, und hier in diesem fall ist der begriff wirklich angebracht.
wenn ich meine ruhe haben will, editiere ich zuhause ohne eingeloggt zu sein
oder nehme oropax (das funktioniert ja jetzt wieder). ansonsten nehme ich 
gewissermassen am spiel teil, und dazu gehoert vor allem die kommunikation
(rumlaufen tu ich ja eh nicht, ich wuerde mich nur verlaufen :)).

ich nehme mir ja auch nicht das recht heraus, weil mich manche von grimmborns
artikeln hier extrem nerven, ihn permanent auszuloggen (das geht auch ohne
erzi zu sein, wenn man weiss wie :)

wurzel

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Re^5: Rumgebruelle (Grimmborn,  7. Feb 1997, 18:11:08):
~#! rn=Wurzel rt=855335229 rg=etikette
~#! tid=855321031
Hast mich ueberzeugt, denn wenn Dich die Artikel nerven ist die angemessene
Reaktion ein loeschen oder verlegen. 
Ich werde mich in Zukunft also, wenn ich mich genervt fuehle, an Halsweh
halten. Mit ein wenig Glueck ist das nicht autoload und haelt dann nur bis zum
naechsten crash...

Grimmborn der Magierwillkuerist

P.S. Ich bin natuerlich nach wie vor nicht der Meinung, dass "schlechtes
Benehmen" zum Spiel gehoert und ich es deswegen tolerieren muss. Und fuer ein,
zwei Zeilen mach ich i.a. auch kein Maennchen, aber was zuviel ist...

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Re^5: Rumgebruelle (Anatol,  7. Feb 1997, 18:12:45):
~#! rn=Wurzel rt=855335229 rg=etikette
~#! tid=855321031

Vorsicht, Wurzel, das 'wenn man weiss, wie' kann man auch schon als
Nicht-Regionsmagier... und selbst mit Spielercharakteren kann man Magiern das
Leben zur Hoelle machen.
Davon mal abgesehen - vielleicht ist die Kostenverteilung fuer 'rufe' ein 
wenig problematisch implementiert. Vielleicht sollten 40 Zeichen nicht nur
doppelt so teuer sein wie 20, sondern eben dreifach oder vierfach. Die Werte
mal nur so als Beispiel, richtig Gedanken sollen/duerfen sich DIE darueber
machen, die fuer den Mist zustaendig sind und die noetigen Schreibrechte haben
(Macht impliziert Verantwortung).

Ich nehme mir das Recht heraus, nervende Spieler zurueckzunerven. Mit allen
mir zur Verfuegung stehenden Mitteln. Und das sind genug.

Anatol, arrogant (mal wieder)


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Re^6: Rumgebruelle (Wurzel,  7. Feb 1997, 18:17:52):
~#! rn=Anatol rt=855335565 rg=etikette
~#! tid=855321031
ich habe nie behauptet, dass man dazu regionsmagier sein muesste... man muss
halt wirklich nur wissen wie das geht. ein regionsmagier ist eben nur jemand,
der/die eine region verwaltet, d.h. neue mitglieder eintraegt etc.
sonst ist da nichts besonderes dabei.

aber wir sollten das nicht ausdiskutieren hier, sowas fuehrt nur zu 
schlechter laune :)

wurzel

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Re^7: Rumgebruelle (Yantro,  7. Feb 1997, 18:19:55):
~#! rn=Wurzel rt=855335872 rg=etikette
~#! tid=855321031

Ein RM kuemmert sich auch um Bugs, koordiniert die angeschlossenen Sachen und
sorgt fuer Kontinuitaet und QUALITAET ;), Wuerzellein...

Yantro ;)

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Re^8: Rumgebruelle (Wurzel,  7. Feb 1997, 18:21:28):
~#! rn=Yantro rt=855335995 rg=etikette
~#! tid=855321031
das war das "etc.", lieber yantro :)

wurzel (macht momentan hauptberuflich qualitaetsmanagement)

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Liebesgebruelle (Tamara,  7. Feb 1997, 20:26:48):
Hallo leute, 
also ich muss hier wirklich ganz dringend was los werden. Also was mich total
stoert, ist dieses elende
Namen-Rufen von verliebten Paerchen, und das dann noch meistens in
Grossbuchstaben (ruft da der Tod?)
und dann auch noch mehrmals am Tag. Ich erinnere mich da besonderan an so ne
Frau, die eine Zeit lang wirklich mindestens taeglich laut
"HAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!" oder so bruellt.
Ich finde das wirklich nicht fair! Fuer ein armes liebeshungriges
Mauerbluenmchen wie mich ist das ein echter Affront. Ich fuehle mich in meinem
MUD (= mein Realitaetsersatz) einfach nur noch belaestigt. Koennte sich nicht
mal ein Magier dieser Sache anne
hmen, weil so kann ich einfach nicht weiter mudden...

Tamara

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Re^4: Rumgebruelle (Silvana,  7. Feb 1997, 20:37:32):
~#! rn=Teddy rt=855324162 rg=etikette
~#! tid=855321031
Die Idee koennte von Rochus sein. Ich sehr schon die ersten
Anfaenger in Hilberts Turm verrecken, wenn sie 'ruf hilbert'
eingeben - und die Schneemannquest wird dann nur fuer Seher
zugaenglich.

  Silvana (schmunzelnd)

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Re^6: Rumgebruelle (Bombadil,  8. Feb 1997, 00:39:21):
~#! rn=Pra rt=855322374 rg=etikette
~#! tid=855321031

Sagt mal habt ihr den Schuss net mehr gehoert ? Man kann ja auch noch die Uhr
abstellen, die Kanaele, die teile-mits, die Raumbeschreibungen, die Ausgaenge
muss man eigentlich auch nicht sehen. Scrollt ja eh alles nur den Bildschirm
zu, wie soll man da noch mudden koennen.

Bombadil *kopfschuettelnd*

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Re^8: Rumgebruelle (Fyt,  8. Feb 1997, 01:37:05):
~#! rn=Yantro rt=855335995 rg=etikette
~#! tid=855321031

Faszinierend.

Fyt.

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Re: Liebesgebruelle (Lug,  8. Feb 1997, 03:52:35):
~#! rn=Tamara rt=855343608 rg=etikette
~#! tid=855343608
Moin,

oweiah Tamara. Flaches Gebagger, oder was?
Zu der daemlichen Diskussion insgesamt: Ruft ruhig und Grimmborn verteil ruhig
Halsweh. Wassolls? Macht doch alles Spass. Also Neidhammel, Nervensaegen und
Mudspiesser: Brettermeiers Leguane kommen! Das ist viel gefaehrlicher.

Nur von der Diskussion genervt.
Lug

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Re^8: Rumgebruelle (Morgoth,  8. Feb 1997, 20:34:43):
~#! rn=Yantro rt=855335995 rg=etikette
~#! tid=855321031
Und sowas von Dir, Yantro....ich kann mich noch an das gejammer eines deiner
RMs erinnern, als mal was angeschlossen werden sollte....au weia ;-))
M*

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Re: Liebesgebruelle (Morgoth,  8. Feb 1997, 20:35:52):
~#! rn=Tamara rt=855343608 rg=etikette
~#! tid=855343608
Nunja, ist halt schoen fuer die Frau, wenn sie einen Orgasmus bekommt, oder?
Da darf sie auch mal bruellen. ];-)
M*

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Re^3: Rumgebruelle (Schrumpfi,  8. Feb 1997, 22:00:08):
~#! rn=Patryn rt=855321667 rg=etikette
~#! tid=855321031
Jau, denk auch, dass ein ignoriere die beste Loesung waer. Dann wuerd auch der
ewige Zank um die Begruessungsrufe aufhoeren.
S.

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Re^5: Rumgebruelle (Schrumpfi,  8. Feb 1997, 22:03:48):
~#! rn=Grimmborn rt=855322174 rg=etikette
~#! tid=855321031
Und wenn ihr keine Probleme habt, dann macht ihr euch welche oder?
Langsam aber sicher, geht mir dieser staendige Kleinkrieg hier in der MPA um
die laecherlichsten Kleinigkeiten, echt auf die Nerven.
Schrumpfi o 0 (destruct MPA?)

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Re^6: Rumgebruelle (Wurzel,  8. Feb 1997, 22:07:10):
~#! rn=Schrumpfi rt=855435828 rg=etikette
~#! tid=855321031
hm, warum? ich finds urkomisch :)

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Re^8: Rumgebruelle (Schrumpfi,  8. Feb 1997, 22:12:08):
~#! rn=Yantro rt=855335995 rg=etikette
~#! tid=855321031
Oh, ich war wohl keine gute RM ;-)
Schrumpfi ist faul.

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Re^5: Rumgebruelle (Teddy, 10. Feb 1997, 10:03:26):
~#! rn=Silvana rt=855344252 rg=etikette
~#! tid=855321031

In Hilberts Turm kann man auch ohne MPs rufen: Man erhaelt den Tip mit den
Ebenen und dann kommt Hilbert, ohne das ein Ruf erschallt ist! 
Bei der Ausbildung von 2ties verbrate ich daher erst alle MPs, um den
MUD-Frieden nicht unnoetig zu stoeren. ;)
Teddy.
lies 11
argl, ignoriere letzte Zeile :-(

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Re^6: Rumgebruelle (Hate, 10. Feb 1997, 10:25:33):
~#! rn=Teddy rt=855565406 rg=etikette
~#! tid=855321031
Ich habe eine kleine Veraenderung vorgenommen und ab sofort sollte
es moeglich sein, den Befehl ruf, echo und die ebenen zu ignorieren.

Hate.

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Re^6: Rumgebruelle (Acrimon, 10. Feb 1997, 17:51:03):
~#! rn=Teddy rt=855565406 rg=etikette
~#! tid=855321031
"argl, ignoriere letzte Zeile :-(" schreibt sich auch: ~d
Mehr ueber solche praktischen Abkuerzungen werden angezeigt, wenn man im
Editor ~h tippt.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^3: Rumgebruelle (Qitess, 11. Feb 1997, 10:34:55):
~#! rn=Patryn rt=855321667 rg=etikette
~#! tid=855321031
geht die diskussion schon wieder los ?
QI** ruft auch oft und gerne und weiss, dass sie dafuer auf vielerleuts
Ign.liste steht.

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tools (Socrate,  7. Mar 1997, 14:32:55):
Tach!
  Heute morgen habe ich im neuen Spiegel Spezial, der sich mal wieder mit dem
Computer beschaeftigt, ein Satz gelesen, der gut hier zu der Problematik des
Umgangs mit Bloedmenschen und Nervensaegen passt:

"Tools sometimes work better than rules"

Socrate

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Re: tools (Grimmborn,  7. Mar 1997, 15:27:50):
~#! rn=Socrate rt=857741575 rg=etikette
~#! tid=857741575
Kann ich bestaetigen: Mein zap-tool funktioniert besser als die Regel, nicht
zappen zu duerfen. :-)

GdA

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Diebstahl der MG-Files (Catweazle, 18. Apr 1997, 21:04:32):
 
Hallo MorgenGraeuler!
 
Ich habe eine wichtige Ankuendigung zu machen, also lest diesen Artikel
bitte sorgfaeltig und aufmerksam:
 
Das Filesystem des MGs ist Ende Maerz vom MG-Rechner auf in das lokale
Sun-Netz der Mathematik gewandert um moegliche Mailprobleme zu verhindern.
Dabei haben wir dummerweise versaeumt, die Zugriffsrechte ausreichend 
geschuetzt zu setzen. Auf dem MG-Rechner war dies kein Problem, da konnte
sich eh niemand drauf einloggen, Auf den Suns war das Filesystem aber 
sperrangelweit offen.
 
Diese Woche Montag hat dies jemand entdeckt und sich zunutze gemacht. Es
wurde ein _komplettes_ Dump der MorgenGrauen-Files gezogen und wegkopiert.
 
Um das noch mal in aller Deutlichkeit zu sagen, ALLE Files und ALLE Daten
wurden von einer nicht berechtigten Person geklaut!!! Die Auswirkungen
dieser Tat kann sich mit Sicherheit jeder vorstellen.
 
Diese Information ist uns durch Zufall recht schnell in die Haende ge-
fallen. Trotz intensiver Suche konnten wir den Abtransport der Daten 
allerdings nicht mehr verhindern. Die Recherchen dieser Woche haben uns 
aber sehr deutliche Hinweise gegeben, _wer_ das MUD hat und auch an wen 
er es weitergegeben hat. Tatsaechlich ist mir der Name des Diebes bekannt,
allerdings noch nicht derjenigen, die ihm geholfen haben.
 
Was sind die Konsequenzen daraus?
 
Nun, ich gebe zu fuer jedes normale Adventure gibt es irgendwann die 
Komplettloesung, aber ich denke jedem von uns ist klar, das soetwas
fuer das MG undenkbar waere. Tatsaechlich hat eine Gruppe von Spielern
aber nun eine Komplettloesung in der Hand und dazu die Moeglichkeit diese
weiterzuverteilen.
 
Das Spiel MorgenGrauen ist damit als solches obsolet geworden, ich
schliesse daher nicht aus, dass das MG komplett geschlossen werden kann!!!
 
Ich moechte, das der Dieb und jeder der einen kompletten Dump vom 
MorgenGrauen hat, oder sich beschafft, klar ist, was sie da gerade tun. Auf-
grund deren Handelns eroertern wir darueber das MG als solches fuer all
seine Spieler, Magier und Interessierten einzustampfen!!
 
Ein Appell an das Gewissen dieser Leute reicht mir allerdings nicht aus.
Die Daten und Files die gestohlen wurden ist Software eines groesseren 
Projektes und unterliegt somit den Urheberschutzgesetz. Der Diebstahl von
Computersoftware ist gesetzlich untersagt, ich habe mich erkundigt, er kann
mit einer Freiheitsstrafe von bis zu 3 Jahren verurteilt werden!
 
Ich bin bereit jeden, der ein Dumb des MGs besitzt oder vertreibt, zu 
verklagen, wahrscheinlich ueber den Verein. Dies ist fuer mich im Moment
die einzige Moeglichkeit den Erhalt des MorgenGrauens sicher zu gewaehr-
leisten.
 
Ich hoffe auch dies hat jeder verstanden. Ich moechte jeden bitten, der 
diesen Dump hat oder weiss wer ihn hat, sich zu melden, um diese Sache 
guetlich zu einigen. Falls dafuer gesorgt wird, das dieser Dump wirklich
echt vernichtet wird von jedem der ihn hat, waere ich sehr zufrieden.
Da ein komplettes Ausloeschen des Dumps nicht zu gewaehrleisten ist, werde
ich danach meine Drohung wahr machen und jedes weiteres Auftauchen einer 
Kopie rechtlich belangen.
 
Yours truly,
     Catweazle
 
PS: Auch wenn ich frueher anderes geglaubt habe, und allzu haeufig gegen-
    teiliges behauptet wird, macht Euch mal ueber folgende These ein 
    paar Gedanken, und Ihr werdet zum gleichen Schluss kommen wie ich:
 
             Tatsaechlich ist das MorgenGrauen _kein_ Spiel.   

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Re: Diebstahl der MG-Files (Schrumpfi, 20. Apr 1997, 21:16:52):
~#! rn=Catweazle rt=861390272 rg=etikette
~#! tid=861390272
Wieso wollt ihr das MG einstampfen? Das versteh ich nicht ganz. Im Holy
Missionist sowas aehnliches mal passiert. Das Passwort wurde geknackt und eine
exakte Kopie vom HM angefertigt. Alles was wir damals wussten war, dass das
jemand von der TU-Wien aus gemacht hat. Die haben nicht nur eine exakte Kopie
vom HM, diewollten auch noch das HM loeschen. Daraufhin wurde die gesamte
TU-Wien gesperrt und alle Wizards von dort geloescht. Mittlererweile wurden
auch die schuldigen schon gefunden und die Implemetoren (is sowas wie hier
Gott) ueberlegen auch ob sie Anzeige erstatten sollen. Ich wuerde an eurer
Stelle auf jeden Fall Anzeige erstatten aber das MG loeschen wuerd ich nicht.
Wieso auch?
Schrumpfi

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Re: Re: Diebstahl der MG-Files (Kretek, 21. Apr 1997, 02:29:26):
~#! rn=Schrumpfi rt=861563812 rg=etikette
~#! tid=861390272
Ich faende das auch leicht uebertrieben, fuer den (unwahrscheinlichen) Fall,
dass Jemanden/jemanden meine Meinung dazu interessierten sollte...

Kretek

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Re: Diebstahl der MG-Files (Bierchen, 21. Apr 1997, 04:57:15):
~#! rn=Catweazle rt=861390272 rg=etikette
~#! tid=861390272
ich moechte an dieser stelle niemanden irgendeine schuld zuweisen, zumal ich
den sachverhalt nicht sonderlich gut kenne. allerdings dieser artikel erweckt
bei mir den eindruck, als solle ein fehler einer einzelnen oder einiger
personen auf die gesamtheit des mgs uebertragen werden. wer laessig mit daten
umgeht, aus welchem grunde auch immer, muss sich nicht wundern, dass andere
personen dies ausnutzen. eine argumentation wie: 'ich habe zwar eine fehler
gemacht, aber es sind nur diejenigen schuld, die diesen ausgenutzt haben und
es werden alle betraft, die potentiell einen vorteil davon haetten, indem ich
den service einfach einstelle' traegt nich sonderlich zu allgemeinen stimmung
bei und verlagert die verantwortung auf die falschen schultern. 
auch wenn ich mir hiermit keine freunde gemacht habe,
                     Bierchen

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Re: Re: Diebstahl der MG-Files (Zardoz, 21. Apr 1997, 09:36:33):
~#! rn=Bierchen rt=861591435 rg=etikette
~#! tid=861390272
Also von mir aus kann das MG ruhig geloescht werden.


Man sieht sich in einem anderen Mud... 
        
       Zardoz

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Patryn, 21. Apr 1997, 09:47:07):
~#! rn=Zardoz rt=861608193 rg=etikette
~#! tid=861390272
ja ja, zardoz, wissen wir... :) so allmaehlich glaub ich auch dran, die
destruktive arbeit mancher erzmagier hier macht sich jedenfalls bereits
bemerkbar. nach wargon scheint auch catweazle seine sicherungen verlegt
zu haben. nur weil ein paar ideoten es nicht lassen konnten, diesen fehler
des sys-admins (!!!) auszunutzen, kann man nicht die arbeit vieler
leute loeschen wollen...das ist der totale schwachsinn.
ich hoffe dass die kopien des MG vernichtet werden, aber sollte es nicht
gelingen, dann ist dies trotzdem kein grund, das MG zu loeschen, auch wenn
man in die geheiligten hallen von /secure/arch eingebrochen ist, was manchen
erz sicherlich am schwersten auf dem magend liegt.

------
patryn, grad mal etwas sauer und frustriert...

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Jasper, 21. Apr 1997, 09:54:32):
~#! rn=Patryn rt=861608827 rg=etikette
~#! tid=861390272
tja, dann ist wohl jetzt der zeitpunkt eingetroffen, der irgendwann mal
eintreffen musste, an dem ihre alle forscherpunkte an neue details
vergeben muesst :)
das heisst natuerlich fuer die spieler jetzt nochmal alles abzusuchen :)

Jasper


Ps: unt_alle_details.tf gibts gegen eine schachtel lucky strikes ;P

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Patryn, 21. Apr 1997, 09:56:15):
~#! rn=Jasper rt=861609272 rg=etikette
~#! tid=861390272
ja, das ist der perfekte vorschlag fuer eine neue kollektive bestrafungs-
massnahme...ich bin sicher, dass man sich schon verzweifelt darueber gedanken
gemacht hat, wie man moeglichst vielen leuten ans bein pinkeln kann...

------
patryn

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Fyt, 21. Apr 1997, 09:59:47):
~#! rn=Zardoz rt=861608193 rg=etikette
~#! tid=861390272

Hm, Loeschung des MG sozusagen als AUfbauhilfe an die deutschen
und oesterreichischen Kleinmuds waere echte Solidaritaet. *grins*

Fyt.

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Jasper, 21. Apr 1997, 10:13:53):
~#! rn=Fyt rt=861609587 rg=etikette
~#! tid=861390272
und vergess nicht die kleinen finnischen muds ;)
130.231.161.199 3000 :) ist aber gerade dicht, deshalb muellt hier auch
wieder jemand rum.

Jasper,geht mal karten fuer rock am ring besorgen

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Anatol, 21. Apr 1997, 12:18:43):
~#! rn=Jasper rt=861610433 rg=etikette
~#! tid=861390272
Augenblick, ich halte es fuer eine Fehlannahme, dass Forscherpunkte neu
gesucht werden muessen, wenn sie verlegt wurden. Ob Forscherpunkt 4 jetzt das
Detail 'knopf' oder 'wand' ist, ist egal - gefunden ist gefunden.

Den Spielern werden die /secure/arch-Hallen nicht so heilig sein wie die
Hallen unter /mail.

Anatol


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Re^6: Diebstahl der MG-Files (Silvana, 21. Apr 1997, 15:52:08):
~#! rn=Anatol rt=861617923 rg=etikette
~#! tid=861390272
Voellig korrekt, Anatol.

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Schrumpfi, 22. Apr 1997, 02:55:25):
~#! rn=Zardoz rt=861608193 rg=etikette
~#! tid=861390272
Naja wenn Du nicht son verdammtes Lag haettest....
Xena vermisst Sados

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Re: Diebstahl der MG-Files (Tasha, 30. Apr 1997, 18:22:50):
~#! rn=Catweazle rt=861390272 rg=etikette
~#! tid=861390272
Hiho!

Zum Thema strafrechtliche Relevanz und Paragraph 202a StGB:

Strafbar nach diesem Paragraphen macht sich nur, wer unter Ueberwindung einer
tatsaechlichen Zugangssperre Daten ausspaeht. Da hier die Dateien fuer jeden
frei zugaenglich waren musste von dem Kopiere keine Sperre ueberwunden werden.
Ergo keine Strafbarkeit.

Bevor hier also wilde Beschuldigungen abgegeben werden, sollten sich die
Verantwortlichen doch mal ernsthaft ueberlegen, inwieweit Sie selbst an dieser
Misere schuld sind. Fuer einen Lowlevel-magier wuerde bei den heutigen
Verhaeltnissen so ein Verhalten wahrscheinlich die Loeschung bedeuten. Denkt
mal drueber nach.

Tasha

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Re: Re: Diebstahl der MG-Files (Rochus,  5. Mai 1997, 15:10:12):
~#! rn=Tasha rt=862417370 rg=etikette
~#! tid=861390272
Das ist richtig, das Urheberrecht gilt aber auch fuer Daten die sich
ohne Ueberwindung einer Sperre kopieren lassen.
Und in diesem Fall wurden Daten gegen den Willen zumindestens
einiger der Urheber weitergegeben.

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Hate,  5. Mai 1997, 15:33:07):
~#! rn=Augra rt=862837922 rg=etikette
~#! tid=861390272
Darf ich was dazu sagen:
ARGL!

Hate.

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Raffi,  5. Mai 1997, 19:12:41):
~#! rn=Hate rt=862839187 rg=etikette
~#! tid=861390272
Falsch Hate - das heisst Anwaelte und andere Linkswverdreher :)

Gruss
H.

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Re: Re: Diebstahl der MG-Files (Mambres, 12. Mai 1997, 23:25:25):
~#! rn=Tasha rt=862417370 rg=etikette
~#! tid=861390272

Wie sieht es denn bei der rechtlichen Lage bzgl.
der kopierten Mailfiles aus? Schuetzt mich da nicht
das Postgeheimnis?

Mambres

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Grimmborn, 13. Mai 1997, 09:15:10):
~#! rn=Mambres rt=863472325 rg=etikette
~#! tid=861390272
Nein. Postgeheimnis ist schon fuer "normale" mail kontrovers diskutiert, aber
ich bin mir ziemlich sicher, dass einfach nur ein Spielfeature (und was
anderes ist die mail hier erstmal nicht) kaum mit dem Postgeheimnis zu tun
hat. Du wuerdest Dich ja auch kaum bei "Stille Post" darauf berufen.

Grimmborn der Atheist

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Dwight, 13. Mai 1997, 10:07:57):
~#! rn=Grimmborn rt=863507710 rg=etikette
~#! tid=861390272
Holla

Hm, du bist ziemlich sicher? Ich nicht, ich hab nur erhebliche Zweifel, ob das
so einfach ist.
Das neue Telekommunikationsgesetz trifft meiner Meinung nach auch hier bei uns
zu.
Denn es gilt fuer jedes geschaeftsmaessige Erbringen von (Vernetzungs-)
Dienstleitungen.
Da aber das Gesetz als solches noch nicht viel aussagt, muss man wohl auf
Urteile und Kommentare warten.
Also kurzum: Ich traue mir nicht zu, die Sachlage zu beurteilen (auch nach
mehrfachem lesen des Gesetzestextes), ich glaube aber, dass man es nicht soo,
einfach sehen kann.

Dwight

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Grimmborn, 13. Mai 1997, 10:13:01):
~#! rn=Dwight rt=863510877 rg=etikette
~#! tid=861390272
Die herrschende Auffassung im Koelner rz ist, dass sich kein Admin, der mails
liest, strafbar macht (ein Postbote tut das schon). Weiterhin kann dann
derjenige, wenn er erwischt wird, damit rechnen, in so einem hohen Bogen zu
fliegen, wie noch niemand je geflogen ist.
MAW, es ist nicht strafbar, aber verboten. Allerdings sind das hier
Informatiker, keine Juristen.

Grimmborn der Atheist

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Boing, 13. Mai 1997, 12:06:11):
~#! rn=Mambres rt=863472325 rg=etikette
~#! tid=861390272
Mailfiles wurden nicht geklaut, da diese noch mal zusaetzlich gesichert
waren, insofern besteht da kein Grund zur Sorge. Das selbe gilt im
uebrigen fuer die Passwoerter.
  Boing

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Cauno, 13. Mai 1997, 12:07:28):
~#! rn=Boing rt=863517971 rg=etikette
~#! tid=861390272
Nanu? Wozu dann die bitte, die Passworte zu aendern? Wusste da der rechte Gott
nicht, was der linke tut?

C. No

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Boing, 13. Mai 1997, 12:10:00):
~#! rn=Cauno rt=863518048 rg=etikette
~#! tid=861390272
Zu diesem Zeitpunkt war dieser Punkt noch nicht eindeutig geklaert, deswegen
wurde vorsichtshalber zur Passwortaenderung aufgefordert.
  Boing

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Re^5: Diebstahl der MG-Files (Dwight, 13. Mai 1997, 12:12:30):
~#! rn=Cauno rt=863518048 rg=etikette
~#! tid=861390272
Naja, mit brute force sind schlechte Passwoerter zu knacken, und du merkst
nichts davon.
Darum ist ne Passwortaenderung wohl sicherer.

Dwight

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Re^6: Diebstahl der MG-Files (Grimmborn, 13. Mai 1997, 12:14:33):
~#! rn=Dwight rt=863518350 rg=etikette
~#! tid=861390272
"zusaetzlich gesichert" heisst soweit ich  das mitbekommen habe nicht, dass
sie verschluesselt seien, sondern dass sie auf einer anderen Platte (oder
zumindest mit anstaendigen Rechten versehen...) rumlagen. Also nicht
mitgeklaut worden sind.

Grimmborn der Atheist

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Re^7: Diebstahl der MG-Files (Grimmborn, 13. Mai 1997, 12:15:27):
~#! rn=Grimmborn rt=863518473 rg=etikette
~#! tid=861390272
Aeh, natuerlich sind die Passwoerter zusaetzlich auch verschluesselt. Die mail
andererseits (auch natuerlich) nicht.

GdA

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Re^3: Diebstahl der MG-Files (Loco, 13. Mai 1997, 15:11:52):
~#! rn=Rochus rt=862837812 rg=etikette
~#! tid=861390272
Und warum wird man immer noch aufgefordert, das Passwort zu aendern?
Und wo bleibt der Passwortgenerator, der einem die Arbeit abnimmt, taeglich
mehrmals sich ein neues Passwort auszudenken ;-)

-  Loco

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Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:38:33):
~#! on=Kali ot=865280976 og=allgemeines
Nachdem ich mich heute Abend eine geschlagene Stunde mit jemandem ueber dieses
Thema gestritten habe (owohl ich eher mit meinen Buechern kaempfen muesste),
wuerde ich doch gern mal andere Meinungen zu dem Thema hoeren.
Was halten(insbesonders weibliche/weibliche;-) Spieler vom anbaggern im MG?
sollte es generell verboten werden? Wo ist die Grenze? Was sollte mit
schwarzen Schafen passieren? Sind Euch schon einmal wirklich
bloede/beleidigende/sexistische/perverse/obszoene
"Komplimente" gemacht worden?
Maennliche spieler duerfen auch gerne ihre Meinung aeussern. ;-)
PS: Ich hoffe, dass das jetzt die richtige rubrik ist, aber ich hab keinen
bock, den MUell noch einmal zu schreiben. sorry
PPS: Etwas zum Lachen fuer alle, die mich kennen: Seh ich aus, als ob ich zur
Mathe-Fraktion gehoere? ;-)

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Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:38:51):
~#! on=Larissa ot=865281226 og=allgemeines
~#! rn=Kali rt=865280976 rg=allgemeines
~#! tid=865280976
Hm...
Also ich beantworte Deine Fragen mal der Reihe nach:
Ja, ja, ja, ja ja und ja :)

da sich hinter suessen Elfen, stinkenden Zwergen, und huepfenden Hobbits eben
auch 'nur' Menschn verbergen, was erwartest Du?
Immerhin giebt es genug Moeglichkeiten plumpen Anbaggerungen aus dem Wew zu
gehen mit ignoriere z. B. und wenn es dann garnicht anders geht, mai an den
Sherrif, dem faellt dann schon was ein, denke ich :)

Lari, kennt nun mitlerweile jede Diskussion...
:)

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Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:39:00):
~#! on=Lug ot=865281305 og=allgemeines
~#! rn=Kali rt=865280976 rg=allgemeines
~#! tid=865280976
Moin,

ach Du heilige...
Kann das nicht nach Diskussion? Dann bestell ich die Rubrik ab ;)
Gruss
Lug

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Re: Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:39:24):
~#! on=Key ot=865281317 og=allgemeines
~#! rn=Larissa rt=865281226 rg=allgemeines
~#! tid=865280976

Oehm was beantwortet dein 3. ja? .)

Key

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Re: Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:39:38):
~#! on=Rantanplan ot=865281329 og=allgemeines
~#! rn=Larissa rt=865281226 rg=allgemeines
~#! tid=865280976
*kratz*

Keine Ahnung, wenns plump gemacht ist, sind es die Leuts selber schuld,
aber dann ist das anbaggern ja ehh fuern Arsch, oder, welche "normale" Frau
geht schon
mit ernsthafteren hintergedanken auf ne Schmuddelanmache ein, und wenn doch
NA wen stoerts ;-)))
 MICH NICHT ! ;-)

Oe*

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Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:40:02):
~#! on=Silvana ot=865284238 og=allgemeines
~#! rn=Kali rt=865280976 rg=allgemeines
~#! tid=865280976
Aaaalso...
1) Kommt drauf an
2) Nein, nicht generell. Nur wenns stoert.
3) Eben dann, wenns anfaengt zu stoeren.
4) Die meisten verstehen ein deutliches Wort. Wenn nicht, darfst Du Dich
   vertrauensvoll an mich wenden. Ich hab da einschlaegige Erfahrungen. :)
5) Allerdings... 

Also zusammengefasst: Ich finds meist eher witzig. Wenns mich nervt,
kann ich das auch deutlich machen (auch schon zu Spielerzeiten).

Silvana (flirtet gerne - in jeder Rolle - nur nicht ernsthaft)

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Re: Meinungsumfrage (Grimmborn,  3. Jun 1997, 08:42:50):
~#! rn=Grimmborn rt=865319913 rg=etikette
~#! tid=865319913
Nun isses in der richtigen Rubrik. Und die replies auch. Und ihr habt wieder
mal einen Grund, meine Verlegungswut zu beklagen. :-)

Grimmborn der Verleger

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Re: Meinungsumfrage (Alpha,  3. Jun 1997, 10:17:11):
~#! rn=Grimmborn rt=865319913 rg=etikette
~#! tid=865319913
WAAAS? Es gibt Frauen, die im MG eingeloggt sind, und nicht nur weibliche
'Characktere'? Du bringst mein ganzes Weltbild durcheinander. Oh Gott oh Gott.
Aehh: Oh Magier oh Magier. 

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Re: Re: Meinungsumfrage (Yendi,  3. Jun 1997, 12:19:34):
~#! rn=Alpha rt=865325831 rg=etikette
~#! tid=865319913

Du hast da was falsch verstanden, Alpha:
Magier sind LPC-Programmierer mit Allmachtsphantasien,
GOETTER sind Jof/Rumata/Boing mit Allmacht.


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Re: Meinungsumfrage (Pampers,  3. Jun 1997, 13:33:58):
~#! rn=Grimmborn rt=865319913 rg=etikette
~#! tid=865319913
Baggern find ich toll. 
Nein.
Kurz hinter Helmstedt.
Schnitzel draus machen.
Leider nicht.

Pampers. Ist dafuer, diese Fragestellung nach Puiz zu verlegen. :-)

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Re: Meinungsumfrage (Ratz,  3. Jun 1997, 13:36:15):
~#! rn=Grimmborn rt=865319913 rg=etikette
~#! tid=865319913
Wie sehen denn bitte leute aus, die zur Mathefraktion gehoeren?

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Re: Re: Meinungsumfrage (Alboin,  3. Jun 1997, 13:39:52):
~#! rn=Ratz rt=865337775 rg=etikette
~#! tid=865319913
jo, das ist nicht einfach Ratz, ich habe zum Beispiel keine Sandalen an.

Alboin

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ueberschrift (Kali,  3. Jun 1997, 18:21:44):
Meinungsumfrage
Sie wagen es, das Wort "Prozent" bei einem Gespraech zu verwenden. ;-)
Kali, Mathe schon immer moegend

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Re: Re: Meinungsumfrage (Lug,  4. Jun 1997, 00:25:24):
~#! rn=Grimmborn rt=865320170 rg=etikette
~#! tid=865319913
Moin,

Grimmborn, ich moechte Dir Ausdruecklich zu Deiner Verlegertaetigkeit
gratulieren. Wenigstens einer, der sich die Muehe macht.

Danke!
Lug
 P.S.: Wer behauptet, ich wuerde nix positives zu Mags sagen?

P.P.S.: Obs nach Schmarren geht?

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Re^3: Meinungsumfrage (Asmodis,  4. Jun 1997, 03:58:03):
~#! rn=Lug rt=865376724 rg=etikette
~#! tid=865319913
Sicher, wenn wir Grimmi nicht haetten, dann haetten wir viel weniger
zu lesen, also VIELEN DANK, GRIMMBORN
fuer deine jahrelange Verlegerarbeit

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Re^4: Diebstahl der MG-Files (Helva, 23. Jul 1997, 12:33:19):
~#! rn=Boing rt=863517971 rg=etikette
~#! tid=861390272
Tja, ich als dummer spieler habe natuerlich alles geaendert... finde es aber
doch sehr beruhigend, dass diese Sachen extra gesichert sind. Da ich mir Muehe
geben, beim password ausdenken, habe ich naemlich fuer mehrere muds dasselbe
benutzt...
helva lernt nie aus

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Re^5: Artikel-Verlegerei (Grimmborn,  4. Sep 1997, 11:20:46):
~#! on=Grimmborn ot=873364834 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Patryn rt=873330281 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=873304474
Naja, es ist ja nicht so, als haette ich etwas sinnvolleres erwartet...
Zensur ist durchaus auch das Verlegen in unpassende Rubriken. Wenn Du einen
Artikel wirklich ernsthaft und sinnvoll gemeint hast und jemand verlegt den
nach muell, empfinde ich das als Zensur. Dass Du eine "vollgemuellte
ungeschoente Zeitung" als Gegenstueck zu Zensur siehst bekraeftigt meine
Aussage, dass Du nicht weisst, wovon Du redest und spricht durchaus gegen
Dich.
Deine Fragen bezueglich Ironie:
Nein, ich hab Dir keine komplexe Ironie zugetraut. Und Du hast mich ja auch
bestaetigt. Sicher habe ich erkannt, dass Du sie rhethorisch wirksam
eingesetzt hast, aber nicht jeder blamiert sich so gerne selber...
Gut moeglich, dass Du versucht hast, in Deinen Text zu viel Sinn reinzulegen,
angekommen ist davon jedenfalls herzlich wenig. Und das liegt vermutlich nicht
an mir. Ernst hab ich Dich natuerlich nicht genommen, ich muss mich ja icht in
allem vom Rest des MG unterscheiden...

Ich habe nicht den Eindruck, dass ich mir selber das Wasser abgrabe, wenn ich
Deine (ehemalige) Art zu verlegen kritisiere. Das Kriterium ist weniger,
welchen Eindruck ich als Verlegender vom Artikel habe als vielmehr was drin
steht und was der Schreiber damit gemeint haben koennte. D.h. offensichtlich
inhaltslose Sachen landen in muell, "dumme Bemerkungen" in schmarrn, der Rest
in inhaltlich passenderen Rubriken, sofern damit kein langer thread
unverstaendlich wird. Das hat bisher auch immer geklappt, und Klagen in diese
Richtung hat es bei mir praktisch nicht gegeben. Darin unterscheiden wir uns
wohl deutlich.

Ja, ich werfe Leuten vor, Verantwortung uebernehmen zu wollen, ohne selber
bereit zu sein, welche zu uebernehmen (woher auch immer Du das wissen
willst...). Um ein deutliches Beispiel zu nehmen: Neonazis wollen auch
Verantwortung uebernehmen, und auch wenn ich keine Lust habe, den Staat selber
zu fuehren, bin ich dagegen. Nein, ich will Dich gar nicht mit Faschos
gleichsetzen, das waere massiv uebertrieben. Aber Du zeigst immer wieder
Tendenzen, die es doch nahelegen, Dir nicht zuviel Verantwortung zu
uebertragen. Meiner Meinung nach (richtiges Deutsch). Ausserdem fand ich den
schoenen Rundumschlag auf Dich, das Vland und RM nicht plump, sondern sehr
gelungen. :-)

Grimmborn der Atheist

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Re^6: Artikel-Verlegerei (Catweazle,  4. Sep 1997, 17:59:57):
~#! rn=Grimmborn rt=873364846 rg=etikette
~#! tid=873304474
Er hat 'Nazi' gesagt.....

Schade, klang bis dahin eigentlich ganz eindrucksvoll.

YTC

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Re^7: Artikel-Verlegerei (Grimmborn,  4. Sep 1997, 18:14:53):
~#! rn=Catweazle rt=873388797 rg=etikette
~#! tid=873304474
Kennst Du ein besseres Beispiel, um deutlich zu machen, dass man durchaus auch
gegen etwas sein kann (und gelegentlich muss), ohne gleich fuer sich in
Anspruch zu nehmen, es besser machen zu koennen?
Und ich hab ausdruecklich geschrieben, dass ich damit in keinster Weise Patryn
in diese Ecke draengen wollte. Er mag eine miese Ratte sein, aber ein Nazi ist
er (soweit ich ihn bisher erlebt habe ;-) ) nicht.

Grimmborn der Atheist hat ausserdem "Neonazi" gesagt.

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Re^8: Artikel-Verlegerei (Quasimodo,  4. Sep 1997, 23:14:48):
~#! rn=Grimmborn rt=873389693 rg=etikette
~#! tid=873304474
Naziloses Beispiel: Ich bin gegen Schlager, weil ich finde das sie denkbar
anspruchslos komponiert sind, aber jedes einzelne Lied, dass ich komponiere
duerfte noch schlechter sein.

Quasi

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Re^6: Artikel-Verlegerei (Patryn,  5. Sep 1997, 11:37:00):
~#! rn=Grimmborn rt=873364846 rg=etikette
~#! tid=873304474
es tut mir ueberaus leid, deine erwartungen nicht erfuellt zu haben, ich
fuehl mich aber durchaus geehrt, dass du meinetwegen so viel arbeit in die
beantwortung sinnloser artikel gesteckt hast.
auch wuerde ich dich gern zu einer persoenlichen konsultation zwecks
'Wirkung und Wesen der Zensur' aufsuchen. schliesslich scheinst du ja alles
daruer zu wissen: zumindest vereinnahmst du fuer dich in diesem zusammenhang
das privileg des alleinig erleuchteten, wie bei so vielen dingen...

deine ironie-retour-kutsche klang mir eher nach einem
nicht-ich-nein-du-replay, ein spielchen, dass ich gelangweilt schon als
6-jaehriger abgeschlossen habe...da muss ich leider passen.

auch deine zusammenfassende anmerkung dazu, wie der meister die artikel
verlegt, fand ich in diesem zusammenhang nicht sonderlich interessant.
hier kann ich nur sagen: back-to-the-roots
um was ging es denn? du hast doch mir gegenueber selbst zugegeben, dass euer
kleines geplaenkel inhaltsloses geschrei war?! nach deiner definition also:
ab nach muell...

dass traditionelle grimmborn-neonazi-beispiel will ich gar nicht weiter
ausleuchten, zumahl ich dir da recht gebe. es wurde ja bereits oft genug
als eines deiner lieblingsbeispiele lang und breit ausdiskutiert. ob du uns
damit etwas sagen willst, dass dir nix anderes einfaellt, weiss ich nicht
und interessiert mich nicht, aber du willst doch das wort kritik nicht
ernsthaft mit der anmerkung zu meinem posten verbinden?! fuer mich klang das
nicht besser als das duemmliche nachplappern von irgendwelchen
schauergeschichten ueber die angeblich so schlechte region vland. wenn du
das als sehr gelungen findest, gratulation.

------
patryn

PS: die einzig miesen ratten die ich kenne, sind diejenigen, die es fuer
    sich vereinnahmen, dies mal so nebenbei in aller oeffentlichkeit ueber
    andere zu behaupten. war wirklich nen toller zug...

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Re^7: Artikel-Verlegerei (Grimmborn,  5. Sep 1997, 12:10:15):
~#! rn=Patryn rt=873452220 rg=etikette
~#! tid=873304474
Hmm, ich hab jetzt wirklich keine Lust mehr, auf diesen Kram weiter gross
einzugehen. Die Artikel, um die es urspruenglich ging, sind sicher inhaltslos,
aber nicht unbedingt sinnlos - man kann sie auch unterhaltend finden.
Ansonsten habe ich mich auch nicht (oeffentlich) darueber beschwert, das gibt
die Sache eigentlich auch nicht her.

Eins allerdings wollte ich noch einmal sagen, weil ich da offensichtlich
falsch angekommen bin, wo ich das eben ungern tue:
Auch wenn es schwer zu glauben ist: Ich wollte nichtmal assoziativ Patryn in
die Naehe von Neonazis bringen. Das ist ein Vorwurf, der fuer mich viel zu
schwer wiegt, als dass ich ihn einfach so um mich streuen wuerde. Da muesste
mir Patryn schon rl mit Hakenkreuzbinde ueber den Weg laufen. Oder so. Mir ist
einfach nur in der Eile nichts anderes eingefallen um meinen Punkt, dass man
auch gegen was sein kann, ohne es besser zu machen, deutlich zu machen. War
ungeschickt ausgedrueckt, ich entschuldige mich dafuer.
Was die miesen Ratten angeht entschuldige ich mich nicht, weise aber darauf
hin, dass ich das gemeint hatte im Sinn von "Selbst wenn er eine miese Ratte
waere...". Den Eindruck hab ich nicht von ihm, miese Ratten sind
hinterhaeltiger und Ratten sind sehr intelligent ;-), aber beurteilen kann ich
das nicht. Ob er eine miese Ratte ist oder nicht ist mir eher egal, es ging
drum zu sagen, dass ich ihn, auch wenn er ansonsten schlechte Eigenschaften
haette, kaum ein Fascho ist.

Grimmborn der Atheist ist alleinig erleuchtet

Ach so, eine Goldwaage fuer meine Worte werde ich auch zukuenftig nicht
benutzen...

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Re^8: Artikel-Verlegerei (Morgoth,  5. Sep 1997, 13:38:22):
~#! rn=Grimmborn rt=873454215 rg=etikette
~#! tid=873304474
IST JETZT ENDLICH GENUG !!
Beischmeisst Euch doch mit Wattebaeuschchen. Das ist doch laecherlich.
M*

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Re^3: re:alchimistenladen (Anatol,  5. Sep 1997, 17:38:31):
~#! rn=Patryn rt=873450891 rg=gilden.zauberer
~#! tid=873449314
Du solltest Dir vor Augen halten, Patryn, dass "miese Stimmungsmache" fuer
Dich schon ein Grund war, Artikel nach Muell zu verlegen.
Deine eigene Nase duerfte hier auch nicht ganz uninteressant sein, fass' Dich
doch mal daran... oder was bitte soll dieser Artikel anderes sein?

Anatol, findet das Mud laecherlicher denn je.


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Re^8: Kampfkraft (Anatol,  5. Sep 1997, 18:58:36):
~#! rn=Damien rt=873478434 rg=entwicklung
~#! tid=873471912
> Es lebe die Zensur!
>
> Damien.

Das Ziel einer moderierten Diskussion ist es nicht, jedem Teilnehmer zu
ermoeglichen, seine Meinung nach Belieben - also auch unqualifiziert oder
unpassend - kundtun zu koennen.

Anatol


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Re^7: Artikel-Verlegerei (Lupus,  5. Sep 1997, 19:24:43):
~#! rn=Patryn rt=873452220 rg=etikette
~#! tid=873304474
Wollt Ihr zwei beiden eigentlich allen Lesern der MPA in der einschlaegigen
Rubrik ein Beispiel geben, wie man gegen Etikette verstoesst?

Lupus

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Re^8: Artikel-Verlegerei (Grimmborn,  5. Sep 1997, 19:29:11):
~#! rn=Lupus rt=873480283 rg=etikette
~#! tid=873304474
Ach, halts Maul, Du bloede Sau. Wenn Du noch einmal unterstellst, ich wuerde
gegen Etikette verstossen, dann reiss ich Dir den Kopf ab und scheiss drauf.
Solche Arschloecher duerften gar nicht frei rumlaufen, sowas gehoert
eingesperrt, jawoll.

Grimmborn der Atheist ist immer hoeflich etikettiert

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Re^9: Artikel-Verlegerei (Wurzel,  5. Sep 1997, 19:44:42):
~#! rn=Grimmborn rt=873480551 rg=etikette
~#! tid=873304474

> Anatol, findet das Mud laecherlicher denn je.

> Das ist doch laecherlich.

zwei zitate... toll, dass ihr das endlich gemerkt habt, gratulation :)
wer das mud ernstnimmt, ist selbst dran schuld. das soll hier schliesslich
spass machen... und die geschmaecker sind eben verschieden. vielleicht macht
es ja manchen leuten spass, sich laecherlich zu machen, vielleicht aber auch
nur deswegen, weil man sich bei der reaktion von manchen leuten so schoen
auf dem teppich rumwaelzen kann :)

wer mud und mpa verwechselt, hat was nicht verstanden. wer mud und rl
verwechselt, hat nix verstanden.

wurzel amuesiert sich koestlich (mal wieder)

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Re^10: Artikel-Verlegerei (Orktoeter,  5. Sep 1997, 19:53:25):
~#! rn=Wurzel rt=873481482 rg=etikette
~#! tid=873304474
Tja Wurzel, da bist du wohl reingefallen, haettest du die Diskussion vor
wenigen Wochen verfogt, waere das wohl nicht passiert.
Auch wenn es "nur" ein spiel ist, heisst es eben nicht, das es nicht von
Menschen gespielt wird. Darum ist es nicht voellig egal.
Siehe analogie zum Schummeln bei Brettspielen.

OrkT.

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Re^11: Artikel-Verlegerei (Wurzel,  5. Sep 1997, 19:58:27):
~#! rn=Orktoeter rt=873482005 rg=etikette
~#! tid=873304474
muss ich das jetzt kommentieren? scheint wohl so...

im moment komme ich kaum dazu, was anderes zu machen als mpa zu lesen. das
dafuer aber regelmaessig, also ist mir die diskussion nicht entgangen...
nur interpretiere ich sie offensichtlich anders als du.
aber das ist wohl das typisch deutsche problem, dass auch der spass mit
bitterem ernst betrieben wird.
soll ich jetzt deswegen weinen? aeh, nein, das spare ich mir dann doch.

wurzel

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Re^12: Artikel-Verlegerei (Orktoeter,  5. Sep 1997, 20:08:34):
~#! rn=Wurzel rt=873482307 rg=etikette
~#! tid=873304474
Also, wenn ein Spieler/Seher das MG nicht ernst nimmt, genauer der Character
(sogar wenn es der RL-Mensch dahinter ist, ist es nicht anders) ist das
voellig ok. Aber von den menschen, vor allem von denen, die die moeglichkeit
haben, an diesem Spiel aenderungen vor zu nehmen, sollte man erwarten, das sie
es als ganzes ernst nehmen.
Das heisst nicht, das man nicht spassige Sachen einbauen kann/soll, aber das
heisst z.B. das man mal sieht, das es Leute gibt (und nicht wenige), die ueber
jahre ihres Lebens viel Zeit in dieses Spiel investiert haben (ja, das geht
auch ohne zu proggen). Das man das fuer krankhaft und suchtartig halten kann
lasse ich mal offen stehen, aber es trifft mich (und ich denke auch andere),
wenn nach jahren dieses Spiel grundlegend geaendert wird.
Mir hat der Schritt von MG I zu MG II gereicht (einfuehrung der FP/SP)

OrkT.

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Re^4: re:alchimistenladen (Patryn,  7. Sep 1997, 22:19:02):
~#! rn=Anatol rt=873473911 rg=etikette
~#! tid=873449314
zugegeben, einer meiner zahlreichen schlechten charakterzuege ist es,
mich ungern bloed anpoebeln zu lassen (zumindest nicht von leuten,
die ich ernst nehme...bei dir geht das schon OK)

------
patryn

PS: ja ja, anatol....den me-to artikel kannste dir sparen....duerfte wohl
    jeder selbst nachvollziehen koennen

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Re^5: re:alchimistenladen (Taragon,  8. Sep 1997, 00:40:28):
~#! rn=Patryn rt=873663542 rg=etikette
~#! tid=873449314
Zahlreich ? 
Hast Du ueberhaupt andere Charakterzuege ?

Taragon
  grinsend
P.S. #include /std/flame    nicht ernstnehmen

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Grimmborn, Du Lusche! ;) (Lug,  9. Sep 1997, 22:54:29):

Sachma Grimmborn,

seit wann zapst Du die Nervensaegen nicht einfach?

Zeiten sind das ;)
Lug

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Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:37):
~#! on=Freund ot=881674258 og=hardsoftware
Moin,

eine Sache muss ich hier mal loswerden, weil es einfach nervt. 
Immer, wenn jemand eine Frage zu DOS oder Windows stellt, kommt eher frueher
als spaeter der Vorschlag, er solle doch ein "vernuenftiges Betriebsystem"
installieren. Beim ersten Mal fand ich das auch ziemlich witzig. Beim zweiten
Mal, naja, habe ich geschmunzelt; aber inzwischen geht mir die Ignoranz der
besserwissenden Betriebssystem-Elite maechtig aufs Geschlecht!
Es ist nun mal so, dass die gewaltige Mehrheit der zivilisierten Menschheit
Windows als Plattform benutzt. Das mag gut oder schlecht sein, es ist aber
schlichtweg so. Und wer halt fuer ein Problem unter Windows keine Loesung
weiss, der sollte einfach seinen daraus halten! Oder nach einer Loesung
suchen. Betriebssystemwechsel ist in den allermeisten Faellen KEINE Loesung.

Ich wuerde auch keine Scheisse fressen, weil Milliarden Fliegen das tun, aber
wenn ich Fliegen moegen wuerde, und alle Fliegen ploetzlich zu wenig zu essen
haetten, wuerde ich Ihnen vielleicht auch helfen wollen, und etwas Scheisse
bauen. :-P

Freund - gegen Ignoranz und fuer Tolleranz gegenueber den Dingen, die man fuer
sich ablehnt, die einen aber selbst nicht bedrohen.

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Re: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:42):
~#! on=Wurzel ot=881697266 og=hardsoftware
~#! rn=Freund rt=881674258 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
das ist ja gerade das problem: wahnsinnig viele leute, zuviele waere auch
wahr, benutzen windows. zu meinem grossen bedauern ich auch, bei der arbeit,
weil es eben jeder benutzt und es daher ein quasistandard ist, schlecht oder
nicht. und es ist einfach miserabel, ich weiss wovon ich spreche...
warum benutzen es so viele? dass es jeder benutzt und ich daher auch, ist ja
kein wert in sich. sehr viele benutzer kennen einfach nichts anderes, haben
beruehrungsaengste vor anderen betriebssystemen (weil keine ahnung und nix
kennen) und ueberhaupt, das ist ja auf meinem pc vorinstalliert, warum soll
ich was anderes nehmen als alle anderen? fuer genau solche user ist der
gebetsmuehlenartig wiederholte hinweis gedacht, dass es noch was besseres als
kleinweich-produkte gibt. eben richtige betriebssysteme, zu denen man 
mittlerweile sogar linux zaehlen kann (wenn auch noch mit einschraenkungen).
also: kampf der unwissenheit :)
toleranz (uebrigens nur mit einem l zu schreiben) gegenueber dingen, die man
fuer sich ablehnt, die einen aber selbst nicht bedrohen? bin ich sofort
dafuer. leider ist microschrott aber eine bedrohung fuer die gesamte branche,
in der ich mein geld verdiene (und ohne die es kein mud gaebe). niemand 
ausser billyboy wird von dieser bedrohung verschont, und daher gibt es keine
toleranz dafuer. jedenfalls nicht von mir.

wurzel

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Re: Re: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:43):
~#! on=Helva ot=881739286 og=hardsoftware
~#! rn=Wurzel rt=881697266 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Zu erwaehnen waere noch, dass sich aus dem MS "Quasistandard" auch gewisse
Sachzwaenge ergeben. Es ist z.B. recht praktisch, Word-Dokumente
beruflicherweise auszutauschen. Das es fuer fast alles mittlerweile
Konvertierungsprogramme gibt, nutzt nicht unbedingt. Vor allem, wenn man
bedenkt, das, wenigstens meiner Einschaetzung nach- immer noch Win 3.11 und
max. Word 6.0 bei Behoerden und groesseren Firmen der Standard zu sein
scheint. 
Wenn ich mir jetzt also so langsam mal Linux installiere, ist das dem reinen
Hobbybereich zuzuordnen, so bedauerlich das auch sein mag.
Helva

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Re^3: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:44):
~#! on=Larissa ot=881742112 og=hardsoftware
~#! rn=Helva rt=881739286 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Hoi,
ist ja schoen und gut, was Du da schreibst, Wurzel, aber es betrifft
den sachverhalt den Freund angesprochen hat hoechstens in einem Punkt,
naemlich in dem Satz (sinngemaess): Wie gut oder schlecht Windows auch
sein mag. Und damit ist auch schon Ende! Wenn Du ueber die Nachteile
von Kleinweich diskutieren willst, wirst Du niemanden finden, der Dir
wiederspricht, das reicht aber nicht an der Tatsache vorbei, dass sich
einige hier damit plagen _muessen_ aus beruflichen Gruenden, wie Du auch,
und ich finde es auch extrem nervig spaetestens nach dem 4 reply ein:
Nimm doch ein vernuenftiges Betriebssystem-Artikel aufs Brot
geschmiert zu bekommen.

Lari, kann das mal einer nach Diskussion verlegen?

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Re: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:46):
~#! on=Hardil ot=881756768 og=hardsoftware
~#! rn=Freund rt=881674258 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Freund schrieb:
"Es ist nun mal so, dass die gewaltige Mehrheit der zivilisierten Menschheit
Windows als Plattform benutzt."

Nein, das kann man so nicht sagen. Vielleicht ist es die gewaltige Mehrheit
der unzivilisierten Menschheit, die ihre Seele an Bill G. verschachert hat,
aber mit Zivilisation hat das ganze nix zu tun.

-Hardil. Air conditioning instead of windows.

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Re: Re: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:47):
~#! on=Highlander ot=881756931 og=hardsoftware
~#! rn=Hardil rt=881756768 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Freund wird Dir fuer diese Demonstration dessen, worueber er sich
beschwert hat, sicher dankbar sein.
Ausserdem laufen Spiele nun mal meistens unter D oder W.
   HrT

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Re^3: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:48):
~#! on=Yantro ot=881757084 og=hardsoftware
~#! rn=Highlander rt=881756931 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Fuer mich persoenlich sind beide Positionen in der BS-Diskussion mehr als
krank. Was seid ihr nur fuer ein Abschaum unserer Species, dass ihr meint,
ueber sowas ueberhaupt diskutieren zu muessen, wo es bei weitem aergere
Probleme auf der Welt gibt.

Yantro kanns nicht mehr hoeren.

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Re^4: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:49):
~#! on=Highlander ot=881757213 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881757084 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Ist Dir was ueber die Leber gelaufen?
   HrT. Abschaum.

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Re^4: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:51):
~#! on=Hardil ot=881757969 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881757084 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258

Oh ja, es gibt weitaus aergere Probleme auf dieser Welt.
Du, Yantro, das finde ich total spitze von Dir, das Du das hier mit uns allen
ausdiskutieren willst. Wir sollten uns vielleicht alle im Kreis setzen,
Haendchen halten udn betroffen ueber die boese Welt reflektieren.
Mir fallen da spontan total viele arge Probleme dieser unserer Welt ein:
1) Warum muss Margarete Schreinemakers am 18.12. aufhoeren?
2) Was soll ich morgen anziehen?
3) Warum gibt es Zigarettenautomaten, aber keine Bierautomaten?
4) Warum existiert Lodda Maddaeus?
5) Wann steigt in Koeln endlich wieder die Flut?

-Hardil. Gelaeuterter Abschaum.

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Re^4: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:52):
~#! on=Gnome ot=881758039 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881757084 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
also, die probleme auf unserer welt werden auch nicht weniger, wenn man
_nicht_ darueber diskutiert, welche BS wohl das bessere ist. sicher, es
gibt weitaus wichtigeres, aber fuer sooo unwichtig halte ich die wahl des
BS gar nicht, kann man doch mit einer weisen entscheidung eine menge
aerger vermeiden.

gnOme, aMigA 4evEr... :)

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Re^4: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:53):
~#! on=Freund ot=881759955 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881757084 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Wenigstens koennen wir noch diskutieren, ohne unsere Mitmenschen
zu beschimpfen oder zu beleidigen.

Freund, gibt als naechsten Befehl "ignoriere yantro.news" ein. :-(

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Re^4: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:54):
~#! on=Patryn ot=881760341 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881757084 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
zitat: "Was seid ihr nur fuer ein Abschaum unserer Species..."
au weia, ich lese eigentlich erst zum schluss ganz kurz, wer den artikel
eigentlich verbrochen hat: nur in diesem fall konnte ich es wieder mal
spontan erraten. sicher gibt es sehr viel wichtigere probleme in der
welt als die wahl des BS, aber es gaebe weder dieses mud hier noch deine
persoenlichen beleidigungen, wenn wir unsere gedanken den lieben langen
tag der dritten welt und unseren klima widmen wuerden. mir zumindest
gehen deine unverhaeltnismaessig beleidigenden artikel mehr auf den kranz
als die 1000ste pro-contra-windows-diskusion

------
patryn

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Re^5: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:55):
~#! on=Yantro ot=881760620 og=hardsoftware
~#! rn=Patryn rt=881760341 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
hmm um mal mit einer Mudueblichen Antwort auf Euch zu reagieren:

Wenns Euch stoert, dann loescht euch Doch!

Yantro

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Re^6: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:56):
~#! on=Orktoeter ot=881760737 og=hardsoftware
~#! rn=Yantro rt=881760620 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Hmm mudueblich, leider hat er damit aber nicht ganz unrecht, sollte vileicht
jeder mal drueber Nachdeneken, bevor er/sie seinen/ihren naechsten Artikel
schreibt.

OrkT.

PS Bitte Grmm* diesen Thread nach diskussion oder besser noch Etikette...

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Re^7: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:57):
~#! on=Freund ot=881761099 og=hardsoftware
~#! rn=Orktoeter rt=881760737 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Ich habe gruendlich ueber diesen Artikel nachgedacht und bin zu folgendem
Entschluss gekommen:

Nichts und niemand hat das REcht, mich als Abschaum zu bezeichnen. Nicht mal
meinen Mud-Charakter, der ist naemlich "heilig". ;-)

Freund, denkt schneller als sein Schatten.

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Re^8: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 15:20:58):
~#! on=Rantanplan ot=881762364 og=hardsoftware
~#! rn=Freund rt=881761099 rg=hardsoftware
~#! tid=881674258
Mich duenkt, da hat irgendjemand wieder langeweile gehabt, und wollte
nen thread starten.

Netter Ansatz.

Ich seid alle doof und stinkt ! ;-)

Oe*

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Re^6: Mal was Generelles (Rochus, 10. Dez 1997, 17:11:26):
~#! rn=Catweazle rt=881763655 rg=etikette
~#! tid=881674258
Ich glaube, es ist einfacher EINEN zu loeschen als wenn sich
der ganze Rest selber loeschen muss.
Und nach dem letzten Artikel stehe ich kurz davor das auch zu tun.

  Rochus

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Re^4: Mal was Generelles (Jof, 10. Dez 1997, 17:47:00):
~#! rn=Catweazle rt=881763648 rg=etikette
~#! tid=881674258

 JETZT REICHTS. Bekanntlich zaehle auch ich mich zu den Leuten, die sich
gelegentlich an derartigen Diskussionen beteiligen; und ich weigere
mich, zu akzeptieren, als Abschaum beschimpft zu werden. Auch wenn's jetzt
von bestimmten Stellen wieder heisst: Jof meckert nur, weil Yantro drueber
steht. sehe ich mich erneut in meiner Ueberzeugung bestaerkt, das Y.
als EM vollstaendig ungeeignet ist.

 Jof

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Re^6: Mal was Generelles (Jof, 10. Dez 1997, 17:51:09):
~#! rn=Catweazle rt=881763655 rg=etikette
~#! tid=881674258

 Um mal mit einer mudueblichen Antwort zu reagieren: Das DU noch EM
bist, liegt nur daran, das ich nicht mehr aktiv bin und daher keine
Massnahmen ergriffen habe. Aus meiner Position als pausierender Gott
plaediere ich hiermit offiziell fuer die Rueckstufung von Yantro auf
Level 25. Spaetestens der "dann loescht euch doch"-Artikel hat das
Fass zum ueberlaufen gebracht. Weiteres in der EM-Rubrik.

 Jof

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Re^7: Mal was Generelles (Jasper, 10. Dez 1997, 18:52:00):
~#! rn=Jof rt=881772669 rg=etikette
~#! tid=881674258
Also nu uebertreib mal nicht, so wie yantro das geschrieben hat,
wars vermutlich nicht gemeint, und ausserdem unterhielten wir
uns gerade darueber wie anstrengend es gewesen sein muss sich einige
hundert sprueche auszudenken, die sich auch noch reimen, alleine
aus dem grund sollte yantro schon em auf lebenszeit bleiben.

Jasper wedelt mit dem 'Yantro for God'-Faehnchen

PS: ironie *irgendwas*

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Re^8: Mal was Generelles (Catweazle, 10. Dez 1997, 23:43:52):
~#! rn=Jasper rt=881776320 rg=etikette
~#! tid=881674258
Guggug!
Guggug!
Nun, vielleicht mag es nicht so gemeint gewesen sein, aber
aus der Reaktion von etlichen Leuten kannst Du Dir ausrechnen,
wie es ruebergekommen ist. Und diese Art von Mails ist fuer
Yantro nicht die erste, sondern eher fast schon ueblich. 
Und jetzt kannst Du Dir ueberlegen, ob solche Mail fuer 
einen EM, der eigentlich eine Art 'Vorbildcharakter' dar-
stellt, aktzeptabel ist. 
Uebrigens wird man nicht Erzmagier im MG, indem man eine
programmtechnische Kraftaktion umsetzt (sonst waer Loco 
mit MPA und mail schon lange EM), sondern indem man eine
zugriffsrelevante und wichtige Aufgabe uebernimmt und dafuer
die _Verantwortung_ traegt.
Und jetzt kannst Du _nochmal_ Deine Gehirnzellen anstrengen
und Dir ueberlegen, ob Yantro dafuer geeignet ist. Das Jof
auf eine pampige Antwort entsprechend sauer reagiert, kann
ich verstehen und nachvollziehen. Das man, vorrausgesetzt
'der Artikel war nicht so gemeint, wie er ruebergekommen ist',
schmollt und weiterpampt allerdings nicht. Ich haette 
vielleicht eine Entschuldigung oder Klarstellung erwartet. 
Yours truly,
     Catweazle

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Re^9: Mal was Generelles (Freund, 10. Dez 1997, 23:48:30):
~#! rn=Catweazle rt=881793832 rg=etikette
~#! tid=881674258
Cat spricht mir aus der Seele.

Freund, _ausnahmsweise_ auch mal mit einem "me too" Artikel.

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Re: Re: Mal was Generelles (Li, 11. Dez 1997, 09:06:30):
~#! rn=Catweazle rt=881763646 rg=etikette
~#! tid=881674258
Oh, mann jetzt wird es polemisch. vielleicht denkt auch jemand mal daran, dass
es nicht nur Informatiker gibt? Dass es viele Leute gibt, die keine Anhung von
Computern haben, die aber Trotzdem damit arbeiten muessen? Undfuer die ist
Windows einfach gut, weil einfach und leicht verstaendlich. nicht jeder kann
seine Platte partitionieren, Windows und linux drauf laufen lassen, Xfree
unter Linux installieren und dergleichen mehr...
Denke mal mehr an das einfache Voolk, bevor ihr so grosskotzig uber das
Scheiss-windows herzieht.
P.S. Hardil ich weiss, dass du kein Informatikeer bist, ich meinte jetzt auch
nur alle Computerfreaks damit.
Li

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Re^3: Mal was Generelles (Rantanplan, 11. Dez 1997, 10:06:38):
~#! rn=Li rt=881827590 rg=etikette
~#! tid=881674258
Och Jungs !

(Und MAedels! ;-))

Kommt mal wieder runter, O.k. ich sehe ein Yantro ist manchen 
Leuten ein Dorn in irgendeinem Koerperteil und er ist
auch nicht immer der Geschickteste in dem was er hier treibt.

Aber Herabstufung wegen so eines Artikels halte ich doch fuer 
reichlich uebertrieben und na ja sagen wir es offen
Ausnutzung einer Gelegenheit um eine Persona non grata mal wieder
loszuwerden.

Da sollte schon mehr passieren, sofern Yantro nicht selber
diese Konsequenzen provozieren wollte (Was anderen ja schon
gelungen ist *zwinker Herrchen*.

Also beruhigt euch mal n bischen oder so.

Oe*

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Re^4: Mal was Generelles (Jasper, 11. Dez 1997, 10:36:13):
~#! rn=Rantanplan rt=881831198 rg=etikette
~#! tid=881674258
Du sprichst mir aus der Seele :)
Das Yantro Schreibrechte fuer die ZTListen haben musste, fuehrte
jawohl dazu dass er EM wurde. Nur erweckt diese ganze Aktion auf
das Woertchen 'Abschaum' bei mir den Eindruck, als wollte man 
Yantro nach getaner Arbeit zum Abdanken bewegen.
Wenn ich das richtig sehe, hat Yantro mit seinem Artikel wohl
das erreicht was er wollte, naemlich diesen schwachsinnigen
'mein Betriebssytem(Computer) ist besser als deiner'-thread.
Und wenn yantro wirklich wegen so einer wortwahl herabgestuft
wird ist das nur ein zeichen dafuer, dass er mit seiner wortwahl
bei manchen leuten den leuten auf den kopf getroffen hat.

Jasper

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stellungnahme (Yantro, 11. Dez 1997, 10:38:57):

AN Alle Muensteraner! 

(Hobo meinte, ich soll so anfangen. Den Rest des Diktates lass ich mal weg,
sonst wird Hobo mitgeloescht!)

Hallo auch der Rest.

ich versuch mich mal kurz zu fassen.

- ich entschuldige mich fuer den Ton und die Wortwahl, die ich in meinem
Artikel angesprochen habe. Dies ist keine Entschuldigung ueber den
inhaltlichen Sinn des Ganzen.

- Es tut mir Leid, wenn ich Euch beleidigt habe damit, dass ich ab und zu
ohne laenger nachzudenken aus dem Bauch heraus (und das ist viel) schiesse,
weil mir was auf der Seele liegt. Ich hab eine grosse Abneigung gegen
Magengeschwuere und da flame ich lieber einmal rum. Nur nebenbei bemerkt ist
das keine neue Eigenschaft bei mir, als tut nicht so ueberrascht.

- Ich bin im Moment aeussert unmotiviert und gestresst und gereizt. Dies hat
teilweise mit dem MG zu tun, aber da hab ich schon was in der
erzmagier-rubrik zu geschrieben. Andere geht das hier nix an. Zum anderen
hat das reale Gruende (Studistreikstress, privates) und ICH WEISS, dass ich
das nicht ins MG transferieren sollte. Habs getan und das tut mir Leid. Fuer
mich war es eine kleine Kur, denn ich hab mich ueber die Diskussion in der
Zeitung aufgeregt und das Fass ist uebergelaufen. Besser ich schreib einen
Artikel als ich hau in RL einem eine aufs Dach.

- Ich denke, dass hier in etikette die Diskussion abgebrochen gehoert...
weiteres koennen die HL-Magier unter sich ausmachen. Eine
Diskussionsgrundlage in Form eines sehr langen Artikels liegt vor.

Mehr gibt es nicht zu sagen. Es bleibt nun den Beleidigten offen, die
Entschuldigung anzunehmen oder das Exempel durchzuziehen, nach dem schon
laenger einige gieren.

Yantro.

P.S.: Alle, die kein erzmagier lesen koennen, vor allem Catty, moechte ich
bitten, sich was zuueckzuhalten und/oder sich erst zu informieren.

P.P.S.: Fordere Leserecht fuer Weise in erzmagier. Ist ja sowieso unsere
Rentnerband.


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Re^5: Mal was Generelles (Freund, 11. Dez 1997, 12:09:55):
~#! rn=Jasper rt=881832973 rg=etikette
~#! tid=881674258
Jasper,
in meinen Augen ist Deine Konsequenz (mit Wortwahl auf Kopf getroffen)
voelliger Bloedsinn. Er hat damit Leute beleidigt, nicht ihnen den Spiegel
vorgehalten! 

Und der Thread war eben _keiner_, wie mein BS ist besser, sondern zielte genau
andersherum auf ein Nebeneinander der BS ab.

Das nur am Rande,
Freund.

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Re^6: Mal was Generelles (Rantanplan, 11. Dez 1997, 12:14:31):
~#! rn=Freund rt=881838595 rg=etikette
~#! tid=881674258

Verdammt noch mal !

Wollt Ihr nicht verstehen, es geht um die Verhaeltnismaessigkeit der Mittel.

Und entschuldigt bitte, wenn jemand in der Zeitung schreibt, ihr seid alles
lkleine analfixierte Schwuchteln, dann tut mir das so weh, als wenn
in China eine Sack mit Kaenguruhs umfaellt.

So what, wer sich von so einem Artikel bei hinreichender Kenntnis des 
Autors (entschuldige Yantro) angemacht fuehlt hat entweder ein
persoeliches Problem oder verfolgt ein Ziel naemlich 
Stimmungsmache.

In diesem speziellen Fall ist es sicherlich letzteres...

Also lasst den SCheiss, seid brav beisst euch in's Knie
und schiebt euch euer lieblings Betriebssystem tief irgendwo hinein, das
befriedigt kurzfristig, und alle sin sexuell ausgeglichen und freundlich

Tschoe 
Oe*

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Re^7: Mal was Generelles (Freund, 11. Dez 1997, 12:17:40):
~#! rn=Rantanplan rt=881838871 rg=etikette
~#! tid=881674258
Hm,

ich denke, Du hast da uebersehen, dass es hier nicht um Stimmungs_mache_ geht,
sondern um die STimmung Generell. Und wenn ich z.B. in der Zeitung solcherlei
Kraftausdruecke lese, wie Du sie jetzt aus Provokationsgruenden auch benutzt
hast, dann finde ich das nicht akzeptabel. Und mit Betriebssystemen hat das
doch schon lange nichts mehr zu tun.

Freund, fuer guten Ton.

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Re^8: Mal was Generelles (Gundur, 11. Dez 1997, 12:33:28):
~#! rn=Freund rt=881839060 rg=etikette
~#! tid=881674258
Hi
Meiner Meinung (IMHO) sollte ein Erzmagier was repraesentieren...
Und dieses Repraesentieren beinhaltet einfach auch ein gewisses Mass an
Respekt vor den Spielern und anderen Magiern...
Irgendwelche Kraftausdruecke sind da einfach nicht geeignet...
Sonst wird irgendwann mal ein E der schlecht gelaunt ist mal kurz das Mud
loeschen...und das wolln wir doch alle nicht oder?
Deshalb: Seid nett zu einander und laechelt mal oefters...das hilft!
Gruesse
Gundur

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Re^9: Mal was Generelles (Grimmborn, 11. Dez 1997, 13:35:01):
~#! rn=Gundur rt=881840008 rg=etikette
~#! tid=881674258
Repraesentieren? Findest Du? Beispiel (willkuerlich, nicht persoenlich
gemeint!): Boing. Schau ihn an (tiefer!), das ist doch nicht repraesentativ,
so groesst wie er fuer kleine Seiner, also nee. Da ist Yantro denn doch von
eher stattlicher Statur, findest Du nicht?

Naja, ich hab ja alles ausschliesslich aus der mpa mitbekommen, ich kann nur
sagen, ich kann das nicht halb so ernst nehmen wie das offensichtlich genommen
wird...

Grimmborn der Atheist

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Re: stellungnahme (Gast1, 11. Dez 1997, 14:01:44):
~#! rn=Yantro rt=881833137 rg=etikette
~#! tid=881833137
Das Reply ist auf Yantros Artikel - nicht, dass ich die anderen nicht
gelesen haette - deshalb, damit ein Unterschied zum echten BS-Thread 
sichtbar ist und dieser (oder der andere) nach Belieben ignoriert werden
kann...

Ich mag Yantro nicht.
Das ist durch seine Art (resp. sein Verhalten mir oder einigen anderen
gegenueber) begruendet und fuer den aktiven Zeitungsleser nichts neues.
Ja, der Gedanke, dass Yantro ploetzlich wieder "M" statt "E" ist, hat 
was, wirklich. Irgendetwas beruhigendes. Sollte man zumindest meinen.

Nuechtern betrachtet ist es wohl kaum tragbar, einen Erzmagier abzusetzen
oder seine Loeschung zu beantragen, weil er sich - zugegebenermassen zum
wiederholten Male - in der Oeffentlichkeit im Ton vergriffen hat. Mit Gewalt 
einen schwierigen Charakter entfernen, der fuer den aktuellen Fehlgriff 
sogar um Entschuldigung bat (was nicht jedes Menschens Art ist)? "In etwas
hineinwachsen" hat nicht das geringste mit Koerperfuelle zu tun, manche 
brauchen laenger, andere sind goettliche Naturtalente.

Sich an die eigene Nase zu fassen und festzustellen, wieviele eigene Macken
man hat, ist hilfreich, besonders dann, wenn man ueber die eines anderen
zu urteilen hat... Falls die Nase zu lang ist, helfen gute Freunde meist 
sehr gerne bei der Erkennung der Einzelheiten. Meine Erfahrung.

War das jetzt "Pro Yantro"?

Anatol


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Re: stellungnahme (Larissa, 11. Dez 1997, 15:51:53):
~#! rn=Yantro rt=881833137 rg=etikette
~#! tid=881833137
Hi,
hat doch keiner was dagegen, wenn Yantro alberne, schleimige,
oder beleidigende Artikel schreibt, macht auch einen grauen Tag etwas
amuesanter. ich persoenlich fuel mich bei solchen Artikeln
auch garnicht angesprochen.
Wie dem auch sein, von mir aus kann sich hier jeder benehmen wie die Axt
im Walde, worttechnisch meine ich, aber ein EM sollte sich
zu benehmen wissen meine ich. Ist ja ebent nicht das erste mal,
und hinterher ein  "Och Muddies, regt euch doch nciht auf, schlaft
erstmal drueber, iss ja alles nich so dolle" hilft ja
ueber bestehende Tatsachen nicht hinweg. Vielleicht sollte
Yantro vor jedem Artikel erstmal eine Nacht schlafen? Nicht die,
die sich dann ja nichtmehr aufregen muesssen? *fasel*

Lari, regen sich denn echt nur Muensteraner auf?
:-)

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Re^4: Mal was Generelles (Fyt, 11. Dez 1997, 18:10:01):
~#! rn=Rantanplan rt=881831198 rg=etikette
~#! tid=881674258

Koennte nicht mal jemand diesen daemlichen Koeter loeschen? Wenn sein
Herrchen noch leben wuerde, waere der schon laengst wegen unamerikan
H^H^H^H^H^H imageschaedigendem Verhalten ersaeuft worden.errchen noch leben
wuerde, waere der schon laengst wegen unamerikan

Fyt, seit laengerem wieder mal konstruktiv.

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Unschoener Streit (Ender, 15. Dez 1997, 13:07:51):
Hi IHR "STREITHAMMEL"

Was soll denn das, so ein Aufruhr zu machen, nur weil dem einen die Software,
die der andere nutzt nicht gefaellt.
Geht doch eigentlich nichts an, da hoert man eben weg. Alles hat Vor- und
Nachteile.
Ich kenne da so ein Sprichwort, Wer das eine unbedingt will, muss mit dem
anderen, was es eben dazu gibt klarkommen. Und das egal ob es vorteilhaft ist
oder eher zum Nachteil.
Und um zum WIN - Linux Konflikt zu kommen. Wenn der eine Probleme mit ner
Win-Anwendung hat, und der andere kann das Problem nicht loesen, dann muss der
andere eben still sein. Und wenn man jemanden beschimpft, nur weil man nicht
in der Lage ist, seine
in der Zeitung gestellte Frage zu beantworten, bzw. auf sein Betriebssystem
deswegen schimpft, dann sollte man mit Mitleid rechnen, also zumindest ich
bringe solchen Menschen oder auch Zwergen oder ... mein tiefstes Mitleid
entgegen. :-) hmmm, ja ...
Naja also steckt die Schwerter ein, und HALTET DIE KLAPPE wenn ihr unfaehig
seid die gestellt Frage zu beantworten, bzw. sparrt euch unqualifizierte
Bemerkungen.
Damit stimme ich dem Ausgangspunkt dieser Artikelschlacht zu, ja welcher war
der erste? Ihr wisst was ich meine.

Ender.

PS: Dreimal tief durchatmen, bevor man sich aufregt *zwinker Yantro*

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Re: Unschoener Streit (Grimmborn, 15. Dez 1997, 13:17:29):
~#! rn=Ender rt=882187671 rg=etikette
~#! tid=882187671
1) ist es unhoeflich, nicht zu replien sondern einen neuen thread 
   anzufangen.
2) kann das Mitleid, dass auch Du empfindest, dazu fuehern, dass man dem
   anderen wohwollend eine Loesung aufzeigt - Wechsel des Systems.
   Besser so als mit fuenfzackigen Sternen und MPs den Systemwechsel 
   vollziehen zu wollen.
3) darf man hier sicher "ein Aufruhr" machen, immerhin ist das hier die 
   Rubrik etikette aka flame... ;-)

GdA

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Re: Re: Unschoener Streit (Ender, 15. Dez 1997, 13:35:48):
~#! rn=Grimmborn rt=882188249 rg=etikette
~#! tid=882187671
Ahem Grimmborn, mein Mitleid auch Dir, da Du nicht in der Lage warst
festzustellen, das nicht denjenigen mein Mitleid glat, die Probleme mit ihrem
Betriebssystem oder Ihrer Anwendung haben, sondern denjenigen, die auf daraus
resultierende Fragen nichts
anderes zu antworten wissen als, das das Programm bloede ist. Also auch Dir
mein aufrichtiges Beileid.

Naechstens ist es nnicht unhoeflioch einen neuen Artikel zu schreiben. Na wo
kaemen wir denn dann hin, wenn das schion unhoeflich waere. Ich hoffe Du
findest deine eigene vertretene Meinung dann auch unhoeflich. Aber ich werde
mal in nem anderen Artikel
schreiben, was so an Dir unhoeflich ist, oder ich lasse das lieber, sonst
werde ich nich fertig.

Bis bald
Ender.

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Re^3: Unschoener Streit (Felagund, 15. Dez 1997, 14:12:19):
~#! rn=Ender rt=882189348 rg=etikette
~#! tid=882187671
>Aber ich werde mal in nem anderen Artikel schreiben, was so an Dir unhoeflich
>ist, oder ich lasse das lieber, sonst werde ich nich fertig.

DAS glaub ich auch, wenn ich deine Artikel so ansehe.

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Re^4: Unschoener Streit (Ender, 15. Dez 1997, 14:47:00):
~#! rn=Felagund rt=882191539 rg=etikette
~#! tid=882187671
Na meinst Du ich habe meinen SChreibstil nicht bedacht.
Bin nun mal etwas ausfuehrlicher. :-)

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Re^3: Unschoener Streit (Grimmborn, 15. Dez 1997, 19:56:51):
~#! rn=Ender rt=882189348 rg=etikette
~#! tid=882187671
Nope, es ist wirklich unhoeflich, einen thread, der sich hinzieht und sicher
nicht mehr allgemein interessant ist (wo man also von ausgehen kann, dass der
eine oder andere ihn uebergeht) umzubenennen. Damit zwinge ich den Kram
denjenigen wieder auf, die ihn sich ersparen wollten. Es ging (hier hast Du
ungenau gelesen) also nicht darum, einen neuen Artikel zu schreiben, sondern
einen neuen thread anzufangen.
Mit dem Mitleid habe ich tatsaechlich ungenau gelesen. Immerhin, Du empfiehlst
ja denen, mit denen Du Mitleid hast "HALTET DIE KLAPPE", auch nicht eben ein
typischer Ausdruck von Mitleid. Das hat mich wohl verwirrt...
Das mit den Problemen wird meiner richtigen Meinung nach allgemein oft falsch
interpretiert. Wenn jemand sagt "ich weiss nicht, wie ich bei Word
Seitenzahlen entfernen kann" hat er nicht zwingend ein Problem mit Word,
sondern damit, Seitenzahlen zu entfernen. Und da kann der Hinweis, dass das
woanders leichter geht, durchaus helfen. Allerdings sind viele so fixiert auf
ihre Anwendungssoftware, dass jeder Hinweis, dass es Alternativen ist, als
Blasphemie angesehen wird. Zum Problem mit der Anwendungssoftware wird das
Ganze erst, wenn die Alternative fehlt, also beispielsweise in der Firma Word
und nur Word existiert.

Dass solche Anfragen immer wieder gerne dazu benutzt werden, auf verschiedene
OS einzusticheln ist ja nichts neues und in meinen Augen auch nicht weiter
schlimm.

Grimmborn der Atheist

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Re^4: Unschoener Streit (Ender, 15. Dez 1997, 20:10:40):
~#! rn=Grimmborn rt=882212211 rg=etikette
~#! tid=882187671
Nun ja wenn du meinst es ist unhoeflich, dann lasse ich das stehen und
entschuldige mich folgenderweise: Ich bin der Meinung, die Freund im ersten
Artikel vertrat, und wollte diese unsinnige Diskussion etwas entschaerfen.
Ausserdem wusste ich nicht auf
welchen Artikel ich mich am besten beziehe. Darum habe ich meinem Artikel nen
neunen Namen gegeben. Ausserdem galt mein Kommentar der ganzen Diskussion.

Ja Und das Haltet ... Ok. sorry, ich habe bei gegrinst, als ich es schrieb und
meinte es nicht so hart, wie es aussah, nur das habe ich im Text nicht
deutlich gemacht. Ich druecke es anders aus:
Verschraenkt die Arme hinter dem Ruecken und schreibt mit der Nase, dann habt
Ihr beim schreiben noch Zeit darueber nachzudenken ob es Sinn hat.
 Habe ich auch gemacht :-))

Ender

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Re^5: Unschoener Streit (Grimmborn, 15. Dez 1997, 20:11:54):
~#! rn=Ender rt=882213040 rg=etikette
~#! tid=882187671
Ich hoffe, Du hast keinen Schnupfen... ;-)

Grimmborn der Atheist bringt ab jetzt seine eigene Tastatur mit in die Uni

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Re^4: Unschoener Streit (Acrimon, 15. Dez 1997, 20:14:17):
~#! rn=Grimmborn rt=882212211 rg=etikette
~#! tid=882187671
> Dass solche Anfragen immer wieder gerne dazu benutzt werden, auf
> verschiedene OS einzusticheln ist ja nichts neues und in meinen Augen auch
> nicht weiter schlimm.

Das ist nicht nur "nicht schlimm", sondern es ist sogar notwendig.
Denn es geht ja um das Problem, nach dem gefragt wurde, und um dieses zu
loesen, sage ich eben, wie man es am besten loesen kann.
Dasz leider viele Leute Scheuklappen haben und lieber fuer ein schlechtes
System viel Geld bezahlen als sich ein gutes System installieren zu lassen,
das dazu noch billiger ist, verdeutlicht noch die Notwendigkeit nach dem
Hinweis auf das bessere System.
Und wer diese Art der Loesung so weit von sich weist, der wird auch nie
Besseres erfahren.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^5: Unschoener Streit (Wurzel, 15. Dez 1997, 20:25:43):
~#! rn=Ender rt=882213040 rg=etikette
~#! tid=882187671
was soll das denn? hoert bloss nicht auf mit diesem ultrawichtigen streit...

1. es gibt was zu lesen, und lesen bildet.
2. man darf mit etwas glueck miterleben, wie sich yantro mal wieder ziemlich
   echauffiert, und das macht doch immer wieder spass.
3. wenn sich hier niemand mehr aufregt, egal ueber was, wirds doch oede...

wurzel

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Re^5: Unschoener Streit (Freund, 16. Dez 1997, 00:09:06):
~#! rn=Acrimon rt=882213257 rg=etikette
~#! tid=882187671
Die ganze Diskussion kommt mir hier so vor, als wenn ein Mudder alle anderen
davon ueberzeugen moechte, beispielsweise statt "Stress" "Stresz" zu
schreiben. 

Das tut doch dann auch kein anderer... ;-)))))

Freund, heute mal mit Ironie zu spaeter Stunde.

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Re^6: Mal was Generelles (Helva, 17. Dez 1997, 09:08:13):
~#! rn=Catweazle rt=881763655 rg=etikette
~#! tid=881674258
Yantro, 
ob du es glaubst oder nicht, aber es gibt Kreise, in denen gilt "Abschaum der
Menschheit" als Kompliment. Also beleidige in Zukunft bitte etwas eindeutiger
und origineller.
Helva heute nur im Kindergartenalter ;)

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Rubrik Flame (Mucks,  9. Feb 1998, 19:49:00):
Ich schlage vor, dass Artikel die nur destruktiv sind, in eine neu geschaffe
Rubrik Flame verlegt werden. Wenn das nicht erwuenscht ist (z.B. wegen
Meinungsfreiheit), wie waere es wenn solche Artikel von nem Magier
entsprechend gekennzeichnet werden, und ich alle derartiken Artikel uebergehen
kann (z.B. mit nn diese Artikel immer uebergehe)?

Das wuerde es mir erleichtern, die Essenz aus den Diskussionen zu finden. Und
vielleicht wuerde es manche Artikel verhindern, die nur motzen.

                                   mit freundlichen Gruessen, Mucks

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Re: Rubrik Flame (Patryn, 10. Feb 1998, 09:08:42):
~#! rn=Mucks rt=887050140 rg=etikette
~#! tid=887050140
ich wuerde vorschlagen, die artikel die in eine rubrik flame gehoeren
wuerden, einfach zu unterlassen.

------
patryn

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Re: Re: Rubrik Flame (Grimmborn, 10. Feb 1998, 18:35:22):
~#! rn=Patryn rt=887098122 rg=etikette
~#! tid=887050140
Puh, hast Du ein Glueck, dass die Diskussion sich nicht um Artikel dreht, die
in eine Rubrik ueberfluessig gehoeren, was?

Grimmborn der Atheist flamed rum, solangs noch erlaubt ist...

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Re^3: Rubrik Flame (Patryn, 11. Feb 1998, 11:01:01):
~#! rn=Grimmborn rt=887132122 rg=etikette
~#! tid=887050140
das mit der rubrik hast du gut erkannt. jetzt frag ich mich nur, warum DU
dann in der selbigen antwortest... :)

------
patryn

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Protest (Catweazle, 18. Feb 1998, 15:25:40):
~#! on=Tunixgut ot=887811501 og=allgemeines
Also, Festung tief unter der Erde lass ich mir gerne gefallen, aber eins finde
ich doch 'ne Schweinerei: Anfaenger xxx spaziert interessiert in Richtung
Zwergenfestung, will sich mal umgugge, hat latuernich KEIN Geld dabei und wird
FIES von jedem herumstehenden Zwerg angegriffen - Ich kann es ja verstehen,
wenn so mancher Zwerg den Elfen aus dem Weg geht - bei dem Gestank - Aba SOOOO
muss man die Gastfreundschaft doch nun auch nicht mit den Fuessen treten, ein
einfaches Weg-Versperren ist imho das ALLERHOECHSTE der Gefuehle und selbst
DAS empfuende ich als SAUEREI!

's Karate-Zwerchle - schaemt sich fuer seine Brueder!!!

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Re: Protest (Mars, 18. Feb 1998, 19:28:32):
~#! rn=Catweazle rt=887811940 rg=etikette
~#! tid=887811940
Naja, also wer den Weg da runter von aussen findet, der sollte auch schon
in der Lage sein, sich ein paar Muenzen zu besorgen. Wenn man sich etwas
umschaut, braucht man ueberhaupt nicht metzeln, allerdings waere eine
Warnung zumindest am Eingang der Festung fair, so nach dem Motto:
"Raus hier, oder es setzt was!". Wer raus will, hats inzwischen etwas
leichter, weil zum einen der Aufzug inzwischen fuer Zwerge kostenlos
ist (10000 Muenzen waren doch etwas uebertrieben) und die unlogischen
Stellen im Labyrinth jetzt auch entfernt sind.

Mars

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Re: Re: Protest (Wurzel, 18. Feb 1998, 19:35:18):
~#! rn=Mars rt=887826512 rg=etikette
~#! tid=887811940
wer 10000 muenzen fuer den aufzug bezahlt, ist ja wohl selbst dran schuld.
der fahrpreis ist natuerlich levelabhaengig, und wer sich in der preisklasse
von einem einfachen zwerg zu etwas zwingen laesst, ist bluemchenpfluecker.
und zwar hoffnungslos :)

wurzel

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Entgleisung (Qitess, 18. Feb 1998, 21:13:02):
Mittwoch 18.Feber, gegen Mittag.
Ich hatte derbe schlechte Laune  und habe auf Allgemein etwas gesagt, was ich
im Normalfall nicht sagen wuerde. Alle Leute, die davon betroffen waren
moechte ich hiermit um Entschuldigung bitten.

QI** jetzt wieder besser drauf und zerknirscht.

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Re^3: Protest (Zuerileu, 19. Feb 1998, 10:12:32):
~#! rn=Wurzel rt=887826918 rg=etikette
~#! tid=887811940
Hiho,
Nun Wurzel das moege schon sein, nur kenne ich einige Anfaenger von Sorte
Newbie des ersten Mud Tages in ihrem Leben
die 2h in deinem Z-lab rumgeiirt sind und den daemlich Aufzug nicht gefunden
haben.
Sie liefen in falsche richtung oder kannten einfach den "Unt" Befehl nicht.
Was ich hier wirklich nicht verstehe, und ich sagte es schonmal ist, das fuer
die Rasse ein Lab entschaerft wird und fuer eine andere ein LaB gebaut. Warum
muessen Zwergen-Newbies in einen Lab starten und Hobbits nicht ? Sind
Zwergen-Newbies potentiele Metzler und daher so benachteigt ? Sorry, aber ich
schau das nicht als einfaches hirngespinnst an sondern ich kenne Leute wie
z.B. Zerb, er hat sich hier vor paar Tagen neu angemeldet, und hate echt
freude an Morgengrauen. Aber nach 2 1/2 h Zwergen-Lab will er sich jetzt
loeschen.
zerb, ist sicher nicht der einzige Newbie der vorher nochnie ein Mud von innen
gesehen resp. davon auch nur etwas gehoert hat. Solchen Leuten vermiessen wir
mit solchen daemlichen Aktionen die freude am Spielen.
Mal abgesehen von anderen doofen Krankheiten wie ein Fusspilz der selbst nach
24h bei einem Charakter nochnicht aufgehoert hat zu wirken und Aids und andere
solche Spaesse.

Tschau Alain

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Re^4: Protest (Obermotz, 19. Feb 1998, 10:32:40):
~#! rn=Zuerileu rt=887879552 rg=etikette
~#! tid=887811940
Eine moeglichkeit sehe ich noch: Als Newbie bekommt man eine kleine Karte mit
dem Weg zum Fahrstuhl und einen Gutschein dafuer. Den Gutschein koennen auch
'Wiederbelebte' bekommen, damit auch sie nichts fuer den Fahrstuhl bezahlen
muessen.

OM

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Re^5: Protest (Tunixgut, 19. Feb 1998, 10:34:45):
~#! rn=Obermotz rt=887880760 rg=etikette
~#! tid=887811940
Imho eine SEHR schoene Idee! :o)

Ich wollte bloss nochmal klarstellen: Ich wehre mich gegen die umfreundliche
Haltung fremden Rassen gegenueber! Das haben wir Zwerge nicht noetig!

's Karate-Zwerchle

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Re^6: Protest (Zarniya, 19. Feb 1998, 10:45:38):
~#! rn=Tunixgut rt=887880885 rg=etikette
~#! tid=887811940
Stuemmt, TNG... Zwerge stinken soooo schlimm, dass sie nicht aggressive sein
muessen, um gaeste zu vertreiben :)

Zarniya

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Re^7: Protest (Hardil, 19. Feb 1998, 13:36:40):
~#! rn=Zarniya rt=887881538 rg=etikette
~#! tid=887811940

Halt doch einfach den Schnabel, Yantro.
Da beschwerst Du Dich ueber miese Stimmung und bist dann auf der anderen Seite
immer der erste, der sich bietende Moeglichkeiten nutzt, um in Kerben zu
hauen.

-Hardil.
Mag Zwerge. Am liebsten gegrillt.

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Re^5: Protest (Wurzel, 19. Feb 1998, 13:58:05):
~#! rn=Obermotz rt=887880760 rg=etikette
~#! tid=887811940
das mit der karte mit wegbeschreibung ist nett, das wird kommen. einen
gutschein brauchen zwerge nicht, die fahren eh umsonst. schaut euch doch
erstmal um...

wurzel

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Re^6: Protest (Smurf, 19. Feb 1998, 14:50:53):
~#! rn=Wurzel rt=887893085 rg=etikette
~#! tid=887811940
Meiner Meinung nach rennen die Neueinsteiger aber erstmal wild in
der Gegend rum, verlaufen sich im Lab, und sind gefrustet.

Gegenbeispiel ist wirklich die Felinenecke, da gibt es verdammt offen-
sichtliche Schilder und eine Anfaenger-Metzelecke, in der man sich
nicht verlaufen _kann_. (Fast schon etwas ZU einfach...)

Ich lass mich da auch gerne eines Besseren belehren.. ihr seid die
Magier, die den Anfaengern ueber die Schulter gucken koennen, nicht ich.

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Re: Entgleisung (Asmodis, 21. Feb 1998, 01:21:53):
~#! rn=Qitess rt=887832782 rg=etikette
~#! tid=887832782
Was wars denn ??

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Re: Re: Entgleisung (Zuerileu, 23. Feb 1998, 10:04:12):
~#! rn=Asmodis rt=888020513 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hi All,
Karte ist ja tolle idee. Nur ein Newbie der nochnie ein Mud von innen gesehen
hat, und um den gehts in meinem Beispiel, wie soll der wissen wie man eine
Karte liest oder anschaut in diesem Mud, er weiss ja nochnichtmal was ein Mud
ist oder was er in einem Mud tun kann. Er wuerde sich zuerst mal etwas
umschauen wollen und wird so in norden in ein Lab trappen. Sorry ich finds
unverbesserlich wenn man Rassen neuprogrammiert wie felinen und ihnen eine
einfaches Zuhause gibt. Wenn man andere Rassen deren Zuhause einfacher
programmiert und ein Lab abbaut um zu verhindern das Spieler dort reinkommen.
Und dann kommt die verschisste idee seit Jahren im MG, die Zwergen vor ein
perfektes Lab zu stellen. Es leuchtet mir nicht ein, hier werden Rassen nach
verschiedenen ellen bemessen und leider immer aus Sicht einees guten Magiers
oder spieler der schon ewig dabei ist. Stellt euch doch mal jemand vor der
nochnie ein Mud von innen gesehen hat wie er sich dort verlaufen koennte.
Lasst doch mal euer Grosi (Grossmutter) dort als zwergenchar rumlaufen, mal
schauen ob sie rausfindet oder dein daemlich Fahrstuhl findet Wurzel, echt es
wuerd mich echt wundern.

Tschau Alain

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Re^3: Entgleisung (Zarniya, 23. Feb 1998, 11:46:39):
~#! rn=Zuerileu rt=888224652 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hi, 

ich bin der Meinung, dass ein Anfaengergebiet nicht zu schwer sein sollte,
aber auch nicht langweilig... Ein Lab ist zwar nicht ok in einem Startgebiet,
aber ich denke, dass Wurzel sich da gedanken gemacht hat (oder hoff es). Die
Probleme, die Zueri anspricht, sind sicher vorhanden, also wenn sich einer
einloggt und noch NIE was von einem Mud gehoert hat und durch Zufall ins MG
gekommen ist, dann ist das was schwer... das war es aber vorher auch schon..
was hier in dem MG noch fehlt ist in JEDEM Startraum ein Ausgang in eine
"Mudschule", wie das in anderen Muds so ueblich ist. Dort lernt er dann
innerhalb von 15-20 auf einanderfolgenden Raeumen alles ueber Bewegung,
Kommunikation, Konzepte, usw und hat vielleicht auch schon mal gemetzeln in
der Schule. Am Ende der Schule kommt der Newbie wieder in den Startraum und
hat, wenn er alles richtig gemacht hat, eine komplette Anfaengerausruestung,
eine kleine Waffe und ein wenig Geld und eine kleine Karte a la PortVain-Karte
von Rochus. Dann kanns losgehen.

Rein in die Schule koennen natuerlich nur lvl 1 spieler... 

Zarniya, fuerchterlich konstruktiv.

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Re^4: Entgleisung (Zarniya, 23. Feb 1998, 11:50:32):
~#! rn=Zarniya rt=888230799 rg=etikette
~#! tid=887832782
achja... ich bin sicher, dass sich ein magier finden laesst, der das proggt...
sollte vielleicht einer sein, der stimmung machen kann und raumbeschreibungen
nicht nur kopiert, der humor hat und weiss, was ein Detail ist, der sich in
Anfaenger reindenken kann und dem der Umgang damit Spass macht... 

Hmmm schwere Bedingungen... da faellt mir fast nur Silvana und Yantro ein...
koennt die beiden ja mal fragen :)

Zarniya, pfeifft unschuldig

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Re^5: Entgleisung (Hangover, 23. Feb 1998, 11:50:56):
~#! rn=Zarniya rt=888231032 rg=etikette
~#! tid=887832782
Wer ist Yantro?

Hangover,
leicht verwirrt

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Re^3: Entgleisung (Ark, 23. Feb 1998, 11:59:56):
~#! rn=Zuerileu rt=888224652 rg=etikette
~#! tid=887832782
Ich moechte Zuerileu, ohne seine Worte zu gebrauchen, vorsichtig zustimmen.
Ende 1994, als ich hier anfing, war ich am Anfang schon leicht ueber-
fordert, und um jede Hilfe dankbar. Ich hatte mich gleichzeitig noch fuer
ein paar andere Muds interessiert, bin aber schliesslich hier gelandet, und
hab es trotz einigem Hickhacks hier ausgehalten. Das waere sicher nicht
passiert, wenn ich gleich in ein Lab gestolpert waere. Also, Wurzel,
los, mach ma, und trenn' das noch deutlicher fuer die Anfaenger ab :-)
Ansonsten werden wir Zwerge noch ne aussterbende Rasse, und das wollen wir
(Zwerge) doch net ...


              *** ARK * the * Magnificent ***


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Re^4: Entgleisung (Patryn, 23. Feb 1998, 12:03:10):
~#! rn=Ark rt=888231596 rg=etikette
~#! tid=887832782
gib jedem zwergenanfaenger einfach so nen leitzwerg mit, der einem alles
erklaeren kann. der koennte dann zB am anfang sagen:
 Komm wir gehen jetzt mal zur Hochebene. Folge mir einfach!
solche sachen halt. in anderen muds gibts ja dafuer auch kleine feen und
sowas...ich glaub, das hat sich recht gut bewaehrt.

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patryn

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Re^7: Entgleisung (Felagund, 23. Feb 1998, 12:27:20):
~#! rn=Gundur rt=888232171 rg=etikette
~#! tid=887832782
Also soviel ich mich erinnern kann hatte man sich vor laengerer Zeit schon auf
Magierseite darueber geeinigt, _garkeine_ unlogischen Labs mehr neu
anzuschliessen. Anscheinend hab ich uebersehen, wo das wieder rueckgaengig
gemacht wurde.

Fela...spielt eh bloss noch Xyllomer ;)

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Re^5: Entgleisung (Gnome, 23. Feb 1998, 12:38:32):
~#! rn=Patryn rt=888231790 rg=etikette
~#! tid=887832782
"...gib jedem zwergenanfaenger einfach so nen leitzwerg mit..."

das geht aber noch einfacher: einfach das lab abhaengen und alle sind
zufrieden.

gnOme, labhasser

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Re^8: Entgleisung (Sting, 23. Feb 1998, 16:07:03):
~#! rn=Felagund rt=888233240 rg=etikette
~#! tid=887832782
Es gibt hier keine unlogischen Labs (ausser vielleicht in VLand).

Abgesehen davon: ist ja ok dass du nur in Xyllomer bist...


Sting

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Re^9: Entgleisung (Felagund, 23. Feb 1998, 19:35:56):
~#! rn=Sting rt=888246423 rg=etikette
~#! tid=887832782
Ein lab, bei dem ich wenn ich nach norden und sueden geh nicht wieder am
selben punkt stehe ist in meinen augen unlogisch. Kannst das allerdings auch
durch teleport-lab oder raumveraenderungslab ausdruecken, ist mir wurscht. Das
um fasst jedenfalls die ganzen Dinger, wo man quasi gezwungen wird, ne karte
zu zeichnen, weil 3d vorstellungskraft nicht ausreicht.

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Re^10: Entgleisung (Sting, 23. Feb 1998, 19:53:04):
~#! rn=Felagund rt=888258956 rg=etikette
~#! tid=887832782
Ein Lab wo man keine Karte malen muss ist kein Lab, sondern ein Witz...
Und wenn du dass sogenannte "Lab" richtige angeschaut haettest, waere dir
aufgefallen,
dass es sehr wohl logisch ist, und auch sehr leicht ne Karte davon zu malen...


Sting

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Re^10: Entgleisung (Smurf, 23. Feb 1998, 22:18:16):
~#! rn=Felagund rt=888258956 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hmm, also Labyrinthe haben meistens Gaenge mit irgendwelchen
Knicken drin. Wenn du erstmal nach N gehst, kann es durchaus sein,
dass du den Rueckweg im W findest.
Ausserdem passiert es auch im RL ausreichend oft, dass man durch
irgendeinen Eingang in einen Raum reingeht und dann nicht mehr weiss,
wohin man gehen muss, um zurueckzulaufen... oder der Weg ist eine 
Einbahnstrasse (keine Klinke auf der anderen Seite der Tuer und so).

Ein Lab ohne Knicke und Einbahnstrassen kann natuerlich immer noch
ausrechend interessant sein (wer sagt denn, dass man nach dem
Laufen von N W S O wieder am Ursprung sein muss?). Aber ich
komme mit einem Kreidestueck oder sonst einem Markierungsbefehl 
(Muenzen hinlegen, das "sand" der Bierschuettler) immer noch zu einer
vollstaendigen Karte. Zumindest bis der naechste Reset alle Raeume durch-
einanderwirft (soll es ja im MG auch geben), _das_ sind meiner Meinung
nach die _wirklich_ fiesen Labyrinthe. Gleich danach kommt der Unsinn
mit der Wueste auf Toeters Insel...)

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Re^10: Entgleisung (Neb, 23. Feb 1998, 22:32:13):
~#! rn=Felagund rt=888258956 rg=etikette
~#! tid=887832782
Also, da das Labyrinth fuer Zwergenanfaenger bisher keinen Fuersprecher.
sondern nur Gegner gefunden hat, wuerde ich so langsam mal vorschlagen, das es
wieder abgehaengt wird, zumindest als Startpunkt fuer Anfaenger, damit diese
(ziemliche einseitige Diskussion, da kein Fuerpsrecher vorhanden ist) endlich
nicht mehr ewig Artikel desselben Inhaltes hervorbringt.

Neb, nicht mehr ewig dieselben Artikel lesen wollend.

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Re^11: Entgleisung (Sting, 23. Feb 1998, 22:40:50):
~#! rn=Neb rt=888269533 rg=etikette
~#! tid=887832782
Also wenn dass nicht so ruebergekommen ist... ich halte das Lab an sich nicht
fuer schlecht...
Ein grosses Schild beim Eingang zum Lab mit Hinweisen fuer Anfaenger waere
gut, das Lab selber kann ruhig bleiben.


Sting

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Re^12: Entgleisung (Gnome, 23. Feb 1998, 22:47:07):
~#! rn=Sting rt=888270050 rg=etikette
~#! tid=887832782
das problem ist aber ein ganz anderes: wieviel _echte_ newbies lesen schilder
und wegweiser etc.? wieviele von denen wissen, was hier ueberhaupt moeglich
ist (sprich: untersuchen, lesen, mitteilen, ebenen etc.) ?
und bevor sie wissen, dass sie gradewegs ins lab rennen, sind sie auch schon
drin.
ein lab in der naehe eines anfaengergebietes hat dort imho nix, aber auch
gar nix zu suchen. weg mit dem ding.

gnOme

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Re^12: Entgleisung (Neb, 23. Feb 1998, 22:50:29):
~#! rn=Sting rt=888270050 rg=etikette
~#! tid=887832782
Okay, ich schraenke ein : einen Fuersprecher gibt es doch, bei ca. 20
Gegenstimmen bisher.

Neb

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Re^13: Entgleisung (Sting, 23. Feb 1998, 22:50:57):
~#! rn=Gnome rt=888270427 rg=etikette
~#! tid=887832782
Das ist doch vollkomener Quatsch...
Fuer nen Anfaenger ist auch der Dschungel ein Lab (Felinen), und wenn einer
mal weiss wie er sich umherbewegt weiss er in der Regel auch wie man Schilder
liest, wenn sie gross genug in der Langbeschreibung erwaehnt werden... Ich
versteh nicht dass ihr alle so empfindlich seid.  SO schlimm ists meiner
Meinung nach nicht (zumindest nicht mehr)


Sting

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Re^14: Entgleisung (Neb, 23. Feb 1998, 22:53:36):
~#! rn=Sting rt=888270657 rg=etikette
~#! tid=887832782
Dreimal dieselbe Stimme ist trotzdem nur eine, Sting ,)

Neb

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Re^14: Entgleisung (Gnome, 23. Feb 1998, 22:58:39):
~#! rn=Sting rt=888270657 rg=etikette
~#! tid=887832782
nein sting, das ist kein quatsch...
es gibt intelligente und nicht so intelligente anfaenger. die intelligenten
gucken sich alles in ruhe an und lesen alle schilder, die nicht so intelli-
genten (oder nennen wir sie die draufgaenger :)) rennen erstmal drauflos.
klar ist es dann schuld eigen, aber ist trotzdem nich so prickelnd fuer nen
anfaenger.

gnOme

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Re^15: Entgleisung (Sting, 23. Feb 1998, 22:59:36):
~#! rn=Gnome rt=888271119 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hehe, weisst du was Anatol darauf schreiben wuerde? 

Sting, einzeilig und satanisch :)

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Re^11: Entgleisung (Ringor, 23. Feb 1998, 23:00:53):
~#! rn=Smurf rt=888268696 rg=etikette
~#! tid=887832782
Das mit dem "Unsinn" auf Toeters Insel musst du mir aber mal erklaeren.

Auf meiner Karte ist das Dingen alles andere als ein Lab. Aber dafuer verdammt
nett gemacht.

Ringor. Amuesiert sich jedes Mal wieder bei den Ausgaengen in der Wueste.

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Re^12: Entgleisung (Smurf, 23. Feb 1998, 23:06:26):
~#! rn=Ringor rt=888271253 rg=etikette
~#! tid=887832782
Ahem, ja, ich weiss dass das Dingens nicht wirklich ein Labyrinth ist.
Aber wenn man das erste Mal reinlaeuft, denkt man das erstmal, faengt an,
Merker in den Sand zu malen, und wartet auf das Aha-Erlebnis.

Was dann auch kommt, aber halt anders. ;-)

Smurf, findet das DIng auch cool. Es nervt mich aber trotzdem.
Ist ja nicht verboten, oder?  ;-)

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Re^15: Entgleisung (Silvana, 23. Feb 1998, 23:12:33):
~#! rn=Gnome rt=888271119 rg=etikette
~#! tid=887832782
Zitat HRK: Du hast die Wahl der Qual, wenn auch nur das eine mal:
Draufgeher oder Draufgaenger...

  Silvana . o O (Was Zwerge nicht toetet, haertet sie ab)

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Re^16: Entgleisung (Zuerileu, 24. Feb 1998, 05:29:53):
~#! rn=Silvana rt=888271953 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hi,
Also ein Anfaenger kann wohl kaum ein Schild mit "unt" lesen da er den befehl
nicht kennt. Meine nach Norden oder Sueden laufen ist naheliegend da ja die
"moeglichen Ausgaenge" auch geschrieben stehen. Aber ein Anfanger kommt auch
nicht gleich auf die Idee die Hilfe zu lesen oder so. Mich wunderts sowiso,
das nach sovielen Gegenstimmen sich nochnichts getan hat von oberster seite,
bezw. eine Reaktion. Zu Sting muss ich sagen das er "Elf" ist und daher
irgentwie nichts dazu sagen kann, sein startpunkt ist hypereinfach denn kann
ich nach jahren nichtmehr spielen sopgar noch im schlaf.

Tschau Alain

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Re^18: Entgleisung (Ringor, 24. Feb 1998, 11:37:22):
~#! rn=Bierchen rt=888295469 rg=etikette
~#! tid=887832782
Also was die Quest angeht, "verlaengert" sie sich jetzt um getestete zwei
Minuten. Zumindest fuer einen Spieler, der die grundlegenden Befehle wie "unt"
beherrscht.

Wenn man zuerst in der falschen Richtung sucht, mag es die eine oder andere
Minute laenger dauern. Aber das duerfte wirklich keine APs wert sein. ;-)

Zu dem Lab kann ich mich nur wiederholen: ich waere dafuer, dass man (Wurzel
;) vor die Ausgaenge zum Bergwerk Waechter stellt. Diese Waechter sollten
allen Spielern kleiner Level fuenf eine Warnung zukommen lassen, worauf sie
sich einlassen, wenn sie das Lab betreten. Inklusive vielleicht einer Karte,
wie sie von hier zum Fahrstuhl kommen.

Das haette im Gegensatz zu einem einfachen Schild den Vorteil, dass man
keinerlei Befehle beherrschen muss. Und wer dann trotz Warnung das Lab
betritt, ist halt selbst schuld.

Meine Meinung, Ringor.

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Re^9: Entgleisung (Morgoth, 24. Feb 1998, 11:40:38):
~#! rn=Sting rt=888246423 rg=etikette
~#! tid=887832782
Hey, auch wir haben keine unlogischen Labs. 
Morgoth, schmollt

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Re^13: Entgleisung (Patryn, 24. Feb 1998, 12:12:28):
~#! rn=Neb rt=888270629 rg=etikette
~#! tid=887832782
es gibt zwei fuersprecher, du toller diskusionszusammenfasser. man sollte
das lab evtl. noch mal etwas ueberarbeiten, um die kritikpunkte zu
beseitigen, aber zwerge und labyrinthe passen durchaus zusammen. dass es
dabei zu problemen mit anfaengern kommt, ist mir klar, aber mit einer
karte oder einem fahrstuhl, schildern oder hilfsnpcs geht es durchaus
zu meistern. schliesslich lernt man dabei auch gleich die befehle etwas
kennen. ausreichend hilfsbereite spieler sollten eigentlich auch
vorhanden sein, oder koennte es sein, dass die highlevel-spieler, die hier
am meisten rumtoenen, selbst einen gewissen hass auf labs hegen...

------
patryn

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Re^14: Entgleisung (Catweazle, 24. Feb 1998, 13:16:35):
~#! rn=Patryn rt=888318748 rg=etikette
~#! tid=887832782
meine bescheidenen beiden Cents zu dieser Diskussion waeren, das ich
ein Lab (und das isses ja wohl, selbst wenn es logisch ist), in 
das ein Anfaenger 'reinstolpern' kann fuer fehlplatziert halte. 
Mein Vorschlag dazu waere, das lab so zu gestalten, das Zwerge da 
problemlos und un'lab'ich durchgehen koennen - also westen geht 
nach westen, norden nach norden usw. - andere Rassen aber der Lab-
verwirrung unterliegen, also 'unlogische' Ausgaengen nachlaufen.
Das haette somit 2 Vorteile. Zum einen haetten Zwergenanfaenger
damit keine Probleme mehr, zum anderen waere es von der Atmosphaere her 
viel schonener, Zwerge verlaufen sich nun mal nicht in ihren 
hoechstselbst gegrabenen Stollen.
Yours truly,
     Catweazle

PS: Die Anmerkung die zwischendurch fiel ist uebrigens voellig korrekt.
    Der Beschluss, das keine Labs mehr angeschlossen werden duerfen,
    ist zwar uralt, aber doch wohl eigentlich immer noch in Kraft.
    Labs sind dumm und stupide, leicht zu proggen, schwer zu loesen
    und in grosser Menge irgendwann nicht mehr spielspassfoerderlich. 

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Re^14: Entgleisung (Boing, 24. Feb 1998, 16:19:26):
~#! rn=Sting rt=888270657 rg=etikette
~#! tid=887832782
Das ist richtig, vor allem wenn man bedenkt dass man direkt ausserhalb
der Felinenstadt (wenn man sich nach Norden wendet) in ein Gebiet kommt,
wo keine Ausgaenge angezeigt werden. Zugegebenermassen ist es ein
kleines Gebiet. Vor dem 'unlogischen' Teil des Zwergenlabs stehen
uebrigens Schilder und der komplette Rest (7 Ebenen oder so) sind
problemlos kartographierbar. Das soll jetzt nicht heissen, dass ich
das Zwergenbergwerk toll finde. Ein unplaettbarer Waechterzwerg am Eingang
dazu, der die Anfaenger auf den Aufzug hinweist waere wohl noch
eine gute Sache.
  Boing

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Re^19: Entgleisung (Sting, 24. Feb 1998, 16:48:45):
~#! rn=Boing rt=888333646 rg=etikette
~#! tid=887832782
Falls dass hier einer falsch verstanden hat, oder meinen Artikel nicht genau
gelesen hat...
Ich meinte ein Schild, dass in der Langbeschreibung des Raumes schon erwaehnt
wird... Zb.: Ein grosses Schild steht in der Ecke, dass du lesen kannst.. oder
so. Abgesehen davon finde ich die Idee mit dem Waerter auch noch besser als
dass Schild :)


Sting

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Re^20: Entgleisung (Sting, 24. Feb 1998, 16:51:16):
~#! rn=Sting rt=888335325 rg=etikette
~#! tid=887832782
Noch ne Nachbesserung: Artikel 94 war nicht die Antwort auf 92, und soll nix
mit der Quest zu tun haben, sondern nur weil einige sagten, ein Schild fuer
Anfaenger im Zwergenlab wuerde nicht ausreichen...

Sting

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Re^21: Entgleisung (Wurzel, 24. Feb 1998, 19:44:42):
~#! rn=Sting rt=888335476 rg=etikette
~#! tid=887832782
hm, muss doch mal was dazu schreiben.
manchmal erstaunt es mich doch noch, wenn sich hier leute ereifern, die nun
wirklich keine ahnung haben... wenn die dann auch noch magier sind, tun sie
mir erst recht leid.
die soruth-quest ist um genau einen befehl verlaengert, der auch noch auf
einem schild erklaert wird. dafuer wuerde ich es nicht fuer angemessen halten
die anzahl der ap zu erhoehen :)
ansonsten gibt es fuer "echte" anfaenger eine warnung, bevor sie in das
bergwerk laufen (das ist uebrigens ein bergwerk, kein labyrinth. wer nach
norden geht, kann nach sueden wieder zurueck etc. wie schon an anderer stelle
geschrieben waren zu anfang ein paar kleinere bugs drin dergestalt, dass
einige ausgaenge nicht korrekt waren, das ist zwischenzeitlich behoben. dank
an dieser stelle vor allem mars :)
wer kein anfaenger ist, sieht die warnung natuerlich nicht. sooo schlimm ist
das bergwerk wirklich nicht, dass das noetig waere. es gibt einen bereich,
der instabil ist, dort sind in der tat warnschilder aufgestellt fuer jeden.

aeh, warum erstaunt mich das eigentlich? an sich ist das ja zu erwarten, dass
vor allem leute meckern, die keine ahnung haben... das ist ja normalitaet im
morgengrauen (und, wenn man es recht bedenkt, fast ueberall sonst).

also, macht ruhig weiter so.

wurzel

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Re^5: Entgleisung (Jasper, 25. Feb 1998, 13:14:25):
~#! rn=Zarniya rt=888231032 rg=etikette
~#! tid=887832782
ich glaub sushi wollte das mal proggen :)

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Re^11: Schemenreich (Anatol, 26. Feb 1998, 18:31:16):
~#! on=Anatol ot=888514155 og=d.wald
~#! rn=Acrimon rt=888512604 rg=d.wald
~#! tid=887651979
Nochmal: Erklaer mir bitte, wieso Du ausgerechnet bei "ae" und ""a" so
kleinlich mit der Aussprache sein willst. Du schraibst ja auch sonst nich
kosaekwent so, wie Du schbrichst, das Mittlalta ist forbai.

Ich bleibe weiter dabei, dass Email-Netiquette "ae" haben moechte, und 
fuer Email-Subjects 7-Bit sogar PFLICHT ist, normale 8-Bit Umlaute dort
also ueberhaupt nichts verloren haben.

Anatol


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mittlerweile ist artikel 94 artikel 91 geworden und daher ist artikel 89 alte artikel 92 waehrend dein artikel inzwischen artikel 93 ist. aber naechste liest wird vermutlich "artikel 91" durch "artikel 89" und "artikel 89" durch "artikel 87" ersetzen muessen. (Acrimon, 26. Feb 1998, 18:54:04):
~#! rn=Sting rt=888335476 rg=etikette
~#! tid=887832782
Alles klar? :-)

Acrimon, der Rote Ritter

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Re: mittlerweile ist artikel 94 artikel 91 geworden und daher ist artikel 89 alte artikel 92 waehrend dein artikel inzwischen artikel 93 ist. aber naechste liest wird vermutlich "artikel 91" durch "artikel 89" und "artikel 89" durch "artikel 87" ersetzen muessen. (Grimmborn, 26. Feb 1998, 18:58:13):
~#! rn=Acrimon rt=888515644 rg=etikette
~#! tid=887832782
Versuchs nicht erst. Mancher kapiert eben nie, wie das mit den relativen
Bezuegen der mpa funktioniert. Artikel werden durch ihre Erzeugungszeit, die
Rubrik und den Titel eindeutig bezeichnet, niemals durch die Artikelnummer.

GdA

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Re^12: Schemenreich (Acrimon, 26. Feb 1998, 19:11:48):
~#! rn=Anatol rt=888514276 rg=etikette
~#! tid=887651979
Extreme Gegenbeispiele sind Franz"osisch oder (noch schlimmer) Englisch.
Da stimmt kein einziger Vokal mehr mit dem Gesagten ueberein.

Daher bleibe ich bei meiner "mittelalterlichen" Meinung, daB Sprache und
Schrift sich "ahneln sollten. Denn das vermindert MiBverst"andlichkeiten
und somit Streitigkeiten - selbst wenn das hier einige nicht wahrhaben
wollen.
Nat"urlich ist es wichtig, eine einheitliche Schrift zu haben, damit sie
"uberall gut gelesen werden kann, aber ist nun die Schrift dem Menschen
"ubergeordnet oder umgekehrt?
Die Schrift soll sich dem Menschen anpassen, nicht der Mensch der Schrift.
Daher erhoffe ich von der Menschheit etwas Flexibilit"at, was Schrift
anbelangt, um Ver"anderungen und Verbesserungen zulassen zu k"onnen.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^13: Schemenreich (Grimmborn, 26. Feb 1998, 19:14:19):
~#! rn=Acrimon rt=888516708 rg=etikette
~#! tid=887651979
Frag mal nen Linguisten. Vokale sind sowas von unwichtig, man glaubts kaum.

Schrift ist zur Sprachuebermittlung gedacht, und das erfuellt ein 'ae' besser
als ein '"a', schon weil ein Nichtbuchstabe mitten im Wort einen erstmal
unwillkuerlich stutzen laesst.

Grimmborn der Atheist

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Re^13: Schemenreich (Engywuck, 26. Feb 1998, 19:16:04):
~#! rn=Acrimon rt=888516708 rg=etikette
~#! tid=887651979
Bei Englisch gebe ich Dir recht... Der Laut "ough" hat, je nach dem, was man
noch fuer konsonanten drumbastelt, mindestens 8123746 verschiedene
Aussprechemoeglichkeiten.
Aber franzoesisch? Wenn man Franzoesisch beherrscht, kann man auch unbekannte
worte richtig aussprechen. Da entspricht jeder Laut auch dem geschriebenen
Vokal.

Engy*

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Re^13: Schemenreich (Anatol, 26. Feb 1998, 19:18:08):
~#! rn=Acrimon rt=888516708 rg=etikette
~#! tid=887651979
Ausgerechnet DU redest von "Flexibilitaet", pardon, von 'Flexibilit"at'?
Entschuldige, aber ich versuchte bisher, Dich ernst zu nehmen, aber muss
den Versuch wohl als gescheitert betrachten...

Ich benutze `"` oft genug - was soll ich machen, wenn ich ein Wort damit
einzuklammern gedenke? Sie schuetzen? Ist \"Acrimon" also die Schreib-
weise fuer quotation-Acrimon-quotation? Wie sieht es mit \""Aequivalenz"
aus?

*schreilaut*
Anatol. Ganz ohne Umlaute und "sz". Oder heisst das /3? Oder B?


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Re^14: Schemenreich (Grimmborn, 26. Feb 1998, 19:18:37):
~#! rn=Engywuck rt=888516964 rg=etikette
~#! tid=887651979
Wenn Du bei franzoesisch noch richtig sprechen kannst, musst Du mir das mal
demonstrieren. Das kann ich mir beim besten Willen nicht mehr vorstellen...

Sorry, couldn't resist.

Grimmborn der Atheist

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Re^15: Schemenreich (Engywuck, 26. Feb 1998, 19:19:44):
~#! rn=Grimmborn rt=888517117 rg=etikette
~#! tid=887651979
Is doch ganz einfach: Man nimmt ihn in den Mund und sagt dann
"Generalkonsulat". So war das doch, oder...?

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Re^16: Schemenreich (Grimmborn, 26. Feb 1998, 19:20:42):
~#! rn=Engywuck rt=888517184 rg=etikette
~#! tid=887651979
Meine Guete siehst Du das einseitig. Was verstehst Du unter "ihn"? Vielleicht
sollte ich mir Semira mal genauer betrachten...

mv niveau /dev/null

Grimmborn der Atheist

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Re^17: Schemenreich (Engywuck, 26. Feb 1998, 19:23:19):
~#! rn=Grimmborn rt=888517242 rg=etikette
~#! tid=887651979
Bei Semira hat das doch nix mit Franzoesisch zu tun. Eher mit Naturkunde: Die
Analogie lief doch da ueber die Kombination Ameisenbaer/Termitenkolonie...

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Re^18: Schemenreich (Grimmborn, 26. Feb 1998, 19:25:50):
~#! rn=Engywuck rt=888517399 rg=etikette
~#! tid=887651979
Hach, ich _wusste_ es. Seit ich Dich das erste mal gesehen hatte habe ich das
Gefuehl, Dein Anblick erinnert mich an ein Tier. Aber Semira als
Termitenhaufen zu bezeichnen - ich weiss nicht, nimmt sie Dir das nicht uebel?

cat /dev/zero > niveau

Grimmborn der Atheist

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Re^14: Schemenreich (Muaddib, 27. Feb 1998, 15:07:00):
~#! rn=Engywuck rt=888516964 rg=etikette
~#! tid=887651979
Hmm, also ich glaube, ich beherrsche Englisch und ich hab schon seit Jahren
keine einzige Hilfe bezueglich Aussprache von unbekannten Woertern gebraucht.
Englisch birgt keine Probleme, wenn man mal die Grundregeln gecheckt hat.

Mua

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Re^15: Schemenreich (Freund, 27. Feb 1998, 15:25:25):
~#! rn=Muaddib rt=888588420 rg=etikette
~#! tid=887651979
Das ist falsch!
Sprich aus:

breeches  (Reithosen)
bullet
buttler
butcher
word
sword

etc...

Freund kann Seiten damit fuellen.

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Re^16: Schemenreich (Jimdigriz, 27. Feb 1998, 17:36:00):
~#! rn=Freund rt=888589525 rg=etikette
~#! tid=887651979

Ja und ? 
Wo ist das Problem mit der Aussprache ? 
Was ein "buttler" ist weiss ich allerdings nicht,
der Knecht seines Herrn schreibt sich afaik naemlich nur
mit einem t. Oder ??

*blabber* ;-)
 Dschimm DiKritz

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Re^16: Schemenreich (Muaddib, 27. Feb 1998, 18:01:04):
~#! rn=Freund rt=888589525 rg=etikette
~#! tid=887651979
Das ist Ansichtssache :-)

Mua kann das alles aussprechen ;)

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Re^17: Schemenreich (Gloinson, 27. Feb 1998, 19:13:14):
~#! rn=Muaddib rt=888598864 rg=etikette
~#! tid=887651979
War nicht die Rede von (fuer das entsprechende Volk) korrekte Aussprache?
yacht, swap, butcher ... faellt mir nur spontan ein.

typo korrekte_r_

Gloin

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Re^18: Schemenreich (Embe, 27. Feb 1998, 19:31:18):
~#! rn=Gloinson rt=888603194 rg=etikette
~#! tid=887651979
sprich das mal in englisch aus:

ghoti

na?

gruss, eMBee.


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Re^19: Schemenreich (Njala, 27. Feb 1998, 20:00:13):
~#! rn=Embe rt=888604278 rg=etikette
~#! tid=887651979

Ist das so schwer ? Kommt ein nasses Tier bei heraus. Glibbrig.
Aber richtig zubereitet auch sehr lecker :)
Weiter nach Kochrezepte ?

Njala.   Linguist, Anglist, hungrig.

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Re^13: Schemenreich (Lug, 28. Feb 1998, 04:09:22):
~#! rn=Acrimon rt=888516708 rg=etikette
~#! tid=887651979
Hm Acrimon,


ich empfehle Dir Neukymrisch. Da entspricht die Aussprache de geschriebenen
Wrtern.

Viel Spass

Lug

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Re^15: Schemenreich (Lug, 28. Feb 1998, 04:13:20):
~#! rn=Muaddib rt=888588420 rg=etikette
~#! tid=887651979

Wenn Du mal laenger in einem englischsprachigen Land leben wuerdest, dann
koenntest Du Deine Meinung schnell wieder aendern. Lexeme, die man aus Bechern
entnimmt, haben in der gesprochenen Sprache oft erstaunliche Aussprachen. Da
gibts viel zu kichern.

2 Jahre in Irland zugebracht habend
Lug

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Re^17: Schemenreich (Li,  2. Mar 1998, 11:17:35):
~#! rn=Jimdigriz rt=888597360 rg=etikette
~#! tid=887651979
Kein problem? dann hoer mal, wiviele sword auch sword aussprechen und nich
sord, denn das w wird bei sword ja nicht gesprochen. Ich finde auch, das
englisch nicht so ganz einfach ist wie man immer tut(et)
Li

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Re^18: Schemenreich (Jimdigriz,  2. Mar 1998, 16:49:28):
~#! rn=Li rt=888833855 rg=etikette
~#! tid=887651979

Du meinst jetzt die, die sword "swoerd" aussprechen :-)

-> schmarrn.
JdG

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Re^15: Entgleisung (Teddy,  9. Mar 1998, 06:55:05):
~#! rn=Neb rt=888270816 rg=etikette
~#! tid=887832782
Teddy stimmt auch mal dafuer, einfach so.

Teddy

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Re^6: Nix Neues. (Anatol, 15. Mar 1998, 16:56:32):
~#! rn=Neb rt=889970034 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=889617861
Ach Neb...
Zieh' Dir bitte vom MorgenGrauen-ftp-Server eine aktuelle MudLib-Distribution,
pack' sie aus, stoeber' ein Weilchen, bis Du den Magiervertrag und die 
Textdatei, die dazugehoert, gefunden hast und zeige uns die Stelle, an der 
sinngemaess das von Dir erwaehnte "Wenn Du das hier unterschreibst, _musst_ Du
an der Gestaltung des Muds mitwirken" steht.

"Kann" hat noch nie "muss" bedeutet, der Umgang mit "Du kannst mich mal...!"
waere sonst auch viel... bewusster.

Anatol


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Re^3: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:19:58):
~#! on=Teddy ot=890959715 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Lug rt=890959534 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Ist es eigentlich dringend noetig, persoenlich zu werden?
Kann man das nicht bei Leuten machen, die man kennt?

Teddy, findet das Verhalten ziemlich daneben

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Re: Re: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:20:14):
~#! on=Damien ot=890994514 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Freund rt=890959310 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Hmm, bei aller freundschaft (no pun intended), wenn er mehrere spieler
belaestigt, ist spielpause durchaus o.k., aber nicht, wenn er eine einzelne
person angreift, selbst wenn's der sheriff ist...

Damien.

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Re^3: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:20:22):
~#! on=Gloinson ot=890995957 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Damien rt=890994514 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Solche Titel sind, Zitat, 'ecklig' (von einer Frau). Ausserdem passte
Freund Zeile mit der Freiheit wie die Faust aufs Auge. Dagegen.

Gloin


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Re^4: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:20:42):
~#! on=Rantanplan ot=890998445 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Gloinson rt=890995957 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Sodele !

Also ich kann Freund verstehen, ich hab auch imemr gerne Leute
umgenietet, die sich entschieden im Ton vergriffen haben.

Und die Erfahrung lehrt, hier gibt es genug, die im Suff dazu tendieren,
(manche sogar nuechtern..) gegen alles und jeden unverschaemt zu werden...

Andererseits bin ich immer nich fuer die Einfuehrung des Goldenen Bandes
fuer die sinnloseste Benutzung des Wortes "ficken".

Und btw... Fciken sagen ist noch lange nicht ficken machen ;-)

Oe*

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Re^4: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:20:52):
~#! on=Damien ot=890999286 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Gloinson rt=890995957 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Hmm, ekelig finde ich jetzt ueberzogen...
Ich find' das einfach nur bloed.
Ueber so 'nen Titel schmunzelt man mal uebrlegen, aber wer sich ueber sowas
gleich aufregt ist eigentlich auf der selben stufe, wie jemand, der so 'nen
Muell als titel hat. (* Und wer das jetzt auf die Goldwage legt, der ebenso.
:) *)

Damien.

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Re^3: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:21:15):
~#! on=Grimmborn ot=891000612 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Damien rt=890994514 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Das ist also Deine Meinung? Gut, dann werde ich vielleicht mal ausprobieren,
ob Du das immer noch findest, wenn ich Dich mit allem, was mir so zur
Verfuegung steht, persoenlich angreife. Nur Dich, also nicht mehrere Spieler,
damit muesstest Du ja einverstanden sein...

Nene, schlechtes Benehmen ist schlechtes Benehmen, gegenueber wievielen ist
nur ein quantitatives, kein qualitatives Problem.

Grimmborn der Atheist

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Re: Re: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:21:59):
~#! on=Azzuro ot=891027430 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Freund rt=890959310 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Seit wann gibt es keine freie Titelwahl mehr? Das nationalsozialistische Titel
verfolgt werden und aehnliches in Ordnung. Aber Ficken???
Da fuehle ich mich eher verletzt durch gewaltverherlichende Titel wie zum Bsp.
Toeter, Bloodyharry.... ;-)
Jetzt stellt euch mal nicht so an. Solange er keine anderen Charakter in
seinen Titeln persoenlich beleidigt, ist das keine Rechtfertigung fuer einen
ueberzogenen Machtmissbrauch.
Auch persoenliche Beleidigungen sollten persoenlich bzw. durch einen
Schiedsrichter geregelt werden, aber nicht durch die Macht die dir dein Amt
verleiht Freund.

Azzuro, wollte nur kurz seinen Muell runterbringen


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Re: RE: 169 Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:22:15):
~#! on=Greystone ot=891027910 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Groo rt=891025573 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891025573
Ihr solltet Euch mal ueberlegen euren Disput, auf Briefe zu verlagern
die MPA ist schon genug zugemuellt.
So Titel wie Polizeistaat II und vergleiche mit Ahaus passen nun wirklich 
nicht hier rein.
Und hier die Leute persoenlich anzugreifen, zeugt nicht grade von einer
grossen Intelligenz.

Greystone der denkt das Freund wohl schon einen Grund hatte

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Re^3: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:22:49):
~#! on=Key ot=891028180 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Azzuro rt=891027430 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
Titel sind normal net da um irgendwelche Kraftausdruecke zu missbrauchen.
Selbst vor 2 Jahren wurde chon gegen solche und aehnliche Tiutel protestiert.

Machtmissbrauch .... Samma hab ich was verpasst? wurde Groo geloescht?

Hoffe ihr habts bald mal ...

Key, auch net immer der ruhigste und feilt auch staendig an seinem Umgangston
=;)

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Re: RE: 169 Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:23:09):
~#! on=Acrimon ot=891029460 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Groo rt=891025573 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891025573
Du versuchst hier, jemanden oeffentlich so grob wie moeglich zu beleidigen.
In diesem Fall plaediere ich fuer eine wesentlich laengere Spielpause fuer
Groo als nur eine Minute. (Mindestens eine Woche)

Dasz Freund "kraeftig am Rad dreht" ist positiv gemeint und bedeutet nichts
Anderes, als dasz Freund hier endlich mal was macht und sich kraeftig bemueht
hat, eine Loesung zu finden, die fuer alle einigermaszen annehmbar ist.
Das ist eine grosze Leistung, und ich bin Freund dankbar dafuer.

Zum ersten Teil Deines Artikels:
Du schreibst selbst, dasz du all die Sachen, die Du Freund unterstellst,
schoen findest - also warum beschwerst Du Dich dann?

Demokratie im Mud funktioniert nicht - es wuerde das Mud langweilig machen und
komplett zum Stehen bringen, nichts wuerde sich mehr tun.
Man braucht stattdessen Verantwortliche fuer die verschiedenen Bereiche, und
Freund ist verantwortlich fuer die Einhaltung der gesetzten Regeln - eine
undankbare Aufgabe. Aber die Verantwortung ist bei ihm, er musz die Faelle
abwaegen, und ich finde, er macht seine Sache gut.

Acrimon, der Rote Ritter

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Re: RE: Polizeistaat II  (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:24:19):
~#! on=Pake ot=891031670 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Groo rt=891030830 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891030830
So, nun muss ich mal meinen senf dazugeben...
freund absetzen? sach ma, hast dus bald, groo???
endlich ist mal ein sheriff da, der eine durchdachte, FAIRE und befolgbare
regelgung fuer scripten u.ae. gefunden hat, und der ansonsten viel fuers mud
tut (das letztere nicht als gegensatz zu anderen sherriffs zu sehen ;)
und da kommst du nun, und regst dich wegen seinen massnahmen gegen deinen
titel auf? hab ich da jetzt was nicht mitbekommen? hat er dich ohne vorwarnung
abgestuft? noe, hat er nicht. und wer nach wiederholter warnung des sheriffs
diese nicht erstmal befolgt und versucht, das mit ihm zu regeln, gehoert imo
schon aus prinzip bestraft.

Pake, der die diskussion endlich als beendet ansieht ;-))

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Re: Re: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:24:21):
~#! on=Srabi ot=891075256 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Smurf rt=891029967 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Also, die Sprueche, die Groo hier ablaesst, finde ich langsam ganz schoen
kindisch. Mit Freund hat man endlich mal einen Sheriff, der was fuer das
MorgenGrauen tut (Scriptregelung und aehnliches). Ich frage mich, wer Groo
ueberhaupt zum Magier gemacht hat und warum Freund ihm noch keine laengere
Spielerpause verhaengt hat.

Srabi, den die Angriffe gegen Freund langsam nerven !!!

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Re: Re: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:24:44):
~#! on=Damien ot=891083504 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Smurf rt=891029967 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Aeh, kapierst Du eigentlich was Du da gerade geschrieben hast?
Um das mal umzustellen:
Ich hoffe, Freund erteilt Leuten, die Demonstrieren, dass er seinen Job nicht
korrekt erledigt oder versuchen ihn rauszuekeln eine saftige Spielpause, bevor
sowas zum Umgangsstil wird? 
War das so gemeint, ja?
Das ist so, als wuerdest Du fordern, das ein Sicherheitsminister, dessen
korruption aufgedeckt werden soll doch gefaelligst alle einsperrt, die Beweise
gegen ihn haben. (Es geht hier nicht um die Massstaebe, sondern um's Prinzip,
bevor jetzt einer wegen "Korruption" oder "Sicherheitsminister" zu weinen
anfaengt.

Damien.

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Re^3: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:24:47):
~#! on=Greystone ot=891085167 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Damien rt=891083504 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Wenns ums Prinzip geht hat Freund doch total richtig gehandelt, so
wie ers dargestellt hat hat er Groo ja wohl nur ausgeloogt und fuer 1 min
spielpause
auferlegt. Is diese Reaktion etwa nicht angemessen Damien ?
Alles weitere ist wohl der persoenliche Zwist der beiden und sollte auch unter
jenen geklaert werden. 

Greystone versuchend Frieden zu stiften.

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Re^4: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:25:03):
~#! on=Norgesch ot=891087084 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Greystone rt=891085167 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Ich muss sagen dass ICH so eine Reaktion (kurz ausloggen und fuer eine Minute
spielpausieren) voellig daneben find.
Ich denke es geht auch anders. Man kann naemlich miteinander reden und muss
nicht weil man zufaellig einen hoeheren Level hat das ausnutzen.
D.h.: Redet miteinander und knutscht euch! :-)
N.

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Re^6: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:25:19):
~#! on=Rantanplan ot=891089689 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Rantanplan rt=891089096 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Ausserdem...

Oetti hat seine Loeschung ganz bewusst provoziert, also hinkt _der_ Vergleich
schon mal ziemlich.

Mein Herrchen war nun mal kein Leisetreter, aber er hatte sich schon laenger
ueberlebt.

Und was mich persoenlich angeht, schreie nach Nazis und Polizeistaat sind
auch recht veraltete Stilmittel.

Ran*

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Re^3: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:25:27):
~#! on=Smurf ot=891097744 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Damien rt=891083504 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Es ist ein kleiner Unterschied, ob ich nachweisen kann, dass
jemand Mist gebaut hat, oder ob ich bewusst eine Situation
provoziere, in der dem Minister (oder wem auch immer) nur noch
die Wahl zwischen gleichermassen bescheuerten Alternativen bleibt.

Nach dem was ich hier mitgekriegt habe, ist in der momentanen
Situation letzteres der Fall => Damien, dein Vergleich hinkt.

Smurf, der sich aber gerne vom Gegenteil ueberzeugen laesst

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Re^7: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:25:31):
~#! on=Grimmborn ot=891097923 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Rantanplan rt=891089689 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
- Titel sind IMNSHO nicht dazu da beleidigend oder anstoessig zu sein. 
  Abgesehen davon, dass das denn doch eher primitives und kindisches 
  Verletzen von Tabus ist und damit eher peinlich hoert die Freiheit des
  Einzelnen (wie Freund richtig schrieb) da auf wo sich andere 
  nachvollziehbar auf den Schlips getreten fuehlen.
- Das ist kein Grund, direkt zuzuschlagen. Erst versucht mans im Guten, wenn
  das (wie bei Torfdueng/Groo aus langer Erfahrung leider nicht anders zu
  erwarten) nichts bringt muss man deutlicher werden. Letztlich ist das im
  Interesse aller. Das klassische Beispiel: Wie erklaert man einem
  Journalisten, den man durchs MG fuehrt solche Ausfaelle? Und wie der Uni
  Muenster die schlechte Presse?
- Meiner Erinnerung nach hat Toeter (anders als hier behauptet) noch nie 
  einen anstoessigen Titel gehabt. Bei Bloodyharry kann ich das nicht 
  beurteilen.
- Wenn ich mir das hier so anschaue komme ich ans Gruebeln. Ich kann in
  polizei.beschwerden nicht loeschen (und damit nicht verlegen), das waere
  aber hier dringend noetig, das gehoert naemlich hier alles nach 
  diskussion. Ich werde also die Loescherlaubnis beantragen, und wer meint,
  ich bin der Meinung dass ich es noetig haette, hier Artikel, die mich
  betreffen oder denen ich sonstwie inhaltlich nicht zustimme einfach zu 
  loeschen kann sich ja per mail an mich (oder in dem Fall eher an die EM)
  wenden.

Grimmborn der Atheist

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Re: Re: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:04):
~#! on=Lug ot=891206315 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Teddy rt=891193473 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606

Wie waere es jetzt mal mit allgemeinem Abregen?

Wer sich bei FICKEN FICKEN FICKEN ins Hemd macht darf doch gerne zu ignorieren
greifen. Heulend zum Scheriff rennen und dem dann unnoetige Arbeit machen? Was
seid Ihr fuer Flaschen  (denjenigen gewidmet, die es waren), wohl ziemlich
leere.
Ich war uebrigend dabei und hab von Beiden die Position zu hoeren bekommen.
Meine werte Meinung dazu: Beide haben nicht unrecht. Groo fuehlte sich
zensuriert, da haette es ignoriere getan und Freund wurde von Groo
angemeckert. Freund ist hier sowas wie der Schiedsrichter, da sollte man sich
mit rumgeflamme zurueckhalten koennen. 
Groo - Ich unterstuetze Dich, wenn Du sagst ich lass mit bei so einem Titel
doch nicht von selbstgerechten Moralaposteln reinlabern (DAMIT IST NICHT
FREUND GEMEINT, DER MACHTE NUR SEINEN JOB!), aber wennDU Freund anpoeblst hat
er das gute Recht Dich zu verwarnen/abzustrafen. Die Strafe war ja wohl mehr
als harmlos, also sag: Danke Freund und halt den Rand. Mach daraus keine
Zensur/Poliziestaat Affaire.

Und Grimmi, wenn da Nachts einer in PV mit dem Titel rumsteht ist wohl kaum
die Existenz des Muds wegen schlechter Presse gefaehrdet, nun giess nicht
unnoetiges Oel ins Feuer.

IWe waere es den Thread damit zu beenden und wieder auf den Boden
zurueckzukommen?

Nerv!

Lug

Apropos: Ficken, Bumsen, Blasen - Alles auf dem Rasen  (Onkel Hotte)
         Scheiss die Wand an!  (Kurt)

Jetzt bricht wohl die Welt zusammen.+.

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Re^3: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:10):
~#! on=Zuerileu ot=891236482 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Lug rt=891206315 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Hi,
Ich frage mich sowiso warum jeder xtie oder noch so kleiner Spieler der
garnicht weiss worum es eigentlich geht, sein senf dazu geben muss. Wenn
Torfsocke Freund persoehnlich beleidigt hat, dann war die 1 Minute (1 minute
ist nix!) Spielpause verdient. Und Groo hat recht wenn er sagt, er lasse sich
den titel nicht vorschreiben. Sorry aber wer bestimmt was hier moralisch
vertrettbar ist und was nicht ? Das seht man doch nur schon wenn man hier mit
etwas glauebigeren Menschen eine Disskusion hat. Fuer die einen ist "Ficken"
etwas ganz boeses, das ist sowiso etwas was man nur in der Ehe darf und in
verschlossnen Tueren. Ein Tabu Thema, fuer mich ist ficken echt harmlos und
ich greife damit ja auch niemand persoehnlich an. Wenn Leute direkt getretten,
beleidigt werden kann ich eine Zensur verstehen, oder rassen disskreminiert.
Aber sowas ist harmlos, auch wenn sich jetzt ein paar Feministinnen ab meinen
Worten wohl die haare ausreissen werden =:)

Tschau Alain

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Re^3: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:37):
~#! on=Srabi ot=891243557 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Lug rt=891206315 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Also, ich weiss zur Zeit echt nicht was hier eigentlich abgeht. Key droht mit
Austritt, Annihilator hat sich gestern selber geloescht, Freund wurde
angegriffen (verbal) und die Zeitung ist voll mit einer Rubrik. Ich bin
langsam der Meinung, das es echt reicht. Na gut, ich bin erst seit 6 Monaten
in diesem MUD und ich spiele hier gerne, aber langsam faengt mich diese
Diskussion an, tierisch zu nerven. Die Diskussion dreht sich nur im Kreis ohne
Anfang und ohne Ende, der eigentliche Sinn dieser Debatte ist schon laengst
vergessen und es wird eigentlich nur noch platt getreten. Noch einen Apell an
Key, lass Dir den Sielspass doh nicht versauen.

Srabi, dem es langsam reicht

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Re^4: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:43):
~#! on=Key ot=891245436 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Srabi rt=891243557 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Aeh huhu?
Ich drohe mit WAS????
Wieso weiss ich nichts davon? Seit wann? Warum?

Bin ich jetzt echt schizo? oder sollte ich mein pw mal wieder aendern ...
(gerade dabei) :)

Key

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Re^5: RE Polizeistaat II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:49):
~#! on=Freund ot=891248046 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Key rt=891245436 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=891029606
Key hat mit Austritt aus dem KzRdMG gedroht. Nicht mit Selbstloeschung. :-)

Nur klar stellend
Freund.

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Re^3: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:26:57):
~#! on=Highlander ot=891255533 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Azzuro rt=891027430 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
IIRC hatte sich jemand von speziell diesem Titel belaestigt gefuehlt.
Das ist meiner Meinung nach Grund genug. Und nein, jetzt zu kommen und
zu sagen "mich stoert der und der Titel", ohne dass das a) nachvollziehbar
ist und b) nicht offensichtlich eine Trotzbeschwerde ist, wird nicht zu
einer aequivalenten Reaktion fuehren (Umsetzen des Titels)
    HrT

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Re^4: Polizeistaat Teil II (Catweazle, 30. Mar 1998, 13:27:22):
~#! on=Patryn ot=891256773 og=polizei.beschwerden
~#! rn=Highlander rt=891255533 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=890957933
wenn sich leute durch sowas persoenlich belaestigt fuehlen, dann verdeutlicht
dies nur das zunehmende spiessertum in diesem mud. (erinnert mich daran,
dass ich gelegentlich ein paar gartenzwerge fuer seher mit ihren lauben
schreibe, was haltet ihr vom thema streitereien unter nachbarn? :)
den mangel an humor kann man zwar gleich hinterherschieben, aber wir
haben hier grad ein schlechtes beispiel fuer selbigen.
meiner meinung nach ist es unrecht, den sheriff mit solch einem zeug zu
belasten, dass war der eine grosse fehler bei der ganzen geschichte. der
naechste fehler war, dass groo gegenueber freunds freundlichen anmahnungen
pampig wurde. ohne diesen von lug bestaetigten fehler groos haette auch ich
freunds aktion fuer fehl am platze gehalten, aber so...
wer beim fussballspiel dern schiedsrichter anpflaumt, kassiert auch ne
verwarnung, die nur etwas laenger als 1 minute andauert. 

------
patryn

PS: die neue scriptregelung war der wichtigste schachzug freunds in dieser
    diskusion, groo hat nu echt schlachte karten ;)
    was will ich damit sagen? mir scheint es so, als ob freund damit sich
    ne menge freunde gemacht hat, egal was groo hier zu sagen hat.
    bewertet beide seiten also fair und nich danach, wer euch grad mal eben
    sympathischer ist.

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Re^5: Polizeistaat Teil II (Overlord, 30. Mar 1998, 19:56:36):
~#! rn=Catweazle rt=891257242 rg=etikette
~#! tid=890957933

Ihr habt vielleicht alle Sorgen...die moechte ich haben. Ich tausche gern.

Ovi, von dem ewigen Hin und Her in der MPA, egal zu welchem Thema, leicht
angewidert.

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Re: Re: RE: 169 Polizeistaat II (Zuerileu, 30. Mar 1998, 21:58:06):
~#! rn=Catweazle rt=891256989 rg=etikette
~#! tid=891025573
Hi,
Also das Demokratie in einem Mud nicht funktionieren kann ist wohl schwachsin,
ich kann mir eine Demokratie gut vorstellen. Und vorallem ist es noch eine von
den ehrlichsten arten Politik zu fuehren, als wenn nur einer am Rad dreht. Nun
ich rede von der Direkten Demokratie, wie waers im MG mal eine Volksabstimmung
zu machen ? Wenn die Spieler gefragt wuerden und jeder eine stimme haeten
koennte man entscheidungen besser fuers gesamt wohl treffen. Nur muesst sowas
gut organsiert sein, sonst wird das nur ein chaos wie es in der mpa herscht.
Nun, es muessen ja nicht so sinnlose sachen sein, wie die Wahl des Sheriffs
oder wie lange man Groo ne spielpause verpasst, ich glaub Feund macht seine
Sache gut und Groo wurde nun echt genug bestraft, lassen wir ihn also doche
ndlich mal etwas in frieden.

So nun wuensch ich Euch noch viel Spasz (hihi) Mudden.. bye alain

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Re^3: RE: 169 Polizeistaat II (Grimmborn, 30. Mar 1998, 22:07:35):
~#! rn=Zuerileu rt=891287886 rg=etikette
~#! tid=891025573
Gruende gegen eine (direkte) Demokratie im mud:
- Voellig ungeklaertes Zweitieproblem. Ein Spieler, eine Stimme? Voellig
  illusorisch.
- Demokratie funktioniert nur dann, wenn Leute gewaehlt werden, die dann 
  auch unpopulaere Entscheidungen treffen koennen, nicht, wenn ueber die
  Entscheidungen abgestimmt wird. Vieles, was vom Standpunkt eines 
  funktionierenden muds her sinnvoll oder noetig ist wuerde abgelehnt 
  werden, weil persoenliche Vorteile floeten gehen. Sicher nicht mit 100%,
  aber die Dummen sind in der Ueberzahl.
- Es wuerde noch mehr Energie in "Wahlkampf" verloren gehen als jetzt in 
  sinnlosen Diskussionen.

Grimmborn der Atheist

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Re^4: RE: 169 Polizeistaat II (Sand, 30. Mar 1998, 22:35:33):
~#! rn=Grimmborn rt=891288455 rg=etikette
~#! tid=891025573

zu Grimmborns Argument:
>- Demokratie funktioniert nur dann, wenn Leute gewaehlt werden, die dann
>  auch unpopulaere Entscheidungen treffen koennen, nicht, wenn ueber die
>  Entscheidungen abgestimmt wird.

Dieses Argument scheint mir nicht richtig zu sein. Ich habe lange Zeit in der
Schweiz gelebt, und dort wird ueber die Entscheidungen vom Volk abgestimmt.
Schien zu funktionieren ...

Sand

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Re^5: RE: 169 Polizeistaat II (Freund, 30. Mar 1998, 23:30:08):
~#! rn=Sand rt=891290133 rg=etikette
~#! tid=891025573
In der Schweiz funktioniert das, weil die Politiker vorgeben (oder beantragen)
koennen, WORUEBER abgestimmt wird. Simples Beispiel aus der Vorlesung meines
BWL-Profs:
Macht mal eine Volksabstimmung, ob die Steuern abgeschafft werden sollten.

Freund, Demokrat. Mudder. Sheriff.

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Re^5: RE Polizeistaat II (Lug, 30. Mar 1998, 23:33:58):
~#! rn=Catweazle rt=891257203 rg=etikette
~#! tid=891029606

Naja,

Key hat wohl gesagt: Ich muss mal schnell fuer kleine Kormorane! D.h. er
drohte auszutreten.

Voellig ernst
Lug

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Re^4: RE Polizeistaat II (Tarina, 31. Mar 1998, 04:13:16):
~#! rn=Catweazle rt=891257170 rg=etikette
~#! tid=891029606
Zuerileu schrieb: Ich frage mich sowiso warum jeder xtie oder noch so
kleiner Spieler der garnicht weiss worum es eigentlich geht, sein senf dazu
geben muss.
Ich finde solche Aeusserungen schlichtweg daneben.
Wenn ein Artikel in der MPA erscheint, kann sich jeder dazu aeussern.
Das ist nicht davon abhaengig, ob man schon 3 Jahre im Morgengrauen ist oder
eben erst 3 Monate. Vernunft ist keine Sache, die von der Spieldauer ab-
haengt. Es gibt eine Menge Dinge, die man auch ohne langjaehrige Spieler-
fahrung beurteilen kann. Und ich fand das Verhalten von Groo nicht in
Ordnung. Ob er sich vorher auf den Schlips getreten fuehlte oder nicht,
spielt dabei erstmal keine grosse Rolle. Und zu dieser Meinung stehe
ich, auch wenn ich erst knapp ein halbes Jahr dabei bin.
Tarina

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Re^6: RE: 169 Polizeistaat II (Zuerileu, 31. Mar 1998, 08:12:07):
~#! rn=Freund rt=891293408 rg=etikette
~#! tid=891025573
Hi,
Stimmt nicht ganz, in der Schweiz gibt es Volksabstimmungen zu den
verschiedesten Themen. Z.b. wenn ein neues Autobahnteilstueck gebaut werden
soll, oder das Volk bestimmt auch eine Gebuehrenerhoehung. Ich Zuerich z.b.
wollen sie seit Jahren die Kerichtsackgebuehren erhoehen (wir zahlen Steuern
auf Kerichtsecke) bis jetzt hat das Volk dort immer nein gesagt, und so gabs
bis jetzt keine erhoehung.
Dazu kann man via. Volksinitiative alles zur abstimmung bringen, man muss nur
500'000 Unterschriften Sammeln und die Initiative einreichen.

Tschau Alain

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Re^5: RE Polizeistaat II (Zuerileu, 31. Mar 1998, 08:32:07):
~#! rn=Tarina rt=891310396 rg=etikette
~#! tid=891029606
Hi,
Also, es geht weniger darum das jeder kleiner Spieler sein Kommetar abgiebt.
Aber die Sache der Mpa ist die das wenn mal was passiert, wird die Meute gegen
diesen Jemand, in dem Fall Groo ziemlich aufgehetzt. Und im prinzipt ist die
Sache doch gelaufen, er wurde bestraft und die Sache ist erledigt. Dazu hilft
es wirklich nichts, 500 replys auf ein Artikel zu schreiben obwohl die Sache
schon seit Wochen vorbei ist.

Tschau Alain

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Re^6: RE Polizeistaat II (Tarina, 31. Mar 1998, 15:37:57):
~#! rn=Zuerileu rt=891325927 rg=etikette
~#! tid=891029606
grins, zuerileu... und warum kannst du dann nicht aufhoeren, reply ueber reply
zu verfassen?
Tarina (grinsend und jetzt schweigend)

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Re^7: RE Polizeistaat II (Lug, 31. Mar 1998, 22:54:21):
~#! rn=Tarina rt=891351477 rg=etikette
~#! tid=891029606

Naja,

typisch Frau, immer das letzte Wort haben wollen. Hab ich Dir eigentlich schon
die Vorzuege der Klerikergilde erklaert?

FidKG
Lug

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Re^6: RE: 169 Polizeistaat II (Ceilo,  3. Apr 1998, 14:15:11):
~#! rn=Freund rt=891293408 rg=etikette
~#! tid=891025573
Dann sag Deinem BWL-Prof doch mal einen schoenen Gruss von mir, in der Schweiz
wird selbstverstaendlich auch ueber Steuern vom Volk abgestimmt. Und die
Politier
koennen auch keineswegs vorgeben, worueber abgestimmt wird.

Demokratie im MG halte ich allerdings aus anderen Gruenden nicht fuer
sinnvoll.
Einerseits, weil die Entscheidungen nicht so besonders wichtig sind - es geht
ja um eine Art Spiel - andererseits und vor allem, weil die Arbeit 
hier auch von ziemlich wenigen Ehrenamtlichen gemacht wird. Die sollten dann
natuerlich auch entscheiden koennen, woran sie mitarbeiten. Dass sie sich
sinnvollerweise auch um die Wuensche der Spieler kuemmern sollten, steht
auf einem anderen Blatt.
Ceilo der Saeufer

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Re^6: Polizeistaat Teil II (Wurzel,  3. Apr 1998, 23:33:58):
~#! rn=Overlord rt=891280596 rg=etikette
~#! tid=890957933
angewidert? von der mpa? schmeiss weg das teil...
ich amuesiere mich jedenfalls koestlich. und je erregter die diskussion, je
schwachsinniger die argumente, desto groesser die gefahr dass ich vor lauter
lachen vom stuhl kippe.
also: macht weiter so, kinder.

wurzel


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Re^7: Polizeistaat Teil II (Freund,  4. Apr 1998, 00:51:53):
~#! rn=Wurzel rt=891639238 rg=etikette
~#! tid=890957933
wurzel: also: macht weiter so, kinder.

Klar Papa!

Freund.

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Re^8: Polizeistaat Teil II (Wurzel,  4. Apr 1998, 12:33:06):
~#! rn=Freund rt=891643913 rg=etikette
~#! tid=890957933
mama, wenn schon. :)

wurzel kann auch einzeiler

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dazu (Smarte, 13. Apr 1998, 22:48:33):
(senf,ironie on)
wieso sollten sich eigentlich nur frauen (bzw emanzen ) anden titel stoeren ?
(mich stoert das nicht fuer mihc ist das mud in solchen dingen soweit entfernt
das mich hier eine beleidigung so stoert wie die einfaeltige eines kindes )

ich finde hier herscht eine demolligarchie und das ist gut so

und zum schluss : Wer ist ueberhaupt Groo ?
ich bin hier schon seit ca 3 jahren mehr oder minder regelmaessig und hab noch
nie etwas von
ihm gehoert
ach ja und zum thema selbst moecht ich eigentlich gar nichts sagen 
war nicht dabei und kenn die sachlage nicht 

Smarte (argh mein essen brennt an )

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Re: dazu (Teddy, 14. Apr 1998, 00:51:01):
~#! rn=Smarte rt=892500513 rg=etikette
~#! tid=892500513
Laut meinem unauffaellig operierendem Geheimdienst halndelt es sich bei Groo
um:Torfdueng.

Vielleicht hilft dir das ja weiter ;)

Teddy

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Re^5: RE Polizeistaat II (Guybrush, 21. Apr 1998, 18:33:53):
~#! rn=Tarina rt=891310396 rg=etikette
~#! tid=891029606
Leider muss ich Deiner Aussage, dass die Vernunft von der Spieldauer hier im
MUD unabhaengig ist widersprechen. Schau Dich einfach mal nur um, und versuch
es dann guten Gewissens zu wiederholen ;)

Guybrush, zu lang dabei, man merkt's

P.S.: Kommata hab ich aber auch schon frueher vergessen

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Re: Hier spricht Zardoz :) (Anatol,  2. Jun 1998, 20:10:48):
~#! rn=Gruuh rt=896782999 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=896782999
> Also braucht ihr gar nicht gross zu diskutieren, ich werde meine Unlust
> am MG nicht an den Spielern auslassen (hoechstens an Magierzweities).

Ach ja?
Als was bitte sollen wir Spieler Dein Rumgeprotze auf Gespraechsebenen
deuten? Du bist ja sooooooo toll! Und in irgendeinem anderen Mud zeigst
Du es allen sooooo super, Du bist ja DER Held! Und noch wo anders proggst
Du ein viiiieeeel schoeneres Mud.

Dein Getue ist laengst nicht mehr im gruenen Bereich. Das haettest Du 
spaetestens dann merken sollen, als Spieler, die von Dir (na, zumindest
von Deinen Faehigkeiten) ueberzeugt waren, Dich in die Arschlochschublade
schoben. Selbst wenn Du nicht der erste Magier bist, den die grenzenlos
selbstverherrlichende Arroganz packte (ich weiss, wovon ich rede ;)), so
haben doch immerhin einige Leute versucht, Dich bis zuletzt ernst zu
nehmen. Da Du Highlander nun eben das vorwirfst, darfst Du Dich zumindest
jetzt nicht mehr wundern, wenn das freundliche Laecheln, das man Dir hin
und wieder trotzdem schenkt, eher Mitleid statt natuerlichen Respekt erahnen
laesst.

Nach MG-"Recht" kann Code, der elementarer Bestandteil des Muds ist (und 
somit nicht unter /players/ liegt), nicht einfach vom Programmierer zurueck-
gefordert werden. Die Gilden und die Burg sind ein solcher elementarer 
Bestandteil, so ungern ich Dein Ego auch staerke, man kann es kaum leugnen.
Selbst wenn man ausser Acht liesse, dass Toeter, Bendeigid, Bierchen und
Tilly _ebenfalls_ Arbeit in die Gilden steckten, duerftest Du extreme 
Probleme damit bekommen, auch wenn "das Mud" von seinem "Recht" bisher nicht
Gebrauch machte. Aber es gibt immer ein erstes Mal, bis vor einiger Zeit 
wurde ja auch noch nie ein Erzmagier von seinen Kollegen aus dem Kreis der
Erzmagier ausgeschlossen...

Anatol, findet es reichlich laecherlich :)


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Re: Re: Hier spricht Zardoz :) (Lug,  3. Jun 1998, 02:55:50):
~#! rn=Anatol rt=896811048 rg=etikette
~#! tid=896782999

Raeusper,

keep cool Anatol ;)

FidKG!
Lug

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Re^3: Hier spricht Zardoz :) (Zarniya,  3. Jun 1998, 09:20:02):
~#! rn=Lug rt=896835350 rg=etikette
~#! tid=896782999
also wenn ich die Laenge und das gesuelze von Anatols artikel lese, dann bin
ich mir sicher, wer sich hier wichtig tut und wer nicht.

Zarniya

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Re: Re: Hier spricht Zardoz :) (Gruuh,  3. Jun 1998, 09:24:15):
~#! rn=Anatol rt=896811048 rg=etikette
~#! tid=896782999
Anatol, Du verstehst es einfach nicht. Erstens werde ich nix loeschen oder
mitnehmen und zweitens rege ich mich nur darueber auf, das Highlander meine
Mitteilungen an ihn in der MPA gepostet hat. Ich wollte bei ihm halt mal
wieder das Arschloch raushaengen lassen, was mir anscheinend auch gut gelungen
ist, wenn man sich die Artikel unter erzmagier anschaut, das war alles. 

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Re^3: Hier spricht Zardoz :) (Silvana,  3. Jun 1998, 09:41:06):
~#! rn=Gruuh rt=896858655 rg=etikette
~#! tid=896782999
Es ist Dir so gut gelungen, dass Du Dir bei sehr vielen jegliche Form
vielleicht noch vorhandener Sympatie dauerhaft verscherzt hast.
Gratuliere, DIESEN Skill beherrscht Du meisterhaft, weiteres Ueben ist
nicht erforderlich.

  Silvana - versteht bei Erpressung (auch scherzhafter) keinen Spass.

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Re^4: Hier spricht Zardoz :) (Gruuh,  3. Jun 1998, 09:46:08):
~#! rn=Silvana rt=896859666 rg=etikette
~#! tid=896782999
Wieso Erpressung. Wenn ihr nur einen Funken Verstand haettet, haettet ihr
drueber gelacht und es ignoriert. Es ist doch schliesslich voellig klar, das
ich ueberhaupt keine Ansprueche auf den Code habe, der ja eh dem Mud und nicht
mir gehoert. Es ist immer wieder witzig, wie leicht man doch die Erzmagier
aergern kann :)

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Re^5: Hier spricht Zardoz :) (Silvana,  3. Jun 1998, 09:51:10):
~#! rn=Gruuh rt=896859968 rg=etikette
~#! tid=896782999
Da Aerger offensichtlich das einzige ist, was Du hier noch machen moechtest,
frage ich mich eigentlich, wieso es Dein Savefile ueberhaupt noch gibt...

  Silvana - schiesst sich langsam auf diese Art Humor ein.

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Re^6: Hier spricht Zardoz :) (Gruuh,  3. Jun 1998, 09:53:31):
~#! rn=Silvana rt=896860270 rg=etikette
~#! tid=896782999
Weil es nirgendwo verboten ist, sich unbeliebt zu machen. Ihr kontrolliert ja
eh so ziemlich jeden mit dem BigBrother, da werdet ihr ja dann schnell
feststellen, ob ich was verbotenes mache, und wenn nicht, ignoriere mich doch
einfach.

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Re^7: Hier spricht Zardoz :) (Silvana,  3. Jun 1998, 10:08:52):
~#! rn=Gruuh rt=896860411 rg=etikette
~#! tid=896782999
Auf besonderen Wunsch einer einzelnen Person: 
Gruuh teilt Dir mit: hey, antworte mal auf meinen artikel :) genau diese art
Gruuh teilt Dir mit: von ausseinandersetzung ueberbrueckt immer gut die
Gruuh teilt Dir mit: Wartepausen im Holy Mission :)

Also was nun, ignorieren oder nicht? Weisst Du ueberhaupt, was Du willst?
Typisch Daemon. Launisch, Wechselhaft, Unzuverlaessig... Und sowas will
Magier sein...

  Silvana - ruft: Grimmborn nach Arbeit!

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Re^8: Hier spricht Zardoz :) (Grimmborn,  8. Jun 1998, 22:05:04):
~#! rn=Silvana rt=896861332 rg=etikette
~#! tid=896782999
Wieso? Wenn Leute demonstrieren dass sie sich nicht benehmen koennen und
andere Leute demonstrieren dass sie damit nicht umgehen koennen gehoert das
IMHO genau hier in diese Rubrik. :-)

Grimmborn der Atheist

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Re^8: Hier spricht Zardoz :) (Rantanplan, 24. Jun 1998, 11:47:29):
~#! rn=Silvana rt=896861332 rg=etikette
~#! tid=896782999
Ich kann nix falsches daran sehen sich unbeliebt zu machen...;-)

Oe*

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Re^9: Hier spricht Zardoz :) (Grimmborn, 24. Jun 1998, 11:49:31):
~#! rn=Rantanplan rt=898681649 rg=etikette
~#! tid=896782999
Du meinst "Ich kann nicht sehen, dass ich etwas falsch gemacht habe beim mich
unbeliebt machen".
Grimmborn der Beliebte

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Re^10: Hier spricht Zardoz :) (Rantanplan, 24. Jun 1998, 11:51:34):
~#! rn=Grimmborn rt=898681771 rg=etikette
~#! tid=896782999
Ich meine: Meine Unbeliebtheit ist proportional zu der Wichtigkeit
der jeweiligen Menschen/Zwerge/Hunde oder sonsitges gesockse fuer mich.

Oder so 

Oe*

-----------------------------------------------------------------------------


Re^11: Hier spricht Zardoz :) (Yendi, 24. Jun 1998, 13:25:00):
~#! rn=Rantanplan rt=898681894 rg=etikette
~#! tid=896782999
Je wichtiger der Mensch/Zwerg/Hund Dir ist, desto unbeliebter bist Du?
Erklaer mal.

YTY


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vom Recht am eigenen Bilde (Rumata,  7. Jul 1998, 10:40:35):
Hallihallo,
wie ich neulich entdeckt habe, wurden die Partyfotos so aufbereitet,
dass man nach einem Character suchen kann und dann die schoensten
Fotos von dieser person bekommt. An sich ist das ja ganz nett, aber
falls *Du* nicht willst, dass Dein Konterfei auf diese Art abrufbar ist,
dann schicke mit bitte eine Mail.

Rumata

PS: Die URL ist http://mg.uni-muenster.de/Party/mudder.html

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Re: vom Recht am eigenen Bilde (Rochus,  7. Jul 1998, 15:31:23):
~#! rn=Rumata rt=899800835 rg=etikette
~#! tid=899800835
Dazu sollte ich vielleicht auchmal einige Worte sagen:
Ich habe diese Liste erstellt und nicht jeden einzelnen um Einwilligung
gefragt, weil ich davon ausgegangen bin, dass jemand, der damit
einverstanden ist, dass sein Foto unter den Partybildern veroeffentlicht
wird, auch nichts dagegen hat, wenn man es direkt unter seinem Namen
abrufen kann.
Dass der Link entfernt wird, wenn jemand widerspricht, halte ich fuer
eine Selbstverstaendlichkeit.

  Rochus

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Re: Re: vom Recht am eigenen Bilde (Grimmborn,  7. Jul 1998, 17:34:10):
~#! rn=Rochus rt=899818283 rg=etikette
~#! tid=899800835
Ich will hier keinen Krieg anfangen (wozu auch?), aber es hat sich in der
Vergangenheit eben gezeigt, dass es nicht selbstverstaendlich war, Fotos nach
einem Widerspruch der abgebildeten Personen wieder abzuhaengen.

Grimmborn der Atheist

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Re^3: vom Recht am eigenen Bilde (Rantanplan,  8. Jul 1998, 12:31:09):
~#! rn=Grimmborn rt=899825650 rg=etikette
~#! tid=899800835
ICh finde die Idee sehr nett ;-)

Auch wenn es Fotsvon mir gibt, wo ich die KRise bekomme ;-)

Oe*

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: vom Recht am eigenen Bilde (Caradhras,  8. Jul 1998, 22:12:35):
~#! rn=Rantanplan rt=899893869 rg=etikette
~#! tid=899800835
Es gibt nur Fotos von Dir, wo Du danach die Krise kriegst. 
*grins*

           ein kleiner Frosch namens Caradhras

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: vom Recht am eigenen Bilde (Grimmborn, 10. Jul 1998, 12:56:06):
~#! rn=Caradhras rt=899928755 rg=etikette
~#! tid=899800835
Nein, es gibt nur Fotos von ihm, wo er aussieht als haette er die Kriese schon
bekommen. :-)

Grimmborn der Atheist

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Re^6: vom Recht am eigenen Bilde (Hardil, 13. Jul 1998, 12:06:07):
~#! rn=Grimmborn rt=900068166 rg=etikette
~#! tid=899800835

Grimmborn schreibt:
>Nein, es gibt nur Fotos von ihm, wo er aussieht als haette er die Kriese
>schon
bekommen. :-)

Das haette ich jetzt ja nie nicht und niemals erwartet, dass der Herr Verleger
Krise mit einem zusaetzlichen 'e' anreichert. Tssstssstsss.

-Konrad Duden.

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Re^7: vom Recht am eigenen Bilde (Anatol, 13. Jul 1998, 12:07:45):
~#! rn=Hardil rt=900324367 rg=etikette
~#! tid=899800835
Das war doch ein Tippfehler, der Herr Verleger wollte "Kreise" schreiben, 
meinte damit die Ringe unter den Augen des Betreffenden.

Nie wuerde ER "Krise" mit "ie" schreiben.

*HUST* :)
Anatol


-----------------------------------------------------------------------------


Re^8: vom Recht am eigenen Bilde (Grimmborn, 13. Jul 1998, 15:17:10):
~#! rn=Anatol rt=900324465 rg=etikette
~#! tid=899800835
Ich schreibe noch ganz andere Dinge, wenn ich im Stress bin und nebenher noch
gegen DAUs und glibc kaempfe...

Grimmborn der Atheist

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Feuerloescher (Yendi, 30. Jul 1998, 15:27:59):
Diese weisen Worte koennten gelegentlich auch in der MPA helfen:
-------------------------incipit flame extinguisher-------------------
 
>                  Starguard's Guaranteed Fire Extinguisher
>
>A very wise Fidonet system operator once told me her "magic formula" 
>for putting out flamewars. I have since posted it to two newsgroups 
>and seen it praised by their administrators. And it's so SIMPLE....
>
>Take the premise that chronic flamers have an ego problem. Consider 
>what result they hope to achieve: to get people "going", to get a reaction. 
>So!  What to do? Follow this very simple plan:
>
>Ignore them.
>
>If you feel you absolutely MUST answer them, answer them only ONCE, 
>no matter what else they reply with. (I don't care if you have to bite your 
>lip, kick your desk, get up and run around the room...sit on your hands. 
>Deny them the satisfaction!)
>
>If you DO break down and answer them: refuse to stoop to their level, 
>no matter what the provocation.  (Why should you allow them to drag 
>you down to their childish level?!)
>
>(I might add that part of the genius of Starguard's Plan is that answering 
>ONLY ONCE forces you to make a careful, well-reasoned rebuttal...try to 
>hew to this part of the formula. She got her inspiration from a rule West 
>Point gave up because it was TOO effective....)
>
>
>But most of all: IGNORE them.
>That's the worst torture of all to an egotist!
>
>
>
>
>And it WORKS.
>
>Suze Hammond
>trifid@agora.rain.com
>with thanks to "Starguard" SysOp of "the Overworked Dragon BBS",
>Portland, OR
 
------------------------explicit flame extinguisher--------------
 

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Feuerloescher (Nonne, 31. Jul 1998, 10:52:01):
~#! rn=Yendi rt=901805279 rg=etikette
~#! tid=901805279
Cool. Wenn sich das durchsetzt, wird sich Yantro bald n anderes MUD suchen
muessen. :)

Nonne

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Feuerloescher (Jasonrigid, 31. Jul 1998, 13:57:58):
~#! rn=Nonne rt=901875121 rg=etikette
~#! tid=901805279
Wer ist Yantro ?

Jason nimmt es sich zu Herzen

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Balance halten und so... (Anatol,  5. Nov 1998, 17:27:22):
~#! rn=Ira rt=910274181 rg=allgemeines
~#! tid=910272669
Ich dachte, ich waer was besonderes, weil man mir meine Artikel zuordnen
kann, ohne den Autor in der Kopfzeile oder die Unterschrift lesen zu 
muessen... jetzt stelle ich bedrueckt fest, dass man mich da unter anderem
mit Damie^H^H^H^H^HIra in einen Topf werfen kann. Argh.

Suche Psychologe,
Anatol


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Re: Selbstloeschungen oder was? (Nonne, 14. Apr 1999, 15:02:38):
~#! rn=Catweazle rt=924094340 rg=etikette
~#! tid=924094340
Meine Bescheidene Meinung:

Ich finde die Reaktion sich selbst zu loeschen, wenn man nicht mehr mit Leuten
klar kommt, ziemlich daneben. In RL sucht man sich doch auch andere Freunde
und erschiesst sich nicht gleich. Zumindest die meisten. Solche Aufrufe, doch
etwas freundlicher Miteinander umzugehen in allen Ehren, aber bewirken wird es
nichts. Es gibt immer Leute, denen es einfach Spass macht andere nieder zu
machen, wie in RL auch. Aber denen gehe ich halt aus dem Weg, wenn ich ihnen
nicht gewachsen bin. Und wenn sich Leute aendern, suche ich mir neue Freunde.
Ist mir auch schon so gegangen. Ausserdem gibt es ja den sehr praktischen
Befehl 'ignoriere'. Ich bin damit auch nicht schnell bei der Hand, aber wenn
nichts anderes mehr geht?

Ich finde schon, dass man sich gegen die Leute wehren, oder sich vor ihnen
schuetzen kann, wenn man will. Selbstloeschung ist in meinen Augen eine sehr
komische Art zu demonstrieren. Wir ueberschuetten uns ja auch nicht mit Benzin
weil die Online-Kosten zu hoch sind, oder?

Naja, aber nachdenken sollte hier einige Leute trotzdem mal...

Nonne. (kann aber damit leben)

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Re: Re: Selbstloeschungen oder was? (Key, 14. Apr 1999, 15:04:24):
~#! rn=Nonne rt=924094958 rg=etikette
~#! tid=924094340
Ich will Namen hoeren! :)

Und bitte auch meinen! 

Ich bin boese und gemein! Hah!

KEy

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Re: Re: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 14. Apr 1999, 15:06:07):
~#! rn=Nonne rt=924094958 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hey,das die Selbstloeschung die drastischste und vielleicht auch eine falsche
Loesung ist ist mir schon klar und das sowieso keiner schuld dran ist
auch,trotzdem wollte ich das mal ansprechen 

MBIMG , GrimMan , freut sich auf mehr Meinungen

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Selbstloeschungen (Rumata, 14. Apr 1999, 15:16:17):
Mir faellt bei diesen Selbstloschungen vor allem auf, dass die Leute
sich schon nach kurzer Zeit an Cat*, mich oder so wenden, um dann
restauriert zu werden. Es gab auch schon einen Fall, wo jemand meinte, er
haette ein Recht darauf, wieder restauiert zu werden.
So weit ist es schon gekommen...
Rumata
 PS: alias selbstloeschung spielpause -1

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Re: Selbstloeschungen (Anacrion, 14. Apr 1999, 15:18:58):
~#! rn=Rumata rt=924095777 rg=etikette
~#! tid=924095777
Manchmal scheint die Sucht staerker als der Frust.

Anac*

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Re: Re: Selbstloeschungen (Nonne, 14. Apr 1999, 15:21:24):
~#! rn=Anacrion rt=924095938 rg=etikette
~#! tid=924095777
Vielleicht sollte man das einfuehren, Charakter generell bei Selbstloeschung
nicht zu restaurieren, dann wuerden sich die Leute das bestimmt besser
ueberlegen. War das nicht schon mal im Gespraech, oder ist das mittlerweile
sogar schon so?

Nonne. (zu den Konsequenzen seines Handelns stehend)

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Re^3: Selbstloeschungen (Amaryllis, 14. Apr 1999, 15:22:06):
~#! rn=Nonne rt=924096084 rg=etikette
~#! tid=924095777
in akuten Frustphasen soll auch eine mehrwoechige Spielpause ganz gut sein,
hab ich mir sagen lassen :)

Die kleine Fee

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Re^3: Selbstloeschungen (Key, 14. Apr 1999, 15:22:14):
~#! rn=Nonne rt=924096084 rg=etikette
~#! tid=924095777
Das ist eingefuehrt ;)

Key

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Re: Re: Selbstloeschungen oder was? (Mieze, 14. Apr 1999, 17:11:47):
~#! rn=Nonne rt=924094958 rg=etikette
~#! tid=924094340

Was nuetzt aber ignoriere, wenn die Leute Mags sind und ein echoto machen?

Mieze - hat das schon erlebt

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Re^3: Selbstloeschungen oder was? (Padreic, 14. Apr 1999, 17:13:01):
~#! rn=Mieze rt=924102707 rg=etikette
~#! tid=924094340
Dann solltest Du Dich an einen anderen Magier wenden. Magierfaehigkeiten sind
eindeutig nicht dazu da, um Spieler damit zu tyrannisieren. Das ganze ist
ansonsten ein klarer Verstoss gegen den Magiervertrag.

Padreic

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Re^3: Selbstloeschungen oder was? (Calimera, 14. Apr 1999, 17:13:20):
~#! rn=Mieze rt=924102707 rg=etikette
~#! tid=924094340
Magier sind doch immer lieb :-)))

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Re^4: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 14. Apr 1999, 17:15:04):
~#! rn=Calimera rt=924102800 rg=etikette
~#! tid=924094340
quatsch nicht so nen mist ... 
Es gibt auch bei Magiern sone und solche,wieso auch nicht,aber ich lass mich
auch von Magiern und Erzmagiern und so weiter nur ungern verarschen

MBIMG , GrimMan , kann auch mal laut werden ...

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Re^4: Selbstloeschungen oder was? (Mieze, 14. Apr 1999, 17:15:35):
~#! rn=Padreic rt=924102781 rg=etikette
~#! tid=924094340
jo, hab ich dann getan. Danke an Wargon, Catweazle und Jof, die mir da sehr
geholfen haben. Da gab es damals heftige Reaktionen, zum Glueck ist das lange
her.

Gruss Mieze

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Re^5: Selbstloeschungen oder was? (Lena, 14. Apr 1999, 17:29:57):
~#! rn=Mieze rt=924102935 rg=etikette
~#! tid=924094340
nur um im thread zu bleiben... nix zu miezes artikel

Also was koomi betrifft, war er auch ne ganze Zeit lang auf meinem F-Band.
Auch mit shannara.
Und er hat schon ne ganze Weile gepienzt, er wuerde sich loeschen.
Dann wurde er ploetzlich Magier, was eigentlich bedeutet, dass man doch hier
was machen will.
Nur ging das mit den Loesch-Mails weiter.
Was oder wer genau ihn so genervt haben muss weiss ich nicht.
Ich kann auch nicht sagen, ob er zu sensibel darauf reagiert hat.

Ich krieg auch viel an den Kopf geworfen, was ich mir -genauer betrachtet-
nicht gefallen lassen "muesste", aber wir sind hier -wie schon von vielen
erwaehnt- eine lose Muddergemeinschaft und ich "provoziere" die RG. teilweise
ja auch durch meine Art.
Und ich bin ja nicht die/der einzige die/der hier "dumm" angemacht wird.
Aber loeschen tu ich mich deshalb nicht und das soll auch keine Beschwerde
sein.
Was ich damit (mit diesem artikel) sagen will, weiss ich nicht mehr.
Hoechstens was zur Lage sagen und speziell zu Koomi, der sich ja jetzt doch
geloescht hat.

Was RL-VL angeht.
Tja, Koomi scheint das nicht zu unterscheiden.
Auf der Party haben mir einige (von denen ich hier normalerweise immer was auf
die Muetze krieg) gesagt bekommen, dass ich eigentlich gar ned so nervig bin.
(Und das scheint ja ein dickes Kompliment zu sein. :) )
Ich hoer mal auf zu tippen, ich kann ja spaeter noch mal was schreiben. ...

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Re^6: Selbstloeschungen oder was? (Rikus, 14. Apr 1999, 17:44:09):
~#! rn=Lena rt=924103797 rg=etikette
~#! tid=924094340
Die Sache an der Selbstloescherei von Magiern ist nur, dass viele andere
vorher mehr oder weniger viel Arbeit in die Sachen des Magiers gesteckt
haben, als da waeren: Objekte abnehmen, Gebiete abnehmen, FPs eintragen,
ZTs eintragen, Erstkills eintragen, Regionsanschluss planen etc pp.

Rikus

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Re^7: Selbstloeschungen oder was? (Key, 14. Apr 1999, 17:46:54):
~#! rn=Rikus rt=924104649 rg=etikette
~#! tid=924094340
Dann baut endlich in den Vertrag ein das Gebiete an das Mud uebertragen werden
bei ner Loeschung.

Terrors Zeug wird ja auch von einem anderen betreut.

Key

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Re^7: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 14. Apr 1999, 17:50:38):
~#! rn=Rikus rt=924104649 rg=etikette
~#! tid=924094340
Nur um nochmal auf das eigentliche Thema zu kommen:
Es ging mir prinzipiell nicht nur um Magier Koomi),wo das ja , betreffend der
Arbeit,noch ganz andere Probleme nach sich zieht,sondern auch niedrig-stufige
charaktere,die der Meinung sind,das sie sich nicht anpissen lassen muessen und
dann eben eher gehen ...
Wen das nicht interessiert,weil die ja noch nichts koennen und nichts zu sagen
haben,der brauch auch nichts sagen,aber , wie gesagt , vielleicht gelingt es
ja,die geruehmte Muddergemeinschaft wieder zu erwecken .

MBIMG 
GrimMan etwas nachdenklich

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Re^8: Selbstloeschungen oder was? (Tunixgut, 14. Apr 1999, 17:54:35):
~#! rn=Grimman rt=924105038 rg=etikette
~#! tid=924094340
Auf eine Muddergemeinschaft, die immer nur Eitel Sonnenschein spielt, kann ich
verzichten.

's Karate-Zwerchle - faende das MG ohne Sticheleien langweilig

-----------------------------------------------------------------------------


Re^9: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 14. Apr 1999, 17:56:50):
~#! rn=Tunixgut rt=924105275 rg=etikette
~#! tid=924094340
Wer spricht von eitel Sonnenschein?
Man muss nur meken wann man zu weit geht ... oder?

MBIMG , GrimMan 

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Re: Selbstloeschungen (Trug, 14. Apr 1999, 17:58:55):
~#! rn=Rumata rt=924095777 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nun, das stimmt schon, so einige 'lebende' "Tote" (kann mich nicht
entscheiden, was ich davon unter Hochkomma setzen soll) haben es sich anders
ueberlegt.

Aber ein Recht auf Restaurierung? Hoechstens, dass man neu anfaengt mit den
gleichen Namen, oder eben unter einen anderen, wenn man bereits Seher(in) war.

Trug.

PS: Koomi werde ich nicht restaurieren lassen und bitte muellt mich deswegen
nicht zu. In meinen Augen war es gerechtfertigt, er hat es unter anderen zu
bunt getrieben. 

(hoffentlich wird daraus keine flame)

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Re^8: Selbstloeschungen oder was? (Key, 14. Apr 1999, 18:22:56):
~#! rn=Grimman rt=924105038 rg=etikette
~#! tid=924094340
Also ich bezweifle das mit irgendwelchen kleinen so hart umgesprungen wird.
Jedenfalls nicht von Seiten derer die ich so kenne.

Ausnahmen bilden Spieler die fuer ihre Stufe selbst schon ein Verhalten an den
Tag legen, das kaum passend ist, und die man dann in die Schranken weist.

Key

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Re^9: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 14. Apr 1999, 18:27:01):
~#! rn=Key rt=924106976 rg=etikette
~#! tid=924094340
Also Key da muss ich dir leider wiedersprechen , so leid es mir tut ... :)
Es gibt ausreichend Hochstufige und ihre Gesandten die sich von Leveln nicht
im geringsten ablenken lassen
Und das Low-Lvls rumstressen kommt dann doch eher selten vor,da diese in
irgendeiner Weise von High-Lvls abhaengig sind ...
Oder lieg ich da so falsch?

GrimMan , denkt manchmal doch nach ...

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Re^10: Selbstloeschungen oder was? (Lena, 14. Apr 1999, 18:43:42):
~#! rn=Grimman rt=924107221 rg=etikette
~#! tid=924094340
Also mir ist es schon passiert,
dass ich mit "Halts Maul" von einem Level 6 angepflaumt wurde, nur
weil ich mich mal als Gast eingeloggt habe und ihm nen Tip gab oder was
gefragt hab.

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Re^11: Selbstloeschungen oder was? (Amaryllis, 14. Apr 1999, 18:48:36):
~#! rn=Lena rt=924108222 rg=etikette
~#! tid=924094340
au backe, sowas gabs schon immer und wirds immer geben, RL wie hier im Mud.
Ist es also noetig, darum lang und breit rumzudiskutieren?

Amaryllis, bekommt jetzt garantiert von irgendjemand ein "Loesch Dich doch"
oder "bestell die Rubrik doch ab" zu hoeren... womit wir wieder beim Thema
waeren :)

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Re^11: Selbstloeschungen oder was? (Schoko, 14. Apr 1999, 20:35:14):
~#! rn=Lena rt=924108222 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hmmm

Also um das mal so ganz generell festzuhalten .. was zum Teufel hat bitte die
Spielerstufe damit zu tun, ob ich hier im mud was sagen darf oder nicht? Wenn
ich das Gefuehl hab ich muesste jemand anpflaumen, weil er scheisse ist, dann
tu ich das, egal ob ich Stufe 1 oder 100 bin .. ich glaube auch sowas faellt
unter die Trennung RL-VL, die viele hier noch nicht so ganz vollzogen haben.

Fuer die, dies noch net gemerkt haben, auch mancher MudGott ist genauso ein
Kapser, wie ich .. und das obwohl er fast doppelt so viel Stufen hat, wie ich
;))


Schoko

P.S.: ich hoff ich krieg jetzt nich gleich eins von den Goettern uebergebraten
;)

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Re^12: Selbstloeschungen oder was? (Anatol, 14. Apr 1999, 22:17:33):
~#! rn=Schoko rt=924114914 rg=etikette
~#! tid=924094340

[reply on last posting in thread]


Liebe Kinder!
Oder... nein, ich fange besser nicht gleich provozierend an,
es macht keinen Spass,  wenn die breite Masse das  "q" schon 
drueckt, bevor das More-Prompt ueberhaupt erschien.

Hey Kollegen...
Schon besser, oder?

Sagt mal, was erwartet ihr euch eigentlich von einem Mud wie
dem MorgenGrauen?  "Heile Welt" und lauter nette Leute,  die 
aufeinander mehr  Ruecksicht nehmen als  Omi auf ihre Katze? 
Aehm... nein,  nicht wirklich, oder? Dafuer sind die meisten
zu suechtig, zu lange hier.

Hinter jedem Spieler sitzt ein Mensch vor der Tastatur, wenn 
man von Ausnahmen wie Giftzwerg (rest in peace) absieht. Und 
zwischen Menschen gab  es schon immer Probleme  und wird  es 
auch weiterhin Probleme geben.  Sei es der  Streit  zwischen 
Maennern  (koennen sogar Freunde sein)  um eine Frau, sei es 
umgekehrt, sei es der Clinch um einen begehrten Posten (Erz-
magier fuer NPC-Balance? Top10 der Seher?), seien es einfach 
verschiedene Ansichten ueber verschiedene Dinge.  Und wie es 
diese verschiedene Ansichten gibt, gibt es auch verschiedene
Methoden,  mit diesen Differenzen umzugehen. Austragen, ver-
tragen, ertragen...

Vor die Wahl gestellt ist *mir* eine differenzierte Welt, in
der es verschiedene Haltungen und Handlungsweisen gibt, sehr
viel lieber als eine gleichgeschaltete  "Wir-sind-alle-lieb-
und-moegen-Pommes"-Gesellschaft.  Ich gehe  davon aus,  dass 
im Verhaeltnis zum  Bundesdurchschnitt vergleichsweise viele 
Mitmudder extreme  Individualisten  sind  und sehr  aehnlich 
empfinden werden.

Zum aktuellen Fall... Ich denke,  niemand muss sich wirklich
an  einem einzelnen Individuum,  das man subjektiv als  echt
nervend empfindet,  einen Herzinfarkt  zuziehen oder so sehr
hyperventilieren, dass die Bulldogge meines Onkels  neidisch 
werden wuerde. Selbst wenn es mehrere Leute gibt,  denen man
das "Ich kann Dich und Deine Art einfach nicht ab!" taeglich
sagen moechte, ist das kein Grund,  mit Messern und  Axt auf
sich und andere einzuhacken, sprich: selbst zu gemeinen ver-
balen Attacken oder  (in case of wizard) zu  Machtmissbrauch 
greifen.
ABER (Das war ja klar, oder? Kein Statement ohne "aber") zum
einen sieht das in situ voellig anders aus:  Wir sind nunmal
Menschen und Menschen neigen mehr oder weniger (na, ich mehr
mehr als weniger) dazu,  bei emotionaler Erregung,  die sich
einfach irgendwann einstellt, die so rationale Nuechternheit 
ein wenig  ins Hintertreffen geraten zu lassen.  Und zum an-
deren sieht es natuerlich ganz anders aus, wenn die Probleme
hierarchieuebergreifend sind. Beim Thema Koomi treffen beide
Punkte zu:  Emotionale Wellen bis auf  Leuchtturmlampenhoehe
und ungerechtfertigte Griffe zu Magiermitteln.
Man hat Koomis  Loeschung mir zur Last gelegt.  Da ich davon
ueberzeugt war und bin  (und in diesem Fall ist es  wichtig, 
dass  es tatsaechlich _MEINE_ Ueberzeugung ist),  dass diese 
Person nicht reif fuer die Magiershell ist,  trage ich diese 
Last (oder Lorbeeren?) gerne.  Was er  mit Shannara tut  und 
laesst, solange er ein fuer andere ungefaehrlicherer Spieler
bleibt, ist mir relativ egal [1].  Er hat die  Moeglichkeit, 
mich zu  ignorieren oder sich zu wehren,  und ich habe diese
Moeglichkeit auch, in diesem Punkt stimme ich einem der Vor-
redner (Nonne?) zu.

Anatol


[1] Relativ. Er sollte eventuell das Spielersavefile restau-
rieren lassen, das hat (durch den scsi-Crash?) gelitten. Das
"Magier" und "Chaos" sieht ein wenig eigenartig aus.


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Re^13: Selbstloeschungen oder was? (Jasper, 15. Apr 1999, 15:34:43):
~#! rn=Anatol rt=924121053 rg=etikette
~#! tid=924094340
1. Wer hat sich eigentlich geloescht?
2. Muss man news nochmal extra ignorieren? ich dachte dass waere schon bei
ignoriere <name> dabei.

Jasper wettet eine halbe Tasse kalten kaffee darauf, dass der geloeschte sich
bis ende april wieder restaurieren lassen wird :)

Jasper denkt.oO(wie hoch ist die bedingte wahrscheinlichkeit, unter der
annahme dass ich hier muell suelze, dass sich person blablubb bis ende april
wieder restaurieren laesst?)

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Re^14: Selbstloeschungen oder was? (Trug, 15. Apr 1999, 15:36:10):
~#! rn=Jasper rt=924183283 rg=etikette
~#! tid=924094340
Wenn du Koomi meinst, nein.

Der kommt nie wieder.

Trug.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^15: Selbstloeschungen oder was? (Zarniya, 15. Apr 1999, 15:37:46):
~#! rn=Tunixgut rt=924183388 rg=etikette
~#! tid=924094340
Also restauriert in diesem Mud wird niemand mehr und das ist endgueltig, wie
ich das verstanden habe. Ansonsten schweig ich besser zu dem Thema, sonst
muesst ich Rumata mal wieder kraeftig ans Bein pissen.

Marc

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Re^16: Selbstloeschungen oder was? (Morgoth, 15. Apr 1999, 15:39:25):
~#! rn=Zarniya rt=924183466 rg=etikette
~#! tid=924094340
Das stimmt nicht, es wurden mehrere Leute in letzter Zeit restauriert...
Dafuer sind doch Regeln da, damit man gegen sie verstossen kann. ;-))

M*

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Re^17: Selbstloeschungen oder was? (Zarniya, 15. Apr 1999, 15:40:13):
~#! rn=Morgoth rt=924183565 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hmm dann sollte ich vielleicht auch nochmal nen Hintern zum Reinkriechen
suchen.

Marc

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Re^17: Selbstloeschungen oder was? (Boing, 15. Apr 1999, 15:40:48):
~#! rn=Morgoth rt=924183565 rg=etikette
~#! tid=924094340
Wenn Du mir die Regel zeigen wuerdest, gegen die ich angeblich laufend
verstosse, dann waere das sehr hilfreich.
  Boing

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Re^18: Selbstloeschungen oder was? (Zarniya, 15. Apr 1999, 15:41:35):
~#! rn=Boing rt=924183648 rg=etikette
~#! tid=924094340
Boing, frag mal Rumata... der hat damals die Regel aufgestellt, als ich
restauriert werden wollte.

Marc

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Re^19: Selbstloeschungen oder was? (Mahatmu, 15. Apr 1999, 16:19:24):
~#! rn=Zarniya rt=924183695 rg=etikette
~#! tid=924094340
Ach halt die Klappe. Dein Thema ist gegessen und Du hast Dich fuer 'das
was Dir die Magier antaten' doch kraeftig an den Spielern geraecht.

Gloin sagt: Goetter sind die, die keine Regeln haben/brauchen.

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Re^19: Selbstloeschungen oder was? (Key, 15. Apr 1999, 16:38:41):
~#! rn=Zarniya rt=924183695 rg=etikette
~#! tid=924094340
Zarniya Zarniya ... Es gab nen angebot mit dem Du wieder einiges
zurueckbekommen haettest.
Nur warst Du zu faul dafuer.

Also beschwer Dich bitte nicht. Zum groessten Teil lag es an Dir.

Key

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Re^20: Selbstloeschungen oder was? (Alpha, 15. Apr 1999, 20:45:49):
~#! rn=Key rt=924187121 rg=etikette
~#! tid=924094340
btw..koente man nicht einfuehren, dass man irgendwie Selbstloeschung fuer sich
selbst ganz abstellen kann - auf das man selbst in einem schlechten Augenblick
keinen Murks machen kann?
Alpha will sich nicht versehentlich loeschen.

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Re^21: Selbstloeschungen oder was? (Sting, 15. Apr 1999, 20:47:01):
~#! rn=Alpha rt=924201949 rg=etikette
~#! tid=924094340
Wenn du glaubst dich soweit nicht unter Kontrolle haben zu koennen, dann
loesch dich gleich!


Sting

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Re^18: Selbstloeschungen oder was? (Jasper, 15. Apr 1999, 21:07:38):
~#! rn=Zarniya rt=924183613 rg=etikette
~#! tid=924094340
muesste aber ein grosser arsch^H^Hch sein :)

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Re^8: Selbstloeschungen oder was? (Asmodis, 15. Apr 1999, 22:40:16):
~#! rn=Grimman rt=924105038 rg=etikette
~#! tid=924094340
Die Muddergemeinschaft in diesem MUD ist zu gross, als dass man alle unter
einen Hut bringen koennte, es ibt eben leute, die von Natur aus
andere Menschen mit bestimmten Charakterzuegen nicht leiden koennen und das
kann man mit ein paar markigen Worten auch nicht aendern ...

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Re^9: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 15. Apr 1999, 23:22:45):
~#! rn=Asmodis rt=924208816 rg=etikette
~#! tid=924094340
Also , bevor jemand das falsch versteht : Ich will natuerlich NICHT ne
Gemeinschaft von Jasagern und Sonnenkindern ... 
und das es Differenzen gibt , ist auch klar,ich finde aber,das man doch etwas
auf den Umgangston achten kann und auch mal merken koennte(wenn man denn
wollte???) wann Schluss sein sollte...
Das es immer verschiedene Lager gibt,ist wohl klar,ich fuer meinen Teil kann
mich ueber meinen Bekanntenkreis hier nicht im Geringsten beschweren.
Hmm,was wollte ich jetzt eigentlich sagen ... Ach so :
Leute,denkt ma (alle) etwas ueber eure Umgangsforman nach und die anderen
:MAcht nicht immer gleich aus ner Maus nen Elefanten ...

MBIMG , GrimMan , etwas beschwichtigend

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Re^10: Selbstloeschungen oder was? (Larissa, 16. Apr 1999, 12:53:16):
~#! rn=Grimman rt=924211365 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hi :)

ich glaube, dass ein Konflikt auch darin besteht, dass immer wieder mudder
(mit den besten Absichen?) versuchenwirklich 'Rollenspiel' zu betreiben
und in ihren Spielercharakter rollenspieltechnische Eigenschaften einzubringen
und das auch wirklich durchziehen.

Das Problem dabei ist, dass man Charakterzuege, die bei einem 'Wir sitzen um
einen Tisch und wuerfeln und reden'-Rollenspiel hier kaum eine Chance haben,
wie zum beispiel: Mut, Redegewandheit, Verfressenheit, was auch immer.
Was uebrig bleibt ist im Prinzip nur die Gesinnung, und die nehmen
leider zu viele als Entschuldigung, nach dem Motto: Ist ja nur ein Spiel,
da kann ich auch nach Herzenslust andere beleidigen. Jo, kann man, tun
ja auch genuegend. Aber man kann sich seinen Umgang ja weitgehend aussuchen,
wie Nonne schon so prima bemerkt hat.

Lari, die immernoch mit Schrecken daran denkt, was einige Leute Ihr nach
Ihrer Hochzeit an den Kopf geworfen haben *zuck*

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Re^11: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 16. Apr 1999, 18:06:03):
~#! rn=Larissa rt=924259996 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hmmm,Rollenspiel einbringen und sinnlose rumpoebeln sind meiner bescheidenen
Meinung nach immernoch zwei Paar Schuhe,oder?

MBIMG , GrimMan,mal wieder etwas nachdenklich ...
+**

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Selbstloeschung oder was? (Soyo, 17. Apr 1999, 16:18:07):
Hier sieht man wieder wie aus einer Muecke ein
Elefant gemacht wird....

MfG Soyo, der langsam kein Bock mehr auf MPA lesen hat....

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Re: Selbstloeschung oder was? (Taragon, 17. Apr 1999, 16:27:23):
~#! rn=Soyo rt=924358687 rg=etikette
~#! tid=924358687
Man sollte den ganzen Thread mal nach de.alt.mud gaten ...
koennte eventuell richtig lustig werden :-))

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Re^10: Selbstloeschungen oder was? (Key, 18. Apr 1999, 22:08:05):
~#! rn=Grimman rt=924211365 rg=etikette
~#! tid=924094340

Hmmm du solltest nicht gleich auf einen Teil draufkloppen ....
Als Beispiel: Es gibt einige die meinen ich sei ein riesengrosses assoziales
Arschloch, und fuehlen sich ziemlich schnell persoenlich von mir angegriffen
(Ich gebe zu ab und an mach ich das auch =;) ) Andere jedoch die ich genauso
behandel finden das einfach witzig :)
Was ich selbst damit erreichen will *zuck* Keine ahnung ;) Spass haben ;)

So worauf ich hinauswollte ... Du bittest die ganze Zeit immernur die Leute
die was sagen etwas mehr aufzupassen ... das gilt aber auch (meiner Meinung)
fuer die die es zuhoeren kriegen.

Nein das ist kein Freifahrtschein fuer dummes rumgelaber. Es gibt
moeglichkeiten seinem Gegenueber zu zeigen wie mans meint. z.B. Wozu sind
Smileys erfunden wurden? :) 
Jeder der sich angegriffen fuehlt von Leuten die nur nen bisserl spass machen
ist selber schuld :) wobei der spass natuerlich auch nicht zu weit gehen kann.

Key

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Re^3: Selbstloeschungen (Widewitt, 19. Apr 1999, 03:41:59):
~#! rn=Nonne rt=924096084 rg=etikette
~#! tid=924095777
Tach auch,
Tach auch,
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass eine Selbstloeschung endgueltig sei
... und finde so sollte es auch sein !

Widewitt
nn

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Re^4: Selbstloeschungen (Apsu, 19. Apr 1999, 03:42:55):
~#! rn=Widewitt rt=924486119 rg=etikette
~#! tid=924095777
Habt Ihr's bald?
ist ja laecherlich!

Apsu

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Re^5: Selbstloeschungen (Hobo, 20. Apr 1999, 11:37:08):
~#! rn=Apsu rt=924486175 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hi,

Da das Thema in letzter Zeit immer mal wieder auftritt, sollte man vielleicht
doch etwas machen.
Ich persoenlich bin zwar der Meinung, dass man erwachsen genug sein sollte,
dass man versteht, was mit 'Selbstloeschung' gemeint ist. Also sollte
Selbstloeschung auch entgueltig sein.
Aber da eben immer wieder Leute kommen und restauriert werden wollen, sollte
man den Befehl grundsaetzlich abschaffen. Wer wirklich aufhoeren will zu
spielen, soll eben einem Erz Bescheid sagen, dass das Safefile geloescht
werden soll. ;)

Alternative: Selbstloeschung fuehrt zuerst zu einer Spielpause von 2 Wochen.
Wenn der Spieler in der Zeit nicht versucht hat sich einzuloggen, wird der
Charakter dann tatsaechlich geloescht. Also eigentlich handelt es sich dann um
keine Spielpause, sondern eben um eine Art Testzeit, in der der Spieler durch
An- oder eben Abwesenheit zeigt, ob er es wirklich ernst gemeint hat. Danach
ist die Loeschung selbstverstaendlich wirklich endgueltig.

Ciaociao

  Hobo

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Re^6: Selbstloeschungen (Sharia, 20. Apr 1999, 11:39:01):
~#! rn=Hobo rt=924601028 rg=etikette
~#! tid=924095777
gute idee :)
Sharia

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Re^6: Selbstloeschungen (Novastorm, 20. Apr 1999, 11:39:58):
~#! rn=Hobo rt=924601028 rg=etikette
~#! tid=924095777
Dafuer, klasse Idee.
     Nova

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Re^7: Selbstloeschungen (Zarniya, 20. Apr 1999, 11:48:02):
~#! rn=Novastorm rt=924601198 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmmm ich finde das auch eine sehr gute Idee, wenn man den Befehl einfach
abschafft. Ich denke aber auch, dass es unsinnig ist, wenn man einen EM
belaestigen muss, um dann das savefile zu loeschen... es werden doch eh
gewisse SaveFiles nach einer festgesetzten Zeit automatisch geloescht. Wenn
man die da die Sperre in dem Automatismus fuer hoehere Charaktere einfach
ausbaut, dann erledigen sich die Probleme von alleien. Beispiel: Wer als Seher
600 Tage nicht mehr da war, der sollte geloescht werden. Aehnlich kann man
dann fuer andere Spielerstufen gestaffelte Zeiten einbauen.

Marc

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Re^8: Selbstloeschungen (Boing, 20. Apr 1999, 12:06:27):
~#! rn=Zarniya rt=924601682 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nein, genau so was moechte ich nicht. Ich kenne genug Beispiele von
Leuten die 2 jahre weg waren, sich dann mal wieder einloggen und sich
freuen, dass ihr alter Charakter noch da ist. 
Fuer Hobos Vorschlag kann ich mich aber auch erwaermen. Wobei ich aber
eher 4 Wochen ansetzen wuerde, das ist so die Zeit, in der normalerweise
die Reue kommt.
  Boing

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Re^9: Selbstloeschungen (Alpha, 20. Apr 1999, 13:25:28):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nur mal so....muss das savefile ueberhaupt geloescht werden? Das bisserl
Speicherplatz auf der Platte haben wir doch ueber, oder?
Alpha.

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Re^10: Selbstloeschungen (Boing, 20. Apr 1999, 13:28:16):
~#! rn=Alpha rt=924607528 rg=etikette
~#! tid=924095777
Momentan werden ja savefiles nur geloescht wenn man als Level 1 
3 monate nicht da war (grob gesagt) oder wenn man selbstloeschung
macht. Und bei 'selbstloeschung' erwartet man eigentlich, dass das
savefile geloescht wird.
  Boing

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Re^6: Selbstloeschungen (Key, 20. Apr 1999, 13:29:32):
~#! rn=Hobo rt=924601028 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nene nicht gut :)
Wie sollen wir denn Leute die wir zur Selbstloeschung treiben wollen dazu
bringen nen Erz zu holen?

Bzw was wenn kein Erz da ist? .-=

Und die andere Moeglichkeit ,,, Neee, dann kommen die ja wieder =;)

Key grinst fu#ies

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Re^11: Selbstloeschungen (Key, 20. Apr 1999, 13:33:54):
~#! rn=Boing rt=924607696 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmm finger luckie ;)

Key

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Re^12: Selbstloeschungen (Boing, 20. Apr 1999, 14:10:43):
~#! rn=Key rt=924608034 rg=etikette
~#! tid=924095777
*seufz* Wieso wird hier eigentlich jedes Wort auf die Goldwaage
gelegt? Rat mal wieso ich 'grob gesagt' dazu geschrieben hab.
  Boing

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Re^13: Selbstloeschungen (Muadib, 20. Apr 1999, 14:14:42):
~#! rn=Boing rt=924610243 rg=etikette
~#! tid=924095777

wie heisst es so schoen:
armes purzelchen }:-)

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Re^10: Selbstloeschungen (Anatol, 20. Apr 1999, 14:27:53):
~#! rn=Alpha rt=924607528 rg=etikette
~#! tid=924095777
Wenn ich aus irgendeinem Grund in die Selbstloeschung huepfe, erwarte
ich eigentlich schon, dass alles Persoenliche von mir mit ins Nirvana
geht - also Savefile (mit den vielen Aliasen) und natuerlich auch die
Mail. Und DA kann es sich wirklich um Plattenplatz handeln...

Anatol


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Re^9: Selbstloeschungen (Tarina, 20. Apr 1999, 15:49:24):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
Unbedingt fuer Hobos Vorschlag. Und fuer mindestens 4 Wochen Frist.

Tarina

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Re^9: Selbstloeschungen (Grimman, 20. Apr 1999, 15:51:06):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
hab zwar nicht viel zu sagen , aber 4Wo-Frist klingt sehr gut,PRO!

MBIMG , GrimMan

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Re^9: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 15:52:15):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
Dann wuerde die Zahl der Selbstloeschungen von irgendwelchen Wichtituern sich
ganz schnell vervielfachen...und es gibt noch mehr dummes Geschrei in der MPA.
Wer sich Selsbtloescht, sollte auch weg sein. Wenn er dann doch wieder spielen
will, kann er ja von vorne anfangen.

Bambulko

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Re^10: Selbstloeschungen (Zarniya, 20. Apr 1999, 15:55:21):
~#! rn=Grimman rt=924616266 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmmmm ist das nicht witzig, dass sich hier nach Hobos Vorschlag
Einzeilerartikel mit zustimmung haeufen? Sagt mal, denkt ihr wirklich, dass
hier eine Abstimmung stattfindet oder das sich hier einer der EMs im Ernstfall
auch nur einen Dreck dafuer interessiert, ob ihr dafuer seit oder nicht? 

Merkt euch doch einfach mal, dass ein Spieler in einem Mud einfach nix zu
sagen hat und schon gar nix zu bestimmen. Wenn er was bestimmen will, dann
muss er Magier werden. 

Marc, der sich fragt, wovon hier einige sonst nachts traeumen....

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Re^10: Selbstloeschungen (Woody, 20. Apr 1999, 15:56:59):
~#! rn=Grimman rt=924616266 rg=etikette
~#! tid=924095777
Woanders ist diese Zwangspause vom Wiz/Spielerlevel abhaengig,
sodass man kleine Charaktere (unter der Annahme, es seien 2tis)
schnell und unbuerokratisch selbstloeschen kann; ist aber nicht
wirklich notwendig, wenn das Loeschen nach den 4 Wochen dann
vollautomatisch passiert. Testspieler sollten nicht warten
muessen, BTW :)


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Re^11: Selbstloeschungen (Tarina, 20. Apr 1999, 15:57:45):
~#! rn=Zarniya rt=924616521 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich frag mich grad, was Du dann ueberhaupt fuer eine Motivation hast, etwas zu
schreiben. Wo Du doch auch nur ein popliger Spieler bist ;-)

Tarina

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Re^11: Selbstloeschungen (Grimman, 20. Apr 1999, 15:58:44):
~#! rn=Zarniya rt=924616521 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich sehe halt zwischen Meinungsaeusserung und Abstimmung noch nen
Unterschied,und denke,das ein bisschen Reaktion auch nem Low-level nicht
schlecht steht.
Ich spiele hier gerne und hoffe,das es auch so bleibt,und deshalb engagiere
ich mich im Rahmen meiner Moeglichkeiten,Mgier werde ich trotzdem nicht

GrimMan

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Re^11: Selbstloeschungen (Key, 20. Apr 1999, 15:58:58):
~#! rn=Zarniya rt=924616521 rg=etikette
~#! tid=924095777
*grins* Och Zarni .... Wenn Du das wirklich glaubst tuste mir leid. :)

Key

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Re^12: Selbstloeschungen (Pilgrim, 20. Apr 1999, 16:06:31):
~#! rn=Key rt=924616738 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich versteh eigentlich nicht, warum hier so ein Aufstand um
"Selbstloeschung" gemacht wird ... es steht doch nun wirklich genau
da, was passieren wird, wenn man sich selbst loescht ...
>selbstloeschung
     B I S T  D U  D I R  W I R K L I C H  S I C H E R ????????????
Wenn Du Dich selbstloeschen willst, ist Dein Charakter UNWIDERRUFLICH
verloren. Es gibt KEINE Moeglichkeit ihn wiederzuerschaffen. Solltest
Du nur zeitweilig vom MorgenGrauen wegbleiben wollen, so benutze bitte
den Befehl 'spielpause'.~r

Ich denke, man sollte sich auch an das "unwiederruflich" halten
und prinzipiell KEINEN selbstgeloeschten Spieler mehr restaurieren.
Wer sehr emotional ist, sollte sich ein alias auf selbstloeschung machen,
das Ihn in eine Spielpause schickt ...

Pilgrim
PS Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten ;-)

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Re^13: Selbstloeschungen (Tarina, 20. Apr 1999, 16:10:47):
~#! rn=Pilgrim rt=924617191 rg=etikette
~#! tid=924095777
Pilgrim schrieb:
Wer sehr emotional ist, sollte sich ein alias auf selbstloeschung machen,
das Ihn in eine Spielpause schickt ...             

Geil, das weiss jemand ja auch vorher, dass er emotional mal in ne Krise kommt
und sich aus dem Zusammenspiel vieler Kleinigkeiten ploetzlich der
uebermaechtige Eindruck ergibt, dass nur Selbstloeschung hilft.

Irgendwie werd ich den Eindruck nicht los, dass manche Leute zu sehr an
Buchstaben kleben und viel zu wenig in den Dingen des Lebens stecken.

Tarina

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Re^14: Selbstloeschungen (Morgoth, 20. Apr 1999, 16:12:03):
~#! rn=Tarina rt=924617447 rg=etikette
~#! tid=924095777
Wieso wird dann der Befehl nicht ganz abgeschafft, wenn man eh nach ein
bischen jammern und qeungeln wieder restauriert wird? 
Wer dann wirklich geloescht werden will, soll sich den EM seiner Wahl
schnappen und ihn dann vollstrecken lassen.
Morgoth, langsam genervt

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Re^15: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 16:13:05):
~#! rn=Morgoth rt=924617523 rg=etikette
~#! tid=924095777
Willst Du jedes mal einen EM nerven, wenn Du einen testi/Zweitie loeschen
willst?

Bambulko

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Re^16: Selbstloeschungen (Householder, 20. Apr 1999, 16:15:10):
~#! rn=Bambulko rt=924617585 rg=etikette
~#! tid=924095777
ich finde der befehl selbstloeschung ist schwachsinn
entweder man hat die selbstdisziplin aufzuhoeren (*waelz*) oder man faengt
selbst wenn der charakter unwiderruflich geloescht ist wieder mit einem 2tie
an 

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Re^17: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 16:22:23):
~#! rn=Householder rt=924617710 rg=etikette
~#! tid=924095777
Naja, aber einige Spieler/Magier brauchen den Befehl anscheinend, wenn sie ein
Zeichen gegen die Unmenschlichkeit oder
was-auch-immer-ihnen-auf-dem-Herzen-liegt setzen wollen. Lass ihnen doch den
Glauben ein Maertyrer zu sein.....
Ausserdem kann man so seine ganzen Zweities, die man sich mal eben erschafft
sofort wieder loeschen.

Bambulko

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Re^15: Selbstloeschungen (Pilgrim, 20. Apr 1999, 16:33:28):
~#! rn=Morgoth rt=924617523 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmmm,

diese Idee gefaellt mir ... vielleicht sollte in Port Vain ein
Richtblock und ein Henker stehen (oder ein Galgen, ...) ...
Keine Selbstloeschung mehr im Stillen KAemmerlein ... sondern
eine Oeffentlich Exikution zur Belustigung des gemeinen Volkes
(natuerlich hat der Deliquent keine Moeglichkeit mehr, die
Vollstreckung zu verhindern, wenn er Sein PassWort zur
Bestaetigung eigegeben hat .... ;-)

So, und nun noch was praktisches ...
In diesem MUD kann jeder einen neuen Charakter "erschafen",
also sollte auch jeder in der Lage sein, ihn wieder zu
"vernichten" ... alternativ koennte ich mir ein
"moderiertes" Charakter erschafen/vernichten vorstellen:
Sprich man kann nur noch beantragen, einen neuen Char. zu bekommen,
oder ihn zu loeschen ... (finds aber so wie's jetzt ist
praktischer ...)


Zu Tarina ...
Nichts fuer ungut, aber haettest Du es lieber, wenn eine/r, die
den selbstloeschungs-Befehl ausgefuehrt hat, nicht geloescht,
sondern automatisch in eine Arte "virtuelle Therapiegruppe" hier
im MG getranst wird, wo viele einfuehlsame Spieler und Magier
im Kreis sitzen und vielleicht noch andere Spiele mit
Selbstloeschungsprobelemen sitzen, die dann darueber reden
koennen?

Ich hab auch schom mal bei nem Spiel aus Frust
meine save-games geloescht (Wracraft II Expansions-Set ;-)) ...
Hinterher fand ichs schade ... tja, pech gehabt ...
Das verbucht man dann unter "Erfahrung" und lernt fuers
spaeterer Leben daraus ...

Pilgrim

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Re^16: Selbstloeschungen (Tarina, 20. Apr 1999, 16:40:48):
~#! rn=Pilgrim rt=924618808 rg=etikette
~#! tid=924095777

Mir haette fast klar sein muessen, dass es Reaktion geben wird, die sich nicht
mit dem Inhalt meines Artikels beschaeftigt, sondern damit, wie man das ins
Laecherliche ziehen kann. Irgendwie scheint sowas Publikumswirksamer zu sein.

Nein, ich moechte keine Therapiegruppe. Aber ich denke, das wir hier
_spielen_. Und das es im Unterschied zum Leben ein save-file gibt.

Und das sollte man nutzen, wenn ein Spieler seine Entscheidung bereut. Und
damit das weniger Arbeit macht, finde ich Hobos Vorschlag _sehr gut_.

Tarina (geht jetzt ne Runde pennen).

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Re^17: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 16:44:27):
~#! rn=Tarina rt=924619248 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ok, und wenn ich zehn Spieler zappe und geloescht werde, kann ich dann auch
meine Entscheidung bereuen und wiederhergestellt werden?
Oder kann ein Spieler, der irgendwo stirbt bereuen dorthingegangen zu sein und
sich restaurieren lassen? NEIN, sicherlich nicht. 
Jeder weiss was Selbstloeschung bedeutet, also wenn er es macht, ist er halt
weg. Schluss aus und Basta....

Bambulko

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Re^18: Selbstloeschungen (Tarina, 20. Apr 1999, 16:45:20):
~#! rn=Bambulko rt=924619467 rg=etikette
~#! tid=924095777
Aha, wenn du geloescht wirst, ist es selbstloeschung?

ARGL!

Tarina.

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Re^19: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 16:46:45):
~#! rn=Tarina rt=924619520 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nein, aber es war MEINE entscheidung die spieler zu zappen. Wenn jemand eine
Entscheidung trifft (Selbstloeschung, Zappen von Spielern, Hydra angreifen...)
soll er gefaelligst auch die Konsequenzen tragen....

Bambulko

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Re^20: Selbstloeschungen (Householder, 20. Apr 1999, 16:49:30):
~#! rn=Bambulko rt=924619605 rg=etikette
~#! tid=924095777
genau ! das ist die loesung fuer spieler die unwiederruflich geloescht werden
wollen , und keine chance haben wollen spaeter wenn sie wieder schwach werden
restauriert zu werden .... benehmt euch so daneben, dass ihr geloescht
gebanisht geaechtet usw. werdet ... anleitung hierzu gibt es bei kemp@pk-mud
ach neeeeh da ist er ja auch geloescht worden .... naja euch wird schon was
einfallen :-)

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Re^17: Selbstloeschungen (Pilgrim, 20. Apr 1999, 17:00:04):
~#! rn=Tarina rt=924619248 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmm,

a) Ich beschaeftige mich mit dem Inhalt Deiner Artikel.
b) Mein Vorschlag war absolut ernstgemeint (und nicht laecherlich),
denn wenn einer so gefrustet ist, das er so dermassen der Spass
verloren hat, das er sich selbstloescht ... und dann doch nicht
geloescht sein will ... der bekommt doch Seinen Spass nicht
dadurch wieder, das er Sein save-file wieder bekommt ...
das aendert doch ueberhaupt nix an den Zustaenden, die zu
dieser Ueberreaktion gefuehrt haben!

c) Ich finde Hobos Vorschlag auch gut - nur denke ich nicht,
das das irgend einen Vorteil zur jetztigen Situation bringt
(siehe d))
d) Das Problem ist nicht, das ein save-file von jemandem, der
ueberreagiert hat mal eben restoret wird (da hab ich ueberhaut
nix gegen - wieso auch) ... das eigentlich "Problem" ist,
das hier "Selbstloeschung" instrumentalisiert wird ...
Hier wird sich doch mit viel Trara selbstgeloescht, um andere
Spieler/Magier zu aergern, und nicht, weil weil man keine Lust
mehr hat (da kann man auch einfach nicht mehr kommen!)!


Pilgrim
PS: e) Ehrlich gesagt ist mir egal, wie das mit der Selbstloeschung
von Spielern gehandhabt wird (denn deren Loeschung hat nur wenig
"spieltechnische Auswirkungen") ... bei Magier sollte sowas aber
erheblich strenger gehandhabt werden ... und zwar im Interesse
des MG, der Spieler und aller Magier


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Re^21: Selbstloeschungen (Trance, 20. Apr 1999, 17:03:02):
~#! rn=Householder rt=924619770 rg=etikette
~#! tid=924095777
Also, 

ich bin dafuer alles so zu lassen wie es ist. 

Ich finds schoen, dass es die Regel gibt, dass selbstloeschung endgueltig ist.
Und es ist gut, dass diese Regel durchbrochen werden kann. 

Wie im richtigen leben, es gibt Regeln und Ausnahmen davon ... alle
Eventualitaeten in einer Regel zu erfassen wird eh nie gelingen ... und die
paar Rumproletereien, wenn mal wieder jemand restauriert wurde, der sich doch
endgueltig geloescht haben wollte, kann man getrost ignorieren, die wird es eh
immer geben, mit jeder Regelung ....

Trance, wird sich niemals selbst loeschen :)

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Re^9: Selbstloeschungen (Jasper, 20. Apr 1999, 17:20:54):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
wieso ueberhaupt selbstloeschung? man kann sowas auch ohne den befehl 
simulieren, indem man sich einfach nicht mehr einlogt.

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Re^8: Selbstloeschungen (Aline, 20. Apr 1999, 17:32:29):
~#! rn=Zarniya rt=924601682 rg=etikette
~#! tid=924095777

Nach nur 600 Tagen soll also ein Seher automatisch geloescht werden. Das halte
ich fuer zu wenig Zeit. Es gibt zum Beispiel Leute, die laenger nicht da waren
und inzwischen wieder da sind und sogar questen (falls Dir der Name Woelkchen
was sagt). 600 Tage, das sind ja weniger als 2 Jahre. Das ist eine Zeitspanne
die im RL schnell mal erreicht wird.

Aline, hofft sich auch nach ner Zwangspause von ueber 2 Jahren hier dann
wieder als Aline einloggen zu koennen.

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Re^11: Selbstloeschungen (Aline, 20. Apr 1999, 17:35:13):
~#! rn=Anatol rt=924611273 rg=etikette
~#! tid=924095777

Anatol: ...also Savefile (mit den vielen Aliasen) und natuerlich auch die
Mail. Und DA kann es sich wirklich um Plattenplatz handeln...

Uiiii soviele Beschwerdemails bekommen? ;)

Aline bindet Anatol ein suesses pinkfarbenes Schleifchen ins Haar fuer die
Imagepflege ;)

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Re^9: Selbstloeschungen (Hood, 20. Apr 1999, 19:13:59):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
hobos vorschlag finde ich auch nett, aber man sollte auch zarniyas
bemerkung mal diskutieren. wir brauchen es ja nicht so extrem betreiben,
wie in anderen muds, also levelgestaffeltes loeschen nach gewisser zeit,
aber etwas aufraeumen unter den <level10 mit abwesenheitszeiten von
groesser 2-3 jahren sollte man wirklich mal.
evtl. kommen dann wieder mal ein paar leute mit halbwegs vernuenftig
klingenden namen dazu...

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patryn

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Re^11: Selbstloeschungen (Hood, 20. Apr 1999, 20:21:38):
~#! rn=Acrimon rt=924632374 rg=etikette
~#! tid=924095777
damit wuerdest du im hinblick auf nutzlos reservierte oder vergessene
namen 0,nix erreichen. hobo's vorschlag war im bezug auf selbstloeschung
schon ok so, da braucht man nix abschaffen oder total umkraempeln.

------
patryn

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Re^10: Selbstloeschungen (Anatol, 20. Apr 1999, 20:26:13):
~#! rn=Hood rt=924628439 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich denke, es bringt nichts, mit emotionalem Abstand ueber Gut und
Schlecht der Selbstloeschung zu diskutieren und sich auf das  "Wer
sich loescht, ist weg!"-Treppchen zu stellen. Solange wir Menschen
und keine "TF-Scripts" sind, wird es immer wieder vorkommen,  dass
einer von uns im  Rausche der Emotionen in die Datenflut  springt, 
seinem Muddasein ein Ende bereitet.
Voellig im Gegensatz zum RL-Selbstmord (zumindest liegen dort eher
keine Erfahrungsberichte vor) hat mensch die Gelegenheit, den Mud-
Blubb-Blubb im Nachhinein bitterst zu bereuen. _Wenn_ dem schon so
ist, warum sollten wir uns dann auf die Nicht-Menschlichkeit fest-
legen und die Selbstloeschung als *absolut* unwiderruflich halten?
Uns - beziehungsweise den programmierenden Magiern - ist moeglich,
Mechanismen einzusetzen,  die das Restaurieren in den ersten  vier
bis sechs Wochen (zuviel schadet da eher nicht) enorm erleichtern,
den Aufwand fuer den Erzmagier also auf einen Befehl ("restauriere
anatol") zu reduzieren, warum sollten wir darauf verzichten? 

Das einzige Problem, was ich hierbei sehe, ist dass die allgemeine
Hemmschwelle fuer ein "selbstloeschung" damit grandios sinkt,  und
jeder,  der was auf sich haelt,  das mindestens einmal ausprobiert 
haben muss.  Dass Einbussen im Bereich der  Charaktereigenschaften 
da irgendwie sinnvoll helfen, zweifle ich dann doch sehr stark an.

Anatol

PS:  Ich warte auf den Tag,  an dem jemand ein TF-Script schreibt,
     das irgendwann die Krise kriegt,  seine Verlobung loest,  aus
     der Gilde austritt und sich selbstloescht... Kommt vermutlich 
     direkt nach dem Skript, welches sich autonom zum Magier hoch-
     arbeitet und Gebiete programmiert...


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Re^11: Selbstloeschungen (Stoerti, 20. Apr 1999, 20:44:24):
~#! rn=Anatol rt=924632773 rg=etikette
~#! tid=924095777


Und wenn ichs nie wieder tue, aber hier muss ich Anatol mal (ausnahmsweise)
recht geben!

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Re^11: Selbstloeschungen (Bambulko, 20. Apr 1999, 20:47:18):
~#! rn=Anatol rt=924632773 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ok, dann eroeffnet aber neben Seher.Urlaub auch gleich noch
Seher.Selbstloeschung in der Zeitung.

Bambulko

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Re^12: Selbstloeschungen (Householder, 20. Apr 1999, 20:52:52):
~#! rn=Stoerti rt=924633864 rg=etikette
~#! tid=924095777
Nein folgendamassen muss das gemacht werden: Wer sich selbstloeschen will muss
sich vorher von 3 unabhaengigen Stellen beraten lassen, um wirklich sicher zu
gehen, dass es ihm auch ernst ist. Diese Stellen muessen natuerlich vom
Erzmagier fuer psychologischen Beistand autorisiert sein, und sollten keinen
direkten Einfluss auf die Entscheidung zu nehmen versuchen. Ausserdem sollte
der Spieler auf Alternativen hingewiesen werden, wie zB. Spielpause, einfach
ein bischen heulen und weita machen wie bisher , sein Passwocht an eine
Vertrauensperson geben, die das Passwocht dann auch vertrauensvoll aendert und
das neue fuer sich behaelt oder einfach den charakter einfach vergessen usw.  
HH

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Re^12: Selbstloeschungen (Isnogood, 20. Apr 1999, 21:01:32):
~#! rn=Stoerti rt=924633864 rg=etikette
~#! tid=924095777
Auch wenn er recht hat, kann ich aus Prinzip nicht zustimmen ;)
Isnoggod, Grosswesir

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Re^13: Selbstloeschungen (Acrimon, 20. Apr 1999, 21:10:23):
~#! rn=Householder rt=924634372 rg=etikette
~#! tid=924095777
Sag mal, meinst Du das denn ernst?

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Re^14: Selbstloeschungen (Larissa, 20. Apr 1999, 21:24:55):
~#! rn=Acrimon rt=924635423 rg=etikette
~#! tid=924095777
Uff,

ich habe gerade den vollen thread (bisher 52 Artikel) durch und mir scheint es
im Moment am sinnvollsten die 'selbstloeschung' nach Hobo inclusive 4 Wochen
Bedenkzeit einzufuehren und zusaetzlich einen 'Charakter vernichten' -Befehl
hinzuzufuegen, der dann auch wirklich absolut unwiederruflich ist.
Natuerlich verliert damit die Selbstloeschung irgendwie ihren Sinn,
vielleicht hat ja einer noch ne bessere Idee.

Lari.

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Re^15: Selbstloeschungen (Pilgrim, 20. Apr 1999, 21:41:57):
~#! rn=Larissa rt=924636295 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hmm,

nach laengerem Nachdenken bin ich zu dem Schluss gekommen, dass
die Idee, der Befehl Selbstloeschung einfach zu streichen vielleicht
die beste Loesung ist ...

>selbstloeschung
>"Tut uns Leid, aber der Befehl <selbstloeschung> wurde wegen zu regen
>Gebrauch's auf Dauer deaktiviert! Wir schlagen vor, das MUD die naechsten
>[xyz] Jahre nicht mehr zu besuchen, der Charakter wird dann automatisch
>geloescht werden. Wir bitte um Ihr Verstaendniss!"

Bei Magiern schlage ich diesen (bereits sehr bewaehrten Text vor):
>selbstloeschung
>"Sei froh dass Du unsterblich bist, sonst waere es eben Dein Ende gewesen."

Pilgrim ;-)

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Re^16: Selbstloeschungen (Ark, 20. Apr 1999, 23:01:02):
~#! rn=Pilgrim rt=924637317 rg=etikette
~#! tid=924095777
Laberlaberlaberlaber ...

Menuegesteuerter Befehl 'selbstloeschung':

1) Bist Du Spieler oder Magier?
2) Aus welcher Gilde kommst Du?
3) Bist Du Dir sicher?
4) Warum?
5) Gibt es Alternativen?
6) Welche?
7) Bist Du ueber die Konsequenzen der Loeschung informiert worden?
8) Warum nicht?
9) Willst Du es immer noch tun?
10) Wann bereust Du es?

etc., wenn er nach 20 Schleifen immer noch entschlossen ist, dann muss der
Charakter halt ueber die Nabla, denn dann hat der Spieler echte Ausdauer
bewiesen.

Laberlaberlaberlaber ...


              *** ARK * the * Magnificent ***


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Re^20: Selbstloeschungen (Wur, 20. Apr 1999, 23:37:43):
~#! rn=Bambulko rt=924619605 rg=etikette
~#! tid=924095777
Die Konsequenzen fuer das eigene Handeln zu tragen war noch nie Inn, und wird
es vermutlich auch noch lange Zeit nicht sein.
Ansonsten sagt doch das Wort <Selbstloeschung> ganz genau was es bedeutet.
Wieso darueber diskutieren?
Wur kennt sich damit aus, gut sogar.

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Re^11: Selbstloeschungen (Asmodis, 20. Apr 1999, 23:45:29):
~#! rn=Zarniya rt=924616521 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich stimme fuer nicht restaurieren :-)

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Selbstloeschung (Puk, 20. Apr 1999, 23:49:13):
Wahh, kaum ist man mal 10 Stunden nicht da passiert so was :)
Da ich auch mal senfen will muss ich sagen das ich Hobos idee generell nicht
schlechtfinde.
Alerdings waere eine alternative fuer das Rueckziehen der Selbstloeschung
anstatt des einfachen einloggens eine nicht widerrufbare Spielpause von 4
Wochen. Ich glaube das dann einige erst mal merken wuerden was es heisst mal
wirklich nicht spielen zu KOENNEN !!
NEN !!!!
Den eigentlich ist der Begriff Selsbtloeschung ja wirklich autoplausibel.

Puk (macht einfach abunzu mal ne Spielpause wenns zu dumm wird, aber loeschen
??????  NIEMALS !!!!! )

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Re^10: Selbstloeschungen (Asmodis, 20. Apr 1999, 23:55:03):
~#! rn=Hood rt=924628439 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hey, wehe ihr loescht meine bankzweities :-)

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Re^15: Selbstloeschungen (Neb, 21. Apr 1999, 10:51:17):
~#! rn=Larissa rt=924636295 rg=etikette
~#! tid=924095777
Genau, Larissa,
die auf 4 oder 6 Wochen beschraenkte Selbstloeschung koennte man dann
"Selbstloeschung Publicity" nennen, waehrend man die unwiderrufliche
Selbstloeschung "Selbstloeschung Classic" nennt, dann kann sich jeder
aussuchen, ob er sich nun wirklich loeschen will oder nur ein wenig Mitleid
heischen will oder auf fiese und unfreundliche Mitspieler hinweisen will.

Neb.

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Re^11: Selbstloeschungen oder was? (Maso, 21. Apr 1999, 11:09:47):
~#! rn=Larissa rt=924259996 rg=etikette
~#! tid=924094340
"Nur" Gesinnung? Kann man denn kein Elfenhasser sein? Oder - was Deinen
Beispiel mit "Redegewandtheit" angeht -- ein vor sich hin grummelnder Zwerg?
Doch, man kann - und vieles mehr.

Dummerweise tauchten bei meinem ersten richtig ausgespielten Streit mit einem
Elfen (von einem guten Freund gespielt, BTW - es flogen trotzdem die Fetzen :)
direkt mal ein paar Magier auf, und das nur, weil der mich angegriffen hatte.
Naja. Das MG ist eben kein Rollenspiel-Mud; dazu fehlen ein paar Sachen.

MaSo

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Re^6: Selbstloeschungen (Catweazle, 21. Apr 1999, 14:53:45):
~#! rn=Hobo rt=924601028 rg=etikette
~#! tid=924095777
Moin!

Der Vorschlag von Hobo ist genau so, wie es im Augenblick eigentlich 
praktiziert wird. Mit dem Unterschied, dass die Frist 6 und nicht 2 Wochen
betraegt, und dass die Herstellung nicht _automatisch_ laeuft. 

Es werden naemlich taeglich alle Savefiles gebackup't und nach sechs
Wochen aus Platzgruenden geloescht. Gut, es gibt noch ein langfristiges
Backup, aber ausser mir geht da keiner ran, und da dass durchaus mal 
Stunden dauern kann, bis ich das richtige File gefunden und auch tat-
saechlich von Band runtergekriegt habe, ist mir das zuviel Aufwand,
als das ich das wirklich machen wuerde. Will man dann seinen Charakter
restauriert haben fragt man halt nen Erzmagier seiner Wahl.
Der Einwand, dass man daherkaeme und sich aus Spass loescht und sich
dann um Erzies zu nerven restaurieren lassen will, nun, da muss man halt mal
damit rechnen, dass man _nicht_ restauriert wird :-)

Tatsaechlich sehe ich da momentan keinen Handlungsbedarf. Wobei ich den
Vorschlag von Ark mit dem 20 Schleifen gar nicht schlecht finde :)

Yours truly,
     Catweazle

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Re^16: Selbstloeschungen (Stoerti, 21. Apr 1999, 15:08:00):
~#! rn=Neb rt=924684677 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ja, gute idee, allerdings wuerde ich das ganze dann:

selbstloeschung classic (fuer die sofortige selbstloeschung)
und
selbsloeschung professional (fuer die neue selbstloeschung)
nehmen. 
Das ganze koennte man dann noch mit automatischen Artikeln 
in Allgemein, auf Kanal Allgemein und evtl. noch auf auf den 
Kanaelen d-chat, Intermud und Interadmin senden.

stoerti *kanns nicht fassen*

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Re^17: Selbstloeschungen (Mahatmu, 21. Apr 1999, 16:03:57):
~#! rn=Stoerti rt=924700080 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich finde die Idee mit den Beratngsstellen ja immernoch sehr gut. Eine
Anlaufstelle muesste natuerlich auch der Klerus sein, damit Priester aller
drei Gottheiten ihren Segen dazu geben koennen. Weoterhin dann Zauberer,
die einen Timebanish-Spruch auf die Betroffenen legen und die Chaoten fuer
allgemeine psychologische Beratung. Bierschuettler sind von diesem Ver-
fahren allerdings explizit auszuschliessen.
Wenn dann also der Delinquent die Beratungsscheine erworben hat, darf
er sich zu Wurzel irgendwo in die Unterwelt begeben, dort kann er erst
eine Pille und wenig spaeter eine zweite schlucken. Das zweite Objekt
vernichtet dann sein Savefile. Damit duerfte doch Ueberlegungszeit
genug gesichert sein ... oder?

Gloin :)

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Re^7: Selbstloeschungen (Boing, 21. Apr 1999, 17:33:42):
~#! rn=Catweazle rt=924699225 rg=etikette
~#! tid=924095777
Amen.

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Re^8: Selbstloeschungen (Jimdigriz, 21. Apr 1999, 18:50:43):
~#! rn=Boing rt=924708822 rg=etikette
~#! tid=924095777
Zum Thread,

alles Schwachsinn! :-)
Das Verzeichnis der Savefiles (/home/mud/secure/save ?) 
kommt auf ein extra Filesystem. Die Backupstrategie
wird so geaendert, dass dafuer taeglich nur Lv0 dumps
laufen. Soo irre gross wird das Verzeichnis nicht sein,
damit wird der dump dann schon fertig werden.

Damit waere dann alles erschlagen:
 - Selbstloeschung bedeutet genau das was es aussagt
 - Niemand mehr hat Aufwand oder Muehe Typen zu
   restaurieren, die sich das nicht gut genug
    ueberlegt haben, weil es technisch nicht mehr moeglich ist.
 - Potentiellen Selbstloeschern ist nun auch
   bewusst dass es keine Moeglichkeit mehr gibt
   zu restaurieren, und sie ueberlegen es sich
   wohl besser. Damit haette man dann auch gleich die


Maertyrer-Ich_erheische_Mitleid_durch_meine_selbstloeschung_weil_ihr_alle_so_b

  
Maertyrer-Ich_erheische_Mitleid_durch_meine_selbstloeschung_weil_ihr_alle_so_b
oese_zu_mir_wart-jammerlappen im Sack.

Vielleicht sollte man ja das Passwort 2x eintippen
muessen, dann gibt es garantiert keine "Versehen".

Wer psychisch so labil ist, dass er Spiel und Realitaet
so ernsthaft verwechselt, dass eine unbeabsichtigte
Selbstloeschung ohne Moeglichkeit zur anschliessenden
Restaurierung, zum RL-Selbstmord fuehrt, der ist auch
nur der natuerlichen Selektion zum Opfer gefallen... *harhar*

Achja, um beim aktuell vorherrschenden
Diskussionsstil zu bleiben: Heult doch!

Ich bin der Meinung, Magier/Goetter/Admins etc,
sollten nicht unnoetige Verantwortung fuer 
Spieler uebernehmen. Ueber Minderjaehrige Spieler
kann man streiten, aber ansonsten ist jeder
fuer sich und seine Aktionen verantwortlich
und muss die Konsequenzen tragen. Wer unbedingt
jemanden zum Haendchen halten braucht, soll
seinen Vormund spielen lassen.
Ja, es ist hier ein Spiel, und da muss es nicht so
zugehen wie im RL, aber "selbstloeschung" ist keine
Spiel-Entscheidung, sondern eine, die bestimmt
dass man eben _nicht_ mehr am Spiel teilnimmt. 
Selbstloeschung sollte also kein Spiel-Feature sein,
sondern eine echte Entscheidung. 

*gaehn* so genug geflamet, viel Spass noch
 James Bolivar diGriz

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Re^9: Selbstloeschungen (Stoerti, 21. Apr 1999, 22:49:39):
~#! rn=Jimdigriz rt=924713443 rg=etikette
~#! tid=924095777
Genau, Minderjaehrige muessen zuerst die Zustimmung ihrer Eltern oder
sonsitgen Erziehungsberrechtigten beibringen, damit die Selbstloeschung
vollzogen werden darf.
Eigentlich waere eine notarielle Beurkundung fuer Volljaehrige.
Einzig und allein Vollkaufleute waeren von dieser Regelung ausgeschlossen.

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Re^13: Selbstloeschungen oder was? (Lena, 22. Apr 1999, 11:17:10):
~#! rn=Anatol rt=924121053 rg=etikette
~#! tid=924094340
Hi Anatol.
Ich bin zwar erst bei Artikel 29 oder 30 von 109, aber ich antworte Dir
trotzdem mal.
Dass wir uns (eher Du mich?) nicht unbedingt ab koennen, ist wohl allgemein
bekannt.
Das liegt aber nicht an irgendwelchen boesen Vorgeschichten, sondern einfach
an der Taatsache, dass Du meine Art (und ich vielleicht die Deine) nicht haben
koennen.
Deshalb bin ich Dir ja noch lange nicht sauer oder nehm Dir das uebel.
Insofern stimme ich grossen Teilen Deines Artikels zu.
Was Koomi betrifft, hab ich keine Ahnung, was genau da ablief, ausser dass er
sich mit anderen ziemlich gefetzt haben muss.
Also kann ich zu seiner Magier-tauglichkeit nix sagen.
Wenn er sich wegen dem Flamen loescht, ist er selber Schuld.
Ich loesch mich schliesslich auch nicht, weil Du mir Sachen an den Kopf
wirfst. (Wie gesagt, ich nehms relativ locker, fuer eine Fuenfjaehrige. ;) )
Was meine Person betrifft, so werde ich zwischen meinen Spielercharakteren und
meinem (irgendwann vielleicht mal) Magiercharakter bestimmt besser
unterscheiden, hoffe ich.
Andererseits, das ist ein Spiel, oder nicht?
Und wir sind alle Menschen etc.etc. und Menschen haben miteinander in
einzel...
klar, was ich sagen will. Ich geb Dir einfach nur mal Recht.
Toll, gell?

Lena, fuenf Jahre alt und will nicht 6 ha^h^hwerden. :)

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Re^11: Selbstloeschungen oder was? (Lena, 22. Apr 1999, 11:22:17):
~#! rn=Larissa rt=924259996 rg=etikette
~#! tid=924094340
Sorry, Larissa.
Aber ich glaube, rollenspielen gibt man im MG spaetestens bei Spielerstufe
8-10 auf.

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Re^18: Selbstloeschungen (Lena, 22. Apr 1999, 11:45:21):
~#! rn=Mahatmu rt=924703437 rg=etikette
~#! tid=924095777
Lena denkt bei Beratungsstelle immer an Key, Anatol und Lug. Wieso nur?

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Sebstpruefung (Smarte, 22. Apr 1999, 15:57:42):
Ich schlage vor eine neue Quest einzufuehren die ab Stufe 5 automatisch in
Gang gesetzt wird .
Die Quest soll heissen Rette dich vor Key und man wird mindestens 12
Zeitstunden von Key genervt und gequaelt .
--> Ziel ist es sich als Mudder mit dickem Fell zu beweisen und Sinn ist es
die Mimosen aus dem Mud zu filtern !!!

ironie off
ironie on

Smarte (stets mit ironie on unterwegs)

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Re: Sebstpruefung (Sito, 22. Apr 1999, 15:58:56):
~#! rn=Smarte rt=924789462 rg=etikette
~#! tid=924789462
Und als bevor man Seherin wird, darf man sich noch einmal wahlweise von Anatol
oder Lug sich einen halben Tag quaelen lassen.

ironie off

Sito.

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Re^14: Selbstloeschungen oder was? (Householder, 22. Apr 1999, 16:52:31):
~#! rn=Lena rt=924772630 rg=etikette
~#! tid=924094340
Arrrrgh was fuer ne lababacke :-(

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Re: Re: Sebstpruefung (Muadib, 22. Apr 1999, 18:03:11):
~#! rn=Sito rt=924789536 rg=etikette
~#! tid=924789462
beides stellt doch keinerlei pruefung da und ist absolut problemlos

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Re^13: Selbstloeschungen (Songoku, 23. Apr 1999, 18:13:08):
~#! rn=Householder rt=924634372 rg=etikette
~#! tid=924095777
was haelt eigentlich der Papst von Selbstloeschung?
Sayounara!

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Re^16: Selbstloeschungen (Songoku, 23. Apr 1999, 18:16:03):
~#! rn=Neb rt=924684677 rg=etikette
~#! tid=924095777
Selbstloeschun Ultra?
Selbstloeschung Plus
Megaselbstloeschung mit den blauen Jod-S11 Koernchen.


(habe ich schon erwaehnt, dass es laecherlich wird?)
Sayounara!

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Re^13: Selbstloeschungen oder was? (Shannara, 23. Apr 1999, 23:49:37):
~#! rn=Anatol rt=924121053 rg=etikette
~#! tid=924094340
Das mit der Rasse 'Magier' hat nichts mit den Crash zu tun gehabt, sondern ist
immer wieder 'aufgetaucht'. Meistens, wenn ich netdead war. Vielleicht hat da
der Erzmagier bei der Zurueckstufung etwas falsch gemacht, denn ich war auch
nicht mehr in der Lage, mir eine Spielpause zu setzen, da irgendwie etwas mit
den mbanish etwas in Konflikt geriet.


Was die 'Wuerdigkeit' betrifft... das ist nicht mein Bier und es geht nur
KOOMI etwas an, den es nicht mehr gibt. Meine (Shannaras) Sache ist das nicht.

Shannara.

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Re^12: Selbstloeschungen oder was? (Shannara, 24. Apr 1999, 00:11:28):
~#! rn=Lena rt=924772937 rg=etikette
~#! tid=924094340
Bist du dir da absolut sicher, Lena?

Wenn du solche DSA-Typen meinst, die echt dick auftragen (ich hatte mal die
'Ehre' so einen zu treffen), dann sag ich, dass die mit Stufe 1 nach einer
halben Stunde Onlinezeit aufhoeren.

Andererseits ists durchaus moeglich, ein wenig rollenzuspielen.

Shannara schmunzelt nur.

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Re^13: Selbstloeschungen oder was? (Grimman, 24. Apr 1999, 17:35:59):
~#! rn=Shannara rt=924905488 rg=etikette
~#! tid=924094340
zum thema Rollenspiel ist zu sagen,das sich die meissten da im allgemeinen
sehr zurueckhalten ... de fakto ist das bis auf wenige uasnahmen und
kleinigkeiten nicht existent,so ist meine meinung ...
Eigentlich ist das schade ... aber es ist oft nervig,wenn ein LVL 1 neu
reinkommt und der Meinun ist,er muesste uns zeigen wie das in 'seinem MUD
ablaeuft und es nicht kapiert,wenn ihm gesagt wird,das das nicht ankommt ...
Ich denke,es liegt zum Teil schon daran,das die Charaktergenerierung sehr
einfach gehalten ist,Rasse und Geschlecht ist halt sehr rudimaenter (oooh,ein
Fremdwort! und man so nicht die Moeglichkeit hat schon in die
Charaktergennerierung seine Ideen einfliessen zu lassen
Nicht notwendig das zu aendern,wer rollenspielen will, soll P&P spielen gehen
...

Was wollte ich jetzt eigentlich sagen .... ?
Kein Plan ....

GrimMan

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Re^14: Selbstloeschungen oder was? (Stoerti, 24. Apr 1999, 21:04:15):
~#! rn=Grimman rt=924968159 rg=etikette
~#! tid=924094340
Ich hab jetzt endlich DIE loesung gefunden, um den gigallionen von 
artikeln mal etwas einhalt zu gebieten, weil, langsam ist es nicht mehr nur
bloedsinnig(faellt mir doch das richtige wort jetz nich ein).

Ich bin dafuer, das die lib so geaendert wird, das automatisch beim 
druecken der Return taste (senden eines 10h, meinetwegen auch 13h,10h) 
der Charakter geloescht wird. 
Dann braucht sich niemand mehr aufregen, wer alles wie mist baut, weil eh
alles sch* ist.
Das Thema waere einfach in kuerzester zeit gegessen.

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Re^9: Selbstloeschungen (Helva, 25. Apr 1999, 18:14:03):
~#! rn=Boing rt=924602787 rg=etikette
~#! tid=924095777
Ich halte auch nichts von gestaffelten Loeschungszeiten...mir wird schon ganz
schlecht, wenn ich mir vorstelle, wie kurz die Zeit fuer meinen Charakter
waere...der Vorschlag verkennt auch, dass es noch andere gruende gibt hier zu
sein, als nur wild punkte zu sanneln.
Ich moechte auf jeden Fall meinen charakter auch nach drei monaten noch
wiederfinden:)
Helva-sorry fuer die tippfehlers :)

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Re^19: Selbstloeschungen (Key, 26. Apr 1999, 14:55:26):
~#! rn=Lena rt=924774321 rg=etikette
~#! tid=924095777
Dafuer! ;)

Key

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Hab ich grad gefunden... (Lena, 28. Apr 1999, 14:45:46):
Vorwarnung.
Der nachfolgende Artikel beinhaltet laengeren Text.
Wer sich nicht fuer allgemeine Etikette interessiert, kann ihn uebergehen.
In diesem Fall ist dieser Vorwarn-artikel wohl berechtigt.
Ausserdem weiss ich nicht, ob der Text leserlich gepostet werden kann.
Ich werde ihn auch nicht kommentieren, ausser, dass ich hiermit NICHT dazu
aufrufe KLs zu Quests etc. weiterzugeben. ;)

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Re: Hab ich grad gefunden... (Lena, 28. Apr 1999, 14:52:48):
~#! rn=Lena rt=925303546 rg=etikette
~#! tid=925303546
Netiquette
Die Netiquette ist eine Reihe von Regeln bzw. Verhaltensweisen, die sich im
Laufe der Zeit in den Newsgruppen herausgebildet haben. Sie sollen als
Richtlinie fr das Schreiben von Artikeln dienen und erinnern (leider!)
gelegentlich an normal hfliche Verhaltensweisen (einige Leute scheinen ihre
Umgangsformen beim Schreiben zu vergessen!).
Insbesondere der Wirbel um den Mibrauch des Internet fr Volksverhetzungen,
Copyrightverletzungen, Anleitungen zu Straftaten und Pornographie hat uns
bewogen, die Netiquette auch an dieser Stelle "abzudrucken". 
Vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt!
Die meisten Leute denken in dem Augenblick, wo sie ihre Artikel und Mails
verfassen, leider nicht daran, dass die Nachrichten nicht ausschliesslich von
Computern gelesen werden, sondern auch von (anderen?) Lebewesen, in erster
Linie von Menschen.
Je nach Distribution kann Ihre Nachricht von Leuten z.B. in ganz Deutschland
und der Schweiz gelesen werden. Denken Sie stets daran und lassen Sie sich
nicht zu verbalen Ausbruechen hinreissen. Bedenken Sie: Je ausfallender und
unhoeflicher Sie sich gebaerden, desto weniger Leute sind bereit, Ihnen zu
helfen, wenn Sie einmal etwas brauchen.
Eine einfache Faustregel: Schreibe nie etwas, was Du dem Adressaten nicht auch
vor anderen Leuten ins Gesicht sagen wuerdest. 

Erst lesen, dann denken, dann nochmals lesen, dann nochmals denken und dann
erst posten!
Die Gefahr von Missverstaendnissen ist bei einem geschriebenen, computer-
isierten Medium besonders hoch. Vergewissern Sie sich mehrmals, dass der Autor
des Artikels, auf den Sie antworten wollen, auch das gemeint hat, was Sie
denken. Insbesondere sollten Sie darauf achten, ob nicht vielleicht Sarkasmus
oder eine aehnliche Abart des Humors :-) benutzt wurde, ohne ihn mit dem
Smiley-Symbol ":-)" zu kennzeichnen. 
Fasse Dich kurz!
Niemand liest gerne Artikel, die mehr als 50 Zeilen lang sind. Denken Sie
daran, wenn Sie Artikel verfassen. Nebenbei: Es empfiehlt sich, die Laenge der
eigenen Zeilen unter etwa 70 Zeichen zu halten. 
Deine Artikel sprechen fuer Dich. Sei stolz auf sie!
Die meisten Leute auf dem Netz kennen und beurteilen Sie nur ueber das, was
Sie in Artikeln oder Mails schreiben. Versuchen Sie daher, Ihre Artikel leicht
verstaendlich und moeglichst ohne Rechtschreibfehler zu verfassen.
Ein Duden neben dem Rechner mag manchem als Uebertreibung erscheinen; in
Anbetracht der Tatsache, dass viele Leser den Autor eines vor Fehlern beinahe
unleserlichen Artikels fuer einen (um es ganz deutlich zu sagen) Vollidioten
halten, ist diese Investition vielleicht nicht ganz verfehlt.
Bedenken Sie, dass ihr Anliegen nicht rueberkommt, wenn es nicht einmal den
elementaren Anforderungen an Stil, Form und Niveau genuegt.
Bedenken Sie bitte auch: Vielleicht lesen Ihre zukuenftigen Kollegen oder Ihr
zukuenftiger Chef mit. Vorurteile bilden sich leicht. 

Nimm Dir Zeit, wenn Du einen Artikel schreibst!
Einige Leute denken, es wuerde ausreichen, einen Artikel in zwei Minuten in
den Rechner zu hacken. Besonders im Hinblick auf die vorangegangenen Punkte
ist das aber kaum moeglich. Sie sollten sich Zeit nehmen, um einen Artikel zu
verfassen, der auch Ihren Anspruechen genuegt. 
Vernachlaessige nicht die Aufmachung Deines Artikels!
Es ist natuerlich nicht zwingend, einen Schreibmaschinenkurs mitgemacht zu
haben, jedoch ist es ratsam, sich mit den wichtigsten der "Regeln fuer
Maschinenschreiben" (z. B. DIN 5008) vertraut zu machen.
Darueberhinaus sollten Punkte und Kommas selbstverstaendlich sein; durch
Gross- und Kleinschreibung wird der Text leserlicher. Absaetze lockern den
Text auf, wenn sie alle paar Zeilen eingeschoben werden. 


Achte auf die "Subject:"-Zeile!
Wenn Sie einen Artikel verfassen, achten Sie bitte besonders auf den Inhalt
der "Subject:"-Zeile. Hier sollte in kurzen Worten (moeglichst unter 40
Zeichen) der Inhalt des Artikels beschrieben werden, so dass ein Leser
entscheiden kann, ob er von Interesse fuer ihn ist oder nicht.
In laenger dauernden Diskussionen kann es passieren, dass das Thema, ueber das
debattiert wird, vom urspruenglichen "Subject" abweicht. Bitte aendern Sie die
"Subject:"-Zeile entsprechend ab. Eine gute Angewohnheit ist es, wenn Sie den
alten Titel zusaetzlich noch angeben; bei Followups auf solche Artikel sollte
der alte Titel aber entfernt werden. Ein Beispiel:
Nach dem Druecken von "F" im Newsreader (meist "nn" oder "rn") werden Sie mit 
Subject: Re: Kohlrabi im Vorgarten 
konfrontiert. Die Diskussion ist aber laengst auf das Thema "Erbsen im
Treibhaus" abgeschweift. Also aendern Sie wie folgt: 
Subject: Erbsen im Treibhaus (war: Re: Kohlrabi im Vorgarten) 
Sollte die "Subject:"-Zeile nun laenger als 80 Zeichen werden, so ist es
sicher nicht schlecht, den alten Titel abzukuerzen. Followups auf Ihren neuen
Artikel sollten nur noch den Titel 
Subject: Re: Erbsen im Treibhaus 
erhalten. 

Denke an die Leserschaft!
Ueberlegen Sie sich vor dem Posten eines Artikels oder Followups, welche Leute
Sie mit Ihrer Nachricht erreichen wollen. Ein Artikel mit dem Titel "Fernseher
Bj. 1972 an Selbstabholer" ist in einer regionalen Newsgruppe sicher
wesentlich besser aufgehoben als in einer weltweit lesbaren "de.*"- Gruppe.
Waehlen Sie die Gruppe (oder Gruppen), in die Sie schreiben, sorgfaeltig aus.
Posten Sie, wenn irgend moeglich, nur in EINE Gruppe. Ein "Cross- posting"
eines Artikels in mehrere, womoeglich inhaltlich verwandte Gruppen ist nicht
empfehlenswert. Wenn Sie dennoch ein Crossposting (durch Angabe mehrerer
Gruppennamen in der "Newsgroups:"-Zeile) in die Welt setzen, lenken Sie bitte
darauffolgende Postings mit Hilfe der "Followup-To:"-Zeile in _eine_ Gruppe. 
Vorsicht mit Humor und Sarkasmus!
Achten Sie darauf, dass Sie Ihre sarkastisch gemeinten Bemerkungen so kenn-
zeichnen, dass keine Missverstaendnisse provoziert werden. Bedenken Sie: In
einem schriftlichen Medium kommt nur sehr wenig von Ihrer Mimik und Gestik
rueber, die Sie bei persoenlichen Gespraechen benuetzen wuerden.
Im Netz gibt es fuer diesen Zweck eine ganze Reihe von Symbolen; die ge-
braeuchlichsten sind ":-)" und ":-(". Wenn Ihnen nicht sofort auffaellt, was
diese Symbole bedeuten sollen, legen Sie den Kopf doch einfach auf die linke
Schulter und schauen Sie nochmal... :-) 

Kuerze den Text, auf den Du Dich beziehst, auf das notwendige Minimum!
> Es ist eine gute Angewohnheit, Texte, auf die man sich bezieht, woertlich >
zu zitieren. Wenn Sie einen Followup-Artikel schreiben, wird Ihnen der >
gesamte Text, auf den Sie sich beziehen, von Ihrem Newsreader-Programm > zum
Bearbeiten angeboten. Der Originaltext wird dabei im Allgemeinen > durch das
Zeichen '>' eingerueckt (aehnlich wie dieser Absatz), um klar > ersichtlich zu
machen, dass es sich dabei um zitierten Text handelt.
Machen Sie es sich zur Angewohnheit, nur gerade so viel Originaltext stehen zu
lassen, dass dem Leser der Zusammenhang nicht verlorengeht. Das ist a)
wesentlich leichter zu lesen und zu verstehen und b) keine Verschwendung von
Ressourcen.
Lassen Sie den Originaltext aber auch nicht ganz weg! Der Leser Ihres Artikels
hat den Artikel, auf den Sie sich beziehen, mit hoher Wahr- scheinlichkeit
nicht mehr exakt in Erinnerung und hat ohne weitere An- haltspunkte grosse
Muehe, den Sinn Ihrer Ausfuehrungen zu erkennen.
ACHTUNG: Auch die UNTERSCHRIFT oder die SIGNATURE der Originalnachricht sollte
nur dann zitiert werden, wenn darauf auch inhaltlich Bezug ge- nommen wird.
Wie die ebenso laestige DOPPELSIGNATURE ist dies ein FEHLER, den der
Betreffende selbst oft nicht bemerkt. Ein persoenlicher Hinweis (bitte nur als
MAIL!) kann in beiden Faellen nicht schaden. 
Benutze Mail, wo immer es geht!
Wenn Sie dem Autor eines Artikels etwas mitteilen wollen, ueberlegen Sie sich
bitte genau, ob dafuer nicht eine simple Mail ausreicht.
Ein Beispiel: Spaetestens dann, wenn hitzige Diskussionen schliesslich in
wueste Beschimpfungsorgien ausarten, ist der Zeitpunkt gekommen, an dem die
Diskussion niemanden ausser den Streithaehnen interessiert.
Generell gilt: Wenn Sie etwas mitteilen wollen, das auch viele andere Leute
interessieren koennte, benutzen Sie die News. Anderenfalls ist eine Mail
sicherlich ausreichend. 
Gib eine Sammlung Deiner Erkenntnisse ans Netz weiter!
Wenn Sie eine Frage an die Netzgemeinde gestellt haben, und darauf Antworten
per Mail empfangen haben, welche evtl. auch andere Leute inter- essieren
koennten, fassen Sie Ihre Ergebnisse (natuerlich gekuerzt) zusammen und lassen
Sie damit auch das Netz von Ihrer Frage profitieren. 
Achte auf die gesetzlichen Regelungen!
Es ist voellig legal, kurze Auszuege aus urheberrechtlich geschuetzten Werken
zu Informationszwecken zu posten. Was darueber hinaus geht, ist illegal. Zu
den urheberrechtlich geschuetzten Werken gehoeren unter anderem
Zeitungsartikel, Liedtexte, Programme, Bilder etc. Ebenfalls illegal ist es,
mit Wort und/oder Bild zu Straftaten aufzurufen oder zumindest Anleitungen
dafuer zu liefern.
Achten Sie darauf, dass Sie mit Ihrem Artikel keine Gesetze brechen, und
bedenken Sie, dass sich evtl. jeder strafbar macht, der solche Informationen
auf dem eigenen Rechner haelt und anderen zugaenglich macht. 
Benutze Deinen wirklichen Namen, kein Pseudonym!
In der Mailboxszene ist es ab und zu ueblich, seine wahre Identitaet hinter
einem Pseudonym zu verbergen. Pseudonyme ermoeglichen es auch, Dinge zu sagen
und zu tun, die man sich sonst nicht erlauben wuerde. Aufgrund der negativen
Erfahrungen, die sehr viele Leute auf dem Netz mit den Traegern solcher
Pseudonyme gemacht haben, und auch aus presse- rechtlichen Gruenden sollten
Sie Ihre Artikel mit Ihrem wirklichen Namen versehen. Wenn Sie nicht
vorhabe(forts. folgt).

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Hab ich grad gefunden... (Lena, 28. Apr 1999, 14:54:04):
~#! rn=Lena rt=925303968 rg=etikette
~#! tid=925303546
Gib eine Sammlung Deiner Erkenntnisse ans Netz weiter!
Wenn Sie eine Frage an die Netzgemeinde gestellt haben, und darauf Antworten
per Mail empfangen haben, welche evtl. auch andere Leute inter- essieren
koennten, fassen Sie Ihre Ergebnisse (natuerlich gekuerzt) zusammen und lassen
Sie damit auch das Netz von Ihrer Frage profitieren. 
Achte auf die gesetzlichen Regelungen!
Es ist voellig legal, kurze Auszuege aus urheberrechtlich geschuetzten Werken
zu Informationszwecken zu posten. Was darueber hinaus geht, ist illegal. Zu
den urheberrechtlich geschuetzten Werken gehoeren unter anderem
Zeitungsartikel, Liedtexte, Programme, Bilder etc. Ebenfalls illegal ist es,
mit Wort und/oder Bild zu Straftaten aufzurufen oder zumindest Anleitungen
dafuer zu liefern.
Achten Sie darauf, dass Sie mit Ihrem Artikel keine Gesetze brechen, und
bedenken Sie, dass sich evtl. jeder strafbar macht, der solche Informationen
auf dem eigenen Rechner haelt und anderen zugaenglich macht. 
Benutze Deinen wirklichen Namen, kein Pseudonym!
In der Mailboxszene ist es ab und zu ueblich, seine wahre Identitaet hinter
einem Pseudonym zu verbergen. Pseudonyme ermoeglichen es auch, Dinge zu sagen
und zu tun, die man sich sonst nicht erlauben wuerde. Aufgrund der negativen
Erfahrungen, die sehr viele Leute auf dem Netz mit den Traegern solcher
Pseudonyme gemacht haben, und auch aus presse- rechtlichen Gruenden sollten
Sie Ihre Artikel mit Ihrem wirklichen Namen versehen. Wenn Sie nicht vorhaben,
Ihren Namen preiszugeben, vergessen Sie das Usenet (o

Kommerzielles?
Ein gewisses Mass an kommerziellen Informationen wird auf dem Netz gerne
toleriert, z.B. Adressen von Firmen, die ein bestimmtes Produkt anbieten,
nachdem jemand danach gefragt hat. Als unverschaemt wird dagegen die
Verbreitung von reinen Werbeinformationen angesehen, insbesondere, wenn sie
ein gewisses Volumen ueberschreiten.
Bedenken Sie: Dies ist ein nichtkommerzielles Netz, und nicht jeder will
Uebertragungskosten fuer Werbung bezahlen. 
Keine "human gateways" - das Netz ist keine Mailbox!
Ebenfalls wird davon abgeraten, seine Aufgabe darin zu sehen, Artikel aus
verschiedenen anderen, fuer jedermann zugaenglichen Netzen (um Namen zu
nennen: Fido, Zerberus, BTX, etc. pp.) ins Netz zu pumpen.
Das gilt insbesondere dann, wenn es den Informationen am allgemein ueblichen
Niveau mangelt, die darin angesprochenen Tatsachen jedem durch- schnittlich
intelligenten Menschen bereits bekannt sind oder abzusehen ist, dass sich nur
ein verschwindend geringer Bruchteil der Netz-User dafuer interessiert.
Bedenken Sie: Das Netz ist keine Daten-Muelltonne. 
"Du" oder "Sie"?
Aus der Deutschsprachigkeit der "de.*"-Hierarchie erwaechst die Frage, ob man
andere Netzteilnehmer in Artikeln und Mails "duzen" oder "siezen" sollte.
Dafuer gibt es keine allgemeingueltige Regel; es hat sich jedoch
eingebuergert, den anderen mit "Du" anzureden. 99,9% der Teilnehmer in der
"de.*"-Hierarchie finden das auch voellig in Ordnung und wuerden es als eher
absonderlich ansehen, wenn sie auf einmal gesiezt werden wuerden. Vielleicht
ist diese Netiquette also der letzte Artikel im Netz, in dem Sie 

18. Zusammenfassung der Dinge, die Sie bedenken sollten... 
Vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt 
Erst lesen, dann denken, dann nochmal lesen, dann nochmal denken, und dann
erst posten 
Fasse Dich kurz! 
Deine Artikel sprechen fuer Dich. Sei stolz auf sie! 
Nimm Dir Zeit, wenn Du einen Artikel schreibst! 
Vernachlaessige nicht die Aufmachung Deines Artikels 
Achte auf die "Subject:"-Zeile! 
Denke an die Leserschaft! 
Vorsicht mit Humor und Sarkasmus! 
Kuerze den Text, auf den Du Dich beziehst, auf das notwendige Minimum! 
Benutze Mail, wo immer es geht! 
Gib eine Sammlung deiner Erkenntnisse ans Netz weiter 
Achte auf die gesetzlichen Regelungen! 
Benutze Deinen wirklichen Namen, kein Pseudonym 
Kommerzielles? 
Keine "human gateways" - das Netz ist keine Mailbox 
"Du" oder "Sie"? 


Sodala. Ich hoffe, das ist leserlich genug.
(Jetzt duerft ihr mich auch verhauen ;) )

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Re^3: Hab ich grad gefunden... (Knurt, 28. Apr 1999, 20:25:45):
~#! rn=Lena rt=925304044 rg=etikette
~#! tid=925303546
Erst lesen, dann denken, dann nochmal lesen, dann nochmal denken, und dann
erst posten 

Fasse Dich kurz! 

genau. 
knurt

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Hab ich grad gefunden... (Aline, 29. Apr 1999, 11:36:24):
~#! rn=Knurt rt=925323945 rg=etikette
~#! tid=925303546

Kann es wirklich sein, dass jemand der seit 26.6.98 hier im MG spielt
erst jetzt die Nettiquette vom Usenet gefunden hat?

Aline ist fassungslos

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Re^3: Hab ich grad gefunden... (Grimman, 30. Apr 1999, 10:01:50):
~#! rn=Lena rt=925304044 rg=etikette
~#! tid=925303546
War wirklich etwas lang,spricht mir trotzdem aus der Seele.
Danke Lena!

GrimMan , meinte genaus sowas ...

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Hab ich grad gefunden... (Pra, 30. Apr 1999, 14:35:27):
~#! rn=Grimman rt=925459310 rg=etikette
~#! tid=925303546
Ein Link haette auch genuegt...

Pra.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Hab ich grad gefunden... (Anatol, 30. Apr 1999, 14:38:36):
~#! rn=Pra rt=925475727 rg=etikette
~#! tid=925303546
<<<<
Kuerze den Text, auf den Du Dich beziehst, auf das notwendige Minimum!
Es ist eine gute Angewohnheit, Texte, auf die man sich bezieht, woertlich >
zu zitieren. Wenn Sie einen Followup-Artikel schreiben, wird Ihnen der >
gesamte Text, auf den Sie sich beziehen, von Ihrem Newsreader-Programm > zum
Bearbeiten angeboten. Der Originaltext wird dabei im Allgemeinen > durch das
Zeichen '>' eingerueckt (aehnlich wie dieser Absatz), um klar > ersichtlich zu
machen, dass es sich dabei um zitierten Text handelt.
>>>>

Neeee, Pra. Bei einem Link haette Lena das Format nicht verhunzen koennen.

Anatol :o)


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Re^6: Hab ich grad gefunden... (Wurzel,  2. Mai 1999, 22:45:25):
~#! rn=Anatol rt=925475916 rg=etikette
~#! tid=925303546
ausserdem benutzt nicht jeder www. das ist doch nur was fuer weicheier.

wurzel

-----------------------------------------------------------------------------


Re^7: Hab ich grad gefunden... (Sting,  2. Mai 1999, 22:46:17):
~#! rn=Wurzel rt=925677925 rg=etikette
~#! tid=925303546
Hrmpf, mach hier keine Anti-Werbung fuers WWW. Das sind meine zahlenden Kunden
die das ankucken :)

Sting

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Re^7: Hab ich grad gefunden... (Grimmborn,  2. Mai 1999, 23:39:37):
~#! rn=Wurzel rt=925677925 rg=etikette
~#! tid=925303546
Mich deucht, Du verwechselst WWW mit "bunte Bildchen klicken". Dann haettest
Du sicher recht.

GdA

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Re^8: Hab ich grad gefunden... (Wurzel,  2. Mai 1999, 23:43:50):
~#! rn=Grimmborn rt=925681177 rg=etikette
~#! tid=925303546
moeglich. wenn immer ich www sehe, ist es bunt, hat bildchen und wird mit
einer maus bedient. wenn es eigentlich anders ist, klaer mich auf.

wurzel

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Re^9: Hab ich grad gefunden... (Grimmborn,  2. Mai 1999, 23:46:02):
~#! rn=Wurzel rt=925681430 rg=etikette
~#! tid=925303546
Wenn die Bienchen von Bluete zu Bluete fliegen...
...koennen sie das auch ueber so nuetzliche Sachen wie lynx machen. Keine
Maus, und meist auch keine Bildchen.
Und auch bei Netscape kann man "autoload images off" machen. Nuetzliches
feature gegen spam.

Grimmborn der Atheist

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Re^9: Hab ich grad gefunden... (Acrimon,  3. Mai 1999, 11:59:56):
~#! rn=Wurzel rt=925681430 rg=etikette
~#! tid=925303546
WWW ist kein Bildchen-Klickchen-Stueckchen (wie es leider meistens gehandhabt
wird), sondern eigentlich ein verteiltes Informations- und
Dokumentationssystem. Und fuer diesen Zweck reicht lynx nicht nur voellig aus,
sondern es ist auch besser als alle grafikorientierten Browser. Denn mit lynx
kann man zum Beispiel einzelne Seiten in einer Shell-Kommandozeile an andere
Programme schicken (vor allem an grep)...

Acrimon, der Rote Ritter

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Re^10: Hab ich grad gefunden... (Rumata,  3. Mai 1999, 12:00:52):
~#! rn=Acrimon rt=925725596 rg=etikette
~#! tid=925303546
Bah lynx, wget rulez :-)

-----------------------------------------------------------------------------


Spielpause mal anders ;) (Branwen,  3. Mai 1999, 23:33:27):
*hihi*
ich hatte grad eine glorreiche idee... naja, wahrscheinlich gehoert sie eher
in die rubrik 'schmarrn'...
fuer diejenigen, die zu 'schwach' sind, sich nicht einzuloggen: einfach einen
command auf die erdbeere setzen, zB 'schlafe ein'
*kicher*
haelt zwar nur bis zum naechsten reboot, aber dann kann man es sich ja neu
ueberlegen....

Branwen, will nicht immer ernst genommen werden.#

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Re^11: Hab ich grad gefunden... (Zillus,  3. Mai 1999, 23:37:13):
~#! rn=Rumata rt=925725652 rg=etikette
~#! tid=925303546
Oh ja wir benutzen alle lynx oder wget. 
Und auf meinem Fernseher lese ich eh nur Teletext. Ich will doch keine
bloedsinnigen Bilder angucken.
Ein Problem hab ich nur im Kino, wie mach ich es, dass ich nur die Untertitel
anschauen kann, aber den Rest nicht sehe? Gibts sowas wie lynx fuers Kino?

Z.

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Re^12: Hab ich grad gefunden... (Grimmborn,  4. Mai 1999, 11:19:47):
~#! rn=Zillus rt=925767433 rg=etikette
~#! tid=925303546
Was Du willst ist eine Gletscherbrille (die mit dem Schlitz).

GdA

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Re^9: Hab ich grad gefunden... (Key,  4. Mai 1999, 13:56:36):
~#! rn=Wurzel rt=925681430 rg=etikette
~#! tid=925303546
Es ist fast so wie mudden, nur alleine ,) Mit Lynx ;)

key

-----------------------------------------------------------------------------


Re^11: Selbstloeschungen (Widewitt,  8. Mai 1999, 02:48:48):
~#! rn=Zarniya rt=924616521 rg=etikette
~#! tid=924095777
Hallo,

Tut mir leid Marc, aber das ist ne scheiss Einstellung,
selbst wenn die Mags das letzte Wort haben (was ja auch so ist :) ),
hat ja wohl jeder noch ein Recht seine Meinung zu sagen,
und sollte sich das hier mal aendern, bin ich sehr schnell weg ...

frohes mudden noch

Gruessle Widewitt

-----------------------------------------------------------------------------


Re^12: Selbstloeschungen (Key,  8. Mai 1999, 03:21:04):
~#! rn=Widewitt rt=926124528 rg=etikette
~#! tid=924095777
Pfff Karatekas ham hier eh nix zu sagen =;)

Key 

P.S.: Das letzte Wort wird meist erst gesprochen nachdem viele ihre Meinung
gesagt haben :)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^8: Selbstloeschungen oder was? (Caillean, 26. Mai 1999, 04:06:21):
~#! rn=Grimman rt=924105038 rg=etikette
~#! tid=924094340
also, magier hin oder her, das problem, was grimman meint, glaube ich, ist
wohl eher das hinter dem ruecken rumgelaestere, was wirklich arg heftig is.
und zum thema RL, grad diese leute, die so feige sind, das hinterruecks zu
tun, uebertragen das mit vorliebe ins RL.
da wird einem dann die trennung etwas schwer gemacht.
und es ist wirklich nervig, irgendwann hier angesprochen zu werden nach dem
motto: achja, der/die bist du, ich hab schon auf dem stati in xy von dir
gehoert.
da kann ich die reaktion des selbstloeschens verstehen, zumal sich wehren
etwas schwierig wird, wenn mans wochen spaeter so hinten rum hoert.
hier muss ja leider keiner antworten, wie in bei ner persoenlichen
konfrontation RL.

Manche leute hier scheinen echt kein eigenes privatleben zu haben, wennn das
von den anderen immer interessanter ist, oder so langweilig, dass sie noch
sachen dazu erfinden muessen.

caillean, geruechte zum kotzen findend

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: oh, waere es doch ein spiel! (Anatol, 27. Mai 1999, 19:39:43):
~#! rn=Stoerti rt=927823771 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=927675414
Sag mal, Stoerti, was bezweckst Du damit eigentlich? Moechtest 
Du Dich rechtfertigen? Glaubst Du, Du kannst mit Deinen mehr 
als nur "ungeschickten" Angriffen auf Tunixgut von Deiner 
eigenen Person und Deiner himmelschreienden Unfaehigkeit 
ablenken?

Das ist in etwa so, wie wenn ich Sting Arroganz vorwerfen wuerde.

Haettest es besser geniessen sollen, dass Dich hier keiner
kennt, Stoerti... *seufz*

Anatol


-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: oh, waere es doch ein spiel! (Stoerti, 27. Mai 1999, 19:41:27):
~#! rn=Anatol rt=927826783 rg=etikette
~#! tid=927675414
also dafuer,das mich hier keiner kennt, werd ich verdammt viel und dumm
angelflamed. 
ausserdem, was hast du in dieser rubrik zu suchen? :-)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: oh, waere es doch ein spiel! (Sting, 27. Mai 1999, 19:41:45):
~#! rn=Anatol rt=927826783 rg=etikette
~#! tid=927675414
Anatol, du hast doch sicher gemerkt das es Stoertie darauf anlegt bekannt zu
werden :) Schliesslich nervt er nicht umsonst die meisten hier *grins*

Sting

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Re^7: oh, waere es doch ein spiel! (Anatol, 27. Mai 1999, 19:43:45):
~#! rn=Stoerti rt=927826887 rg=etikette
~#! tid=927675414
Du erkennst das Problem: Du hast es eben NICHT genossen...

Anatol


-----------------------------------------------------------------------------


Re^7: oh, waere es doch ein spiel! (Stoerti, 27. Mai 1999, 19:44:03):
~#! rn=Sting rt=927826905 rg=etikette
~#! tid=927675414
genau. 
weil ich es so drauf anlege, bitte ich mal einen magier, mir die 
zeitung zu destructen. 
der ganze muell in der zeitung geht mir naemlich auf den geist.

dies ist eine offizielle bitte an einen magier, mir die zeitung zu destructen!

danke
 ich

-----------------------------------------------------------------------------


Re^8: oh, waere es doch ein spiel! (Grimmborn, 28. Mai 1999, 12:12:47):
~#! rn=Stoerti rt=927827043 rg=etikette
~#! tid=927675414
verbrenne zeitung

GdA

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Moin (Anatol, 14. Jul 1999, 16:10:05):
~#! rn=Postit rt=931967209 rg=d.vland
~#! tid=929944191
Wenn Du des richtigen Gebrauchs deutscher Sprache und sprachlicher
Mittel nicht unbedingt Herr werden kannst und freimuetig mit gaengigen
Kraftausdruecken herumwirfst, waere es mir zumindest lieber, wenn
Du nicht ein Gast1-aehnliches Pseudonym verwenden wuerdest, sondern
Deinen normalen Charakter dazu hinziehst.

Anatol


-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: Moin (Gast1, 15. Aug 1999, 06:23:44):
~#! rn=Anatol rt=931968605 rg=etikette
~#! tid=929944191
Hey,
1. Ich bin aus der Uebung,
2. Ist das jetzt besser? :)
3. Der ist tot.

Gruss

-----------------------------------------------------------------------------


Chanel-Robots (Zarniya, 19. Okt 1999, 09:16:53):
Hi, 

wenn man sich einmal die History des Sport-Kanals anschaut, dann frag ich
mich, ob das sein muss, dass da einer mit einem Robot alles zumuellt. Der Sinn
der History ist doch eigentlich, dass man interessante (!) Diskussionen
nachlesen kann. So wird das aber definitiv kaputt gemacht. 

Ich denke auch, dass es ein schlechtes Beispiel ist, dass ausgerechnet ein
Magier mit schlechten Beispiel voran geht und so einen Muell produziert.
Vielleicht sollte man ihn deswegen einfach beseitigen. 

Marc, aergerlich.

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Re: Chanel-Robots (Guildo, 19. Okt 1999, 09:19:33):
~#! rn=Zarniya rt=940317413 rg=etikette
~#! tid=940317413
Genau, und dass die Roboter sich auch noch mit Chanel einspruehen muessen,
finde ich genauso aergerlich. Das stinkt doch immer so.

Guildo.

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Chanel-Robots (Zarniya, 19. Okt 1999, 10:14:52):
~#! rn=Bambulko rt=940320235 rg=etikette
~#! tid=940317413
ich denke nicht, dass es sinnvoll ist, einen kanal mit einem robot zu beleben,
sondern das sorgt eher dafuer, dass sich immer mehr leute da ausschalten. Denk
drueber nach und dann schalt den Robot aus, bitte.

Marc

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Chanel-Robots (Zarniya, 19. Okt 1999, 10:26:08):
~#! on=Zarniya ot=940321544 og=schmarrn
~#! rn=Bambulko rt=940320958 rg=schmarrn
~#! tid=940317413
kannst du dir vorstellen, dass auf dem Kanal nichts mehr los war, WEIL Du da
rumluellst und deswegen alle, die sonst da was erzaehlt haben, den kanal
abgeschaltet haben?

Marc

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Re^4: Chanel-Robots (Zarniya, 19. Okt 1999, 10:29:07):
~#! rn=Bambulko rt=940321639 rg=schmarrn
~#! tid=940317413
wieso Dich ganz ignorieren, wenn Du eigentlich sinnvolle Sachen von Dir gibst
und mcih nur Dein Koelle-Geschrei nervt? 

Tip: mach ne FC-Ebene, die kann ich abstellen.

Marc

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Re^3: Chanel-Robots (Wur, 19. Okt 1999, 16:36:09):
~#! rn=Zarniya rt=940320892 rg=etikette
~#! tid=940317413
Nicht zu denken ist doch immer wieder ne kleine Aufmerksamkeit wert.

Wur

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Re^4: Chanel-Robots (Taragon, 19. Okt 1999, 18:20:50):
~#! rn=Wur rt=940343769 rg=etikette
~#! tid=940317413
Wenn ich nur daran denke, wie solche 'robots' in den letzten jahren auch das
IRC schon ruiniert haben, denke ich dass das hier nicht auch passieren soll...
ich bin hauptsaechlich hier weil es so eine scheisse wie im IRC nicht gibt...
oder sollte ich jetzt eher sagen 'gab' ?
Genauso wie die IRC user fliegen wenn sie solche robots aufbauen, sollten IMHO
auch spieler oder magier hier fliegen wenn sie sowas machen.

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Re^5: Karate aufwerten? (Anatol,  3. Nov 1999, 18:12:21):
~#! rn=Yaren rt=941638025 rg=gilden.karate
~#! tid=941106845
> also: hier diskutieren, druck erzeugen, was bleibt sonst?

Wie wuerdest Du als ein Gildenmagier, der seine Arbeitszeit derzeit
auf das "RL" verlegen muss, darueber denken, wenn Spieler so zu
"argumentieren" beginnen?

Anatol, kann's kaum fassen.


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Re^6: Karate aufwerten? (Jamalski,  3. Nov 1999, 18:14:07):
~#! rn=Anatol rt=941649141 rg=etikette
~#! tid=941106845
Hossa!

Mal was vernuenftiges und vor allen Dingen nicht unfreundliches von Amigo
Anatoll!

Jamalski, gruebelnd ob die Rubrik abfaerbt...

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Re^7: Karate aufwerten? (Apsu,  3. Nov 1999, 18:14:59):
~#! rn=Jamalski rt=941649247 rg=etikette
~#! tid=941106845
Ich hoffe, Anatol hat seine Erbschaftsangelegenheiten geregelt. 

Kurz und knapp, Apsu

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Re^8: Karate aufwerten? (Jamalski,  3. Nov 1999, 18:17:03):
~#! rn=Apsu rt=941649299 rg=etikette
~#! tid=941106845
Jepp, wenn er weiterhin so freundlich ist bekommt er nicht mal mehr einen Job
im Circus. Dann mussa verhungern!

Jamalski mag Harlequins

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Re^6: Karate aufwerten? (Yaren,  4. Nov 1999, 11:05:56):
~#! rn=Anatol rt=941649141 rg=etikette
~#! tid=941106845
also erstmal: HD! LD!

mir war es zu dem zeitpunkt als ich den artikel schrieb nicht bekannt, dass
rochus an seiner DA sitzt. und dass sich in den letzten jahren an der gilde
nur kleinigkeiten geaendert haben, liegt doch eher daran, dass keine
kapazitaeten fuer die wartung/verbesserung der gilde da sind. rochus war mit
haufenweise anderem kram im mud und jetzt auch noch RL beschaeftigt. wenn dann
jemand kommt und sich beschwert, man sollte das lieber still und leise in
mails mit dem gildenmagier beschnacken (der einem dann sagt, dass er an der DA
sitzt und man aenderungen in den naechsten 6 monaten vergessen kann), dann
kann ich das kaum fassen. die ideen der spieler wurden bislang lediglich zur
kenntnis genommen, also: diskutieren und darauf hinwirken, kapazitaeten fuer
die gilde zu schaffen, z.b. einen gildenmitarbeiter. wenn das von der
magierschaft her nicht zu erreichen ist, dann sollte man den spielern
wenigstens sagen, dass die gildenentwicklung fuer unbestimmte zeit eingefroren
wird.

Yaren.

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Re^7: Karate aufwerten? (Mahatmu,  4. Nov 1999, 11:11:02):
~#! rn=Yaren rt=941709956 rg=etikette
~#! tid=941106845
1. Ideen werden immer nur zur Kenntnis genommen. Du kannst quengeln wie
   Du willst, wenn der Magier sagt: 'Prima, aber das passt meiner
   Meinung nicht in meine Gilde' dann ist das eine Totgeburt
   Das will ich Rochus nicht mal unterstellen.
2. Wenn Du nicht mitbekommen hast, dass Rochus seit einem halbe Jahr (?)
   im 'weg' die DA zu stehen hat, musst Du ganz schoen blind sein
3. Die Karategilde an sich ist rund. Dass Drumherum der Gilde existiert
   auch. Wie soll denn der Gildenmagier darauf hinarbeiten, dass Magier
   in Fernwest auch dazu passende Teile schreiben?

Mahatmu

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Re^7: Karate aufwerten? (Boing,  4. Nov 1999, 11:16:22):
~#! rn=Yaren rt=941709956 rg=etikette
~#! tid=941106845
Wenn man etwas verbessern will, gibt es eine ganz einfache Methode:
Magier werden, mithelfen.
  Boing

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Re^7: Karate aufwerten? (Mahatmu,  4. Nov 1999, 11:28:09):
~#! rn=Yaren rt=941709956 rg=etikette
~#! tid=941106845
Einen Teilaspekt meiner Perspektive nochmal deutlich:
- Stimmung entsteht nicht durch /spellbooks/* allein.
Und der GM kann nicht fuer die gesamte Umgebung zustaendig sein. Wenn
kein anderen Magier (Noch-Seher) da zuarbeitet, wird die schoenste
Gilde nichts.

Mahatmu

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Re^8: Karate aufwerten? (Widewitt,  4. Nov 1999, 12:26:07):
~#! rn=Boing rt=941710582 rg=etikette
~#! tid=941106845
Wuerd ich ja, nur is dann leider mit spielen nix mehr ... oder nicht mehr viel

Widewitt
fuer alle proggenden Magier dankbar!

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Re^9: Karate aufwerten? (Bubba,  4. Nov 1999, 19:14:40):
~#! rn=Widewitt rt=941714767 rg=etikette
~#! tid=941106845

Ich kann einfach nicht glauben, dass Rochus an seiner DA sitzt! Muss er doch
schon laengst haben, er hat doch schon sooo'n Bart, da wird sogar mein Prof
neidisch!

Bubba - kennt sich aus.

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Re^10: Karate aufwerten? (Sublime,  5. Nov 1999, 20:27:04):
~#! rn=Bubba rt=941739280 rg=etikette
~#! tid=941106845
Versteh ich das richtig ? ;)
DA ... Diplarbeit ??? Oder bin
ich hoffnungslos verbloedet ?

Sublime

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Re^11: Karate aufwerten? (Grimmborn,  5. Nov 1999, 21:01:10):
~#! rn=Sublime rt=941830024 rg=etikette
~#! tid=941106845
Sowohl als auch, wuerde ich sagen.

GdA

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Re: Re: Himmelskreuz (Boing, 11. Feb 2000, 16:26:12):
~#! rn=Catweazle rt=950255614 rg=d.vland
~#! tid=950197603
Wie ich gestern schon geschrieben habe, gab es einen Bug bei der Beschaffung
des Himmelskreuzes. Man konnte es erschaffen ohne die noetigen 'Zutaten'
dazu zu haben, alleine das Grundkreuz (das ja ohne nennenswerten Aufwand
zu besorgen ist) genuegte. Dieser Fehler ist seit Juni 1999 bei einigen
Spielern bekannt, die es natuerlich nicht fuer noetig gehalten haben, mal
bei Morgoth nachzufragen, ob das wirklich so beabsichtigt ist, dass man 
einmal den Weg freiraeumt und dann beliebig viele Leute ein wirklich 
verdammt maechtiges Objekt abstauben koennen. Die Leute, die Bescheid
wussten, kann man eigentlich nur in zwei Kategorien einteilen: Entweder
sie haben bewusst einen Bug ausgenutzt, damit sind sie einfach nur 
Schummler, oder sie sind stockbloed. Keins von beidem wuerde ich als 
positive Eigenschaft bezeichnen.

Gluecklicherweise ist Muadib gerade damit beschaeftigt die Regeln zu 
ueberarbeiten. Dabei werden Widersprueche beseitigt, Unklarheiten geklaert
und vor allem eine Moeglichkeit fuer ihn gegeben, gegen Schummler dieser
Kategorie vorzugehen. Ich muss sagen: Ich freu mich drauf, wenn die ersten
fuers Schummeln ueber die Klinge springen!

Schoenes Wochenende,
  Boing

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Re^3: Himmelskreuz (Lug, 13. Feb 2000, 02:52:53):
~#! rn=Boing rt=950282772 rg=etikette
~#! tid=950197603

Hihi,


man wasn Glueck, das ich dafuer zu doof bin...

Weitermachend
Lug

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Re^3: Himmelskreuz (Wurzel, 13. Feb 2000, 14:48:26):
~#! rn=Boing rt=950282772 rg=etikette
~#! tid=950197603
traurig, traurig...
wenn ein magier einen fehler macht, dann ist in meinen augen der magier dran
schuld, keineswegs die spieler, die drueber stolpern. ohne jetzt dieses
himmelskreuz zu kennen, glaube ich nicht, dass man allgemein von einem spieler
erwarten kann, dass er zwischen einem fehler und einem feature unterscheiden
kann. es mag offensichtliche faelle geben, aber wenn ich mir manche repfiles
durchlese und sehe, was da fuer einen bug gehalten wird... aua.
jetzt haben vielleicht ein paar leute einen bug als feature benutzt. das soll
nun also in zukunft dazu fuehren, dass solche leute ueber die klinge springen
muessen, was immer das im detail bedeuten mag. irgendwie habe ich das
gefuehl, das verhalten mancher leute hier wird immer abstruser.
gluecklicherweise gibt es noch eine ganze menge leute, die noch halbwegs
normal sind. nur schade, dass die in der regel hier nichts zu sagen haben.

wurzel

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Re^4: Himmelskreuz (Hood, 13. Feb 2000, 14:56:38):
~#! rn=Wurzel rt=950449706 rg=etikette
~#! tid=950197603
also ich kann nicht nachvollziehen, warum man spieler nich fuer extremes
verhalten verwarnen und bei wiederholung sogar loeschen sollte.
ich finde es beispielsweise mehr als unfair, wenn in der zauberergilde
diverse leute einen vollzauberer in wenigen tagen hochgezogen haben,
weil ihnen irgendwelche kumpel einen uebebug zugefluestert haben.
das waren dann meist auch die leute, die gross mit ihren neu
gezuechteten zweities rumtoenten, dass sie fuer den aufwand viel zu
stark seien und die null beziehung zur zauberergilde hatten.
auch ich hab natuerlich bugs genutzt, aber die hemmschwelle mit solch einer
regel, um die es gerade hier geht, waere doch ungleich hoeher gewesen.
der bug in der zauberergilde war uebrigens extrem schwer zu finden und
irgendwo in der mudlib vergraben, die sich nich ganz mit unserem
uebesystem vertrug. magier machen auch fehler, aber keinesfalls
ist das ein freifahrtschein fuer den spieler.

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Re^5: Himmelskreuz (Silvana, 13. Feb 2000, 15:22:18):
~#! rn=Hood rt=950450198 rg=etikette
~#! tid=950197603
Ich verstehe Wurzels Bedenken durchaus. Aber wie er schon selbst sagte: Es
gibt Stellen, da ist es einfach _zu_ deutlich, dass es sich um einen Bug
handelt. Endlose Heilstellen ohne Nachteile sind wohl die prominentesten
Beispiele, aber es gibt andere. Das Kreuz speziell kenn ich nicht, aber wenn's
von Morgoth ist, wird's kein Buttermesser sein. ;-)
Bei der Einschaetzung, was ein _offensichtlicher_ Bug ist, und was nicht, wird
eines seitens des Magiers, der die Strafen dann verhaengen muss, einiges an
Augenmass noetig sein; das duerfte ausser Frage stehen. Auch denke ich, sollte
man einen Spieler nicht bestrafen, der einen Bug meldet und wenn der dann
nicht entfernt wird, diesen ausnutzt. Ich jedenfalls wuerde das dann wohl so
verstehen, dass der vermeintliche Bug wohl doch ein Feature ist...
Anyway, soweit ich das verstanden habe, ist der Versuch, schaerfere Regeln zu
formulieren, in erster Linie damit begruendet, dass sich im als strafwuerdig
befundenen Extremfall niemand mehr mit "das steht aber nirgends" rausreden
kann.

  Silvana - nichts wird so heiss gegessen wie's gekocht wird (ausser Sushi
vielleicht)

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Re^4: Himmelskreuz (Boing, 13. Feb 2000, 16:13:38):
~#! rn=Wurzel rt=950449706 rg=etikette
~#! tid=950197603
Das sehe ich vollkommen anders. Wenn ein Magier keine Fehler mehr machen
darf, dann kann er auch aufhoeren zu programmieren. Beim Programmieren
werden IMMER Fehler passieren, das liegt in der Natur der Sache. Und
genau an dieser Stelle sollten die Spieler einfach etwas mehr 
Verantwortungsbewusstsein fuer das Spiel entwickeln und nicht nur
ihren Egoismus demonstrieren. 
Anders sieht es bei Fehlern von Magiern aus, die sich nicht aufs 
Programmieren beziehen. Wenn Magier, die sich eigentlich in einer
verantwortungsvollen Position befinden (RM zum Beispiel) ueberhaupt
kein Interesse haben, diese Verantwortung auch zu uebernehmen und
stattdessen lieber die Ruestungsspirale durch ueberzogene Monster und
Objekte antreiben, dann kann man einem Spieler keinen Vorwurf machen,
diese Objekte auch zu benutzen. RM sein heisst Verantwortung fuer das
Mud zu tragen, wer dazu nicht in der Lage ist, sollte sich vielleicht
seine Gebiete von Leuten abnehmen lassen, die das besser koennen.

  Boing

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Re^5: Himmelskreuz (Ender, 14. Feb 2000, 10:55:53):
~#! rn=Boing rt=950454818 rg=etikette
~#! tid=950197603
Ich hoffe, dass einem jedem hier, der ueber Bugs schimpft auch klar ist, das
das Mud ohne diese Bugs, die einigen hier fuer gewisse Zeit einen Vorteil
verschaffen und anderen eben nicht, um einiges aermer waere.
Das Auffinden von solchen Programmierfehlern unterliegt ja nun mal scheinbar
den Spielern. Warum sollten dann die, die Bugs finden nicht auch _etwas_ davon
haben. Sicher ist das ausnutzen von Bugs fuer einen Magier schlimm, aber das
liegt wohl eher am Ego der Magier. Wer mag es schon, wenn sich andere an den
Fehlern, die man gemacht hat erfreut.
Darum werte Mitmagier, der Bug entsteht in unseren Reihen, der Spieler braucht
eine Weile bis er Ihn findet und wenn er Ihm genehm ist auch nutzt, und der
Magier braucht wiederum eine Weile bis er das mitbekommt. ist doch alles in
bester voraussehbarer Ordnung.
Naechstens finde ich ueberhaupt nicht gut, das ein Magier der einen Bug, einen
Fehler macht, dann nach den Koepfen der Spieler verlangt, die den Fehler
anstatt ihn zu melden erstmal nutzt so lange es geht, was in der Tat auch ein
Fehler ist.
Es wurde doch auf beiden Seiten dann ein Fehler gemacht.
Also ist die ganze Streiterei doch eh sinnlos, es wird sich nichts aendern. 
Uebrigens wenn man sich die Versuche ansieht die unternommen, sowohl von
Magiern als auch von Spielern, dann merkt man immer wieder, das es darauf
abzielt, die Grenze von ca 200 LP zu brechen oder zu umgehen. Wozu diese
Grenze. Von Level 35 bis hundert haben alle dieselben Lebenspunkte?
Diese Regel ist doch noch von vor 1996, also wirklich alt.
Ich formuliere meine Gedanken hierzu nicht aus, sind genauso ketzerisch, wie
Tag und Nacht. Aber diese Grenze zu umgehen fordert bestimmt eine Menge Zeilen
an Code, und BUGS

Ender, philosophierend

PS: Mache ich nun einen PUNKT?  Ja.

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Re^6: Himmelskreuz (Anatol, 14. Feb 2000, 12:53:51):
~#! rn=Ender rt=950522153 rg=etikette
~#! tid=950197603
Du hast offenbar keine Vorstellung davon, wie sehr Du Dich mit
diesem Artikel aus den Reihen der vernunftbegabten Menschen dis-
qualifizierst.

Anatol

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Re^7: Himmelskreuz (Hood, 14. Feb 2000, 12:55:31):
~#! rn=Anatol rt=950529231 rg=etikette
~#! tid=950197603
ich hab lange zeit ueberlegt, wie ich enders artikel beantworte, aber mir
ist kein vernuenftiger weg eingefallen, dies ohne beleidigungen ueber die
buehne gehen zu lassen. immerhin hast du es auf recht diplomatische weise
hingebogen, anatol :)

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Re^7: Himmelskreuz (Bubba, 14. Feb 2000, 13:11:57):
~#! rn=Anatol rt=950529231 rg=etikette
~#! tid=950197603
 Ich kann mir abba auch nicht vorstellen, wie man sich aus Reihen
disqualifiziert. An einer erhellenden Erklaerung bin ich schon interessiert!
:-)

Bubba

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Re^8: Himmelskreuz (Karis, 14. Feb 2000, 13:16:08):
~#! rn=Hood rt=950529331 rg=etikette
~#! tid=950197603
Vielleicht waere es Euch beiden, Anatol und Hood, ja mal moeglich, Eure
Standpunkte irgendwie zu veroeffentlichen. Dann koenntet Ihr Euch naemlich
derart hochtrabende Artikel, die ich irgendwie trotzde nur noch
beleidigend finde, sparen.
Sich belustigt aufs hohe Ross zu setzen, kann nicht der Weg sein, 
die akuten Probleme hier zu loesen. Informiert lieber und klaert
auch die vermeintlich Dummen auf.

Karis, von dem Unterton dieser ganzen Diskussion langsam ziemlich
genervt.

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Re^9: Himmelskreuz (Anatol, 14. Feb 2000, 13:22:02):
~#! rn=Karis rt=950530568 rg=etikette
~#! tid=950197603
Naja, ich versuche mir gerade vorzustellen, wie die allgemeine
Spielerschaft reagiert, wenn irgendein Spieler einen Bug findet,
sich auf 500'000'000 EP und 1300 EKS bugsiert und die Magier
nur sagen: "Hey, er hat den Bug dann doch gemeldet, das ist ok!"

Und ja, solche Bugs gab es und wird es vermutlich immer wieder
geben. Wenn vergleichsweise hohe Faehigkeiten und Level nur 
noch durch das schnelle Finden und Ausnutzen von Programmier-
fehlern und nichtintendieren Seiteneffekten erreichbar sind,
duerfte der Spielspass dann doch etwas darunter leiden.

Anatol

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Re^9: Himmelskreuz (Hood, 14. Feb 2000, 13:22:48):
~#! rn=Karis rt=950530568 rg=etikette
~#! tid=950197603
ich will doch nicht hoffen, dass du soeben zum ersten mal an einem
kkwer
zeitungsautomaten vorbeigeschlendert bist, dir verwundert eine zeitung
gegriffen hast und dir just diesen thread als erstes vorknoepftest?
sollte dies der fall sein, schmeiss das wurstblatt schnell wieder weg:
der rest des blattes gibt auch nicht viel mehr her, als voellig
uninteressanten schmarrn oder leute, die sich gegenseitig uebervorteilen
wollen.
sollte dies nicht der fall sein, dann bin ich doch stark verwundert, warum
wir uns wiederholen sollten. zumindest meine meinung zu zweitiearmeen
sollte hinreichend klar gemacht worden sein, aber nur fuer die
vermeintlich nicht minderbemittelten.

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Re^10: Himmelskreuz (Hood, 14. Feb 2000, 13:24:48):
~#! rn=Hood rt=950530968 rg=etikette
~#! tid=950197603
ach ja, bezueglich kkwer: fragt mesirii :)
und ich meinte natuerlich nicht zweitiearmeen sondern bugs ausnutzen, siehe
zaubererbeispiel mit uebebug.

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Re^10: Himmelskreuz (Tarina, 14. Feb 2000, 14:38:46):
~#! rn=Anatol rt=950530922 rg=etikette
~#! tid=950197603
Weil Du versuchst, Dir das vorzustellen, wie Spieler das sehen mal ein
Statement von mir:

Mich aergert es nicht, wenn ein Spieler mehr Level hat als ich. Es ist mir
auch relativ egal, wie er dazu gekommen ist.

Ich vergleiche mich (wenn man mir ueberhaupt die Moeglichkeit gibt)
mit Leuten, mit denen ich vergleichbar bin.

Waere mein Level durch einen Programmierbug zustandegekommen, wuerde _ich_
das wissen und haette beileibe nicht den Spass am Level wie ich ihn jetzt
habe.

Wenn andere Leute Spass daran haben, mit Pfusch zu ihrem Level gekommen zu
sein: sollen sie doch.

Tarina

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Re^11: Himmelskreuz (Ender, 14. Feb 2000, 15:01:30):
~#! rn=Tarina rt=950535526 rg=etikette
~#! tid=950197603
Nun bedenkt, je ueberragender der Vorteil ist, den sich ein Spieler
verschafft, desto schneller wird er entdeckt.
Sicher wird er auch nicht stehengelassen. Ich kann mich an viele Faelle
erinnern, an denen Punkte abgezogen wurden, und das bei einer grossen Masse an
Spielern, eben wegen eingebauter Fehler, die sehr spaet entdeckt wurden. Wo
ist das Problem, man kann es reparieren.
Also je mehr Spieler einen Bug nutzen, je mehr Spielern er nutzt desto eher
wird er abgeaendert. Ich frage mich Anatol warum Du mich disqalifizierst aus
einer Gruppe, in der Du nie gewesen bist.

Ender

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Re^12: Himmelskreuz (Grimmborn, 14. Feb 2000, 23:24:11):
~#! rn=Ender rt=950536890 rg=etikette
~#! tid=950197603
Hmm, ich bastel gerade an meinem bescheidenen Magiertool. Ich bin kein
begabter Programmierer. Es koennte sein, dass ein bug dazu fuehrt, dass Du
dabei stirbst. Natuerlich werde ich den bug dann aendern, wenn er mir
auffaellt.
Ich bin allerdings manchmal 'n bischen schwer von Begriff. Du hast doch nichts
dagegen, wenn ich den bug in der Zwischenzeit ausnutze, nein?

Grimmborn 'segfault' der Atheist 

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Re^13: Himmelskreuz (Tarina, 15. Feb 2000, 00:28:48):
~#! rn=Grimmborn rt=950567051 rg=etikette
~#! tid=950197603
wenn es dir in irgendeiner weise etwas bringt, den bug auszunutzen, sag
bescheid...
ich mach dann ein paar sterbe-zweities extra fuer dich. Du kannst dir sogar
den namen
ausdenken.

Just to please you.
Tarina

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Re^14: Himmelskreuz (Hood, 15. Feb 2000, 01:24:21):
~#! rn=Tarina rt=950570928 rg=etikette
~#! tid=950197603
wieso zweities? dir gehts an den kragen. schliesslich machts an deinen
zweities nur halb so viel spass und du willst doch wohl nichts
grimmborns spielspass mindern?!

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Re^15: Himmelskreuz (Tarina, 15. Feb 2000, 01:36:09):
~#! rn=Hood rt=950574261 rg=etikette
~#! tid=950197603
tenor war eigentlich, dass der spass des anderen mich nicht behindert. wenn
grimmborn nen
hoeheren level bekommt, weil er zeit xtool manipuliert, ist mir das wurscht.

aber eigentlich ist mir das mittlerweile auch egal. ihr wollts ja garnicht
verstehen, was
ich sage... es kommen sicher noch mehr solcher schraeger beispiele.

tarina.

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Re^16: Himmelskreuz (Grimmborn, 15. Feb 2000, 11:09:03):
~#! rn=Tarina rt=950574969 rg=etikette
~#! tid=950197603
Wenn ich mich an meine Jugend erinnere, dann haette mich das schon gestoert,
wenn ich muehsam an einem Monster knabbere und dann kommt jemand rein, stellt
sich hin und haut das ohne Probleme um. Da hat mich schon auf der HE bei den
Ameisen gestoert, aber als HLP, wenn ich der berechtigten Meinung bin, dass
ich _gut_ bin, da waere das frustrierend. Und mindert meinen Spielspass, der
auch darin besteht, mich mit anderen zu messen. Mit dem gleichen Mass.

Grimmborn der Atheist

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Re^16: Himmelskreuz (Anatol, 15. Feb 2000, 14:57:04):
~#! rn=Tarina rt=950574969 rg=etikette
~#! tid=950197603
Eigentlich wollte ich keinen Artikel mehr schreiben. Eigentlich
dachte ich mir: "Hey, jetzt machste einfach mal mit und NUTZST, 
was Du findest!". Aber eigentlich kann ich Tarina und Leute, die
aehnlich denken, nicht dumm sterben lassen. Tut mir leid fuer 
diese doch recht harten Worte, aber irgendwie ist diese im Prin-
zip ja bewundernswerte 'Solange es mich nicht direkt beein-
traechtigt, ist es mir egal'-Haltung  in einem komplexen System
reichlich kurzsichtig.

In der Tat, es beeintraechtigt nicht _direkt_, wenn Spieler X
sich um 10 Level nach oben mogelt, weil er einen Trick fand, wie er
hochstupsige Monster leicht umhauen kann. Aber Magier Y wird diese
Monster im Glauben an die Fairness X' aendern und V, der von
nichts wusste, sieht im Kampf mit jenen Gegnern dann noch aelter
aus als ohnehin schon...

Oh, und direkt wird es auch nicht stoeren, wenn Spieler K in
seiner tollen Gilde einen tollen Uebebug entdeckt und diesen dann
froehlich seinen tollen Freunden weitererzaehlt. Nur der Gilden-
magier wundert sich, warum ploetzlich so viele so schnell Zauber
auf "max" haben und die Gildenbalance stuft die Schwierigkeit der
Gilde um zwei Etagen tiefer und ist gezwungen, die Zauberstaerke
entsprechend anzupassen.

Magier N bekam inzwischen mit, dass Spieler X furchtbar toll ist
und sich im Prinzip nur langweilt, schliesslich haut der ja alles
um wie Spieler L Gardewaechter, und entschliesst sich, neue und
angemessenere (uns schwant uebles) Herausforderungen anzuschliessen.
Spieler T, der von den zweifelhaften Methoden X' nicht weiss, 
scheitert bitter an diesen "Herausforderungen", bleibt bar der
tollen Belohnung und bar der Ehre, fuer die Allgemeinheit zu 
den guten Spielern zu gehoeren.

Werfen wir noch einen kurzen Blick zu Spieler U. DER brach naemlich
eben in Traenen aus, weil er nicht begreift, warum seine so schoene
und anstrengende Gilde schon WIEDER abgewertet werden musste. Tja,
wenn er den tollen Uebe-Bug auch gekannt haette, haette er bestimmt
nicht gemeckert. Hoffentlich merkt er sich das!

Viel Vergnuegen in Deiner heilen Welt, Tarina.

Anatol


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Re^17: Himmelskreuz (Gandur, 15. Feb 2000, 15:17:05):
~#! rn=Anatol rt=950623024 rg=etikette
~#! tid=950197603
treffend beschrieben wie es momentan ist, auch wenn es natuerlich keiner
wahrhaben will. wenn man jedoch mal auf der party oder einem stati einigen
leuten genauer zuhoert wird man hin und wieder zu hoeren bekommen: " ...
und monster x habe ich mit dem und dem bug gemacht, nur leider geht der ja
nicht mehr ..."

gandur

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Re^4: Himmelskreuz (Lug, 16. Feb 2000, 00:57:22):
~#! rn=Wurzel rt=950449706 rg=etikette
~#! tid=950197603

Das Wurzel, liegt am fortschreitenden Alter, was manche Leute im Gegensatz zu
uns nicht komensieren koennen, und der damit Verbundenen Alterstarrheit.

Geriatriker
Lug

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Re^11: Himmelskreuz (Lug, 16. Feb 2000, 01:01:57):
~#! rn=Tarina rt=950535526 rg=etikette
~#! tid=950197603

Ahhh Tarina, that's the Spirit. Bedauerlicherweise teilen nur ca. 10% hier,
Deine Position.

Bashing Chrashing
Lug

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Re^17: Himmelskreuz (Lug, 16. Feb 2000, 01:04:23):
~#! rn=Anatol rt=950623024 rg=etikette
~#! tid=950197603

Waelz! Ein guter Spieler definiert sich aus dem was er umhaut? Meditiere noch
einmal ueber Tarinas Aussage und geh dann wieder auf Los.

Kichernd
Lug

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Re^17: Himmelskreuz (Golas, 16. Feb 2000, 15:51:42):
~#! rn=Grimmborn rt=950609343 rg=etikette
~#! tid=950197603
aber das gleiche mass kann man nicht ansetzen, wenn der andere sich
hochgemogelt hat. also sei schlau und miss dich nicht mit ihm ;)

golas eigentlich erst alles lesen wollend :(

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Re^17: Himmelskreuz (Golas, 16. Feb 2000, 15:55:17):
~#! rn=Anatol rt=950623024 rg=etikette
~#! tid=950197603
und noch einen, schade eigentlich.

anatol hast du mal gesehen wie gross das mg ist.
hier ist fuer jeden was dabei. und wenn ich schiss vorm DG hab geh ich halt
nich hin. wirklich heftige metzelgebiete findet man nicht nebenbei oder durch
zufall und wenn doch ... was solls.
keiner muss ueberall hin und wer doch ueberall hinwill soll nich heulen, wenn
er zu schlecht dafuer ist.

golas auch in einer heilen welt

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Re^4: Himmelskreuz (Jasper, 16. Feb 2000, 21:34:32):
~#! rn=Wurzel rt=950449706 rg=etikette
~#! tid=950197603
ich kenn das kreuz auch net, gib mir mal bitte einer den pfadnamen 

jasper will auch unqualifizierte kommentare abgeben :)

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Neulich in der Mailbox... (Anatol, 21. Jul 2000, 11:13:44):
Hallo, mein Name ist Claudia.

Ich leide unter einigen sehr seltenen und (natuerlich) sehr toedlichen
Krankheiten:
Schlechte Klausur- und Examensergebnisse, extreme Jungfraeulichkeit und
Angst davor, entfuehrt und durch einen rektalen Starkstromschock
exekutiert zu werden, weil ich circa 50 Milliarden beschissene
Kettenbriefe nicht weitergeleitet habe.
Kettenbriefe von Leutchen, die tatsaechlich glauben, dass, wenn man diese
Briefe weiterleitet, dieses arme kleine Maedchen in Arkansas,
das mit einem Pimmel auf der Stirn geboren wurde, genug Geld fuer die
rettende OP zusammenbekommt, gerade noch rechtzeitig, bevor die Eltern
es an die "Freak Show" verkaufen!
Glaubst Du wirklich, dass Bill Gates Dir und jedem, der "seine" Mail
weiterleitet 100 Dollar geben wird?
Recht hast Du, das glaube ich naemlich auch ...
Eigentlich vertreibe ich mir hier auch nur noch ein bisschen die Zeit,
bis der Scheck von Bill eintrudelt, ich habe Bills E-Mail naemlich an
ueber dreihundert Leute weitergeleitet - und das gleich mehrfach, weil ich
mehrere E-Mail-Adressen habe! Und wenn die dann alle genausovielen
Leuten die Mail weiterleiten bekomme ich in der 2. Stufe noch 50, in der
dritten Stufe noch 25 und in allen weiteren Stufen noch 10 Dollar! Hat
irgendwas mit Internet und Ueberpruefung auf Funktionsfaehigkeit zu tun.
 Oder die zaehlen irgendwas, oder es ist einfach nur so...
Es MUSS aber stimmen, immerhin kommts ja von BILL GATES, dem reichsten
Mann der Welt - und von dem bekomme ich dieser Tage einen Scheck.
678.938.100.367.987,-- Dollar.
Und das stimmt auch deshalb, weil ein Freund von mir jemanden kennt,
dessen Nachbar mal mit einem geredet hat, dessen Schwester eine
Arbeitskollegin hat, deren Freund auch einen Scheck bekommen hat!
Absolut serioes also!
Um es auf den Punkt zu bringen: Diese E-Mail ist ein grosses "FUCK YOU!"
an alle, die Typen da draussen, die nichts besseres zu tun haben, als
mich mit diesem Mumpitz zu bedrohen!
Vielleicht wird sich aber nun der boese Kettenbriefkobold in meine Wohnung
schleichen und mich sodomieren waehrend ich schlafe! Sodomieren, weil ich
diese Kette unterbrochen habe, die im Jahre 5 n.Chr. begonnen hat, von
irgendeinem dem Kerker entronnenen Kreuzritter nach Europa gebracht
wurde, und die, wenn sie es ins Jahr 2.800 schafft, einen Guinness-Buch
Eintrag erhaelt. Genau: Sodomieren und zwar MIT RECHT! Ich habe es nicht
anders verdient...
Ich Scheissignorant, ich Unglaeubiger...

Und hier die drei beliebtesten Typen:

KETTENBRIEF TYP 1:

Hallo.

Scroll weiter nach unten!

Wuensch Dir was.

Scroll weiter nach unten!

Nein, das nicht.

Scroll weiter nach unten!

Nein, das auch nicht - Du kleines Schwein...

Scroll weiter nach unten!

Scroll weiter nach unten!

Scroll weiter nach unten!

Nein, nicht soweit nach unten!

etc. Hahaha...

Erst einmal wirst Du, wenn Du diesen Brief nicht in den naechsten 5
Sekunden an 5.096 Leute schickst, von einer einbeinigen lesbischen
bulgarischen Leichtmatrosin mit sehr grossen und fleischigen primaeren
Geschlechtsorganen monatelang heftig vergewaltigt, in Landessprache
beschimpft, geteert und gefedert, angezuendet und von einem Hochhaus in
ein 1m breites, aber unendlich tiefes Guellefass gestossen.
Und das ist erst der Anfang, danach bekommst Du echte Probleme!
 Und das ist wahr! Weil: DIESER Brief hier ist nicht wie all die
anderen.
DIESER hier ist WAHR!!

KETTENBRIEF TYP 2:

Hallo, und danke, dass Du Dir die Zeit nimmst, diesen Kettenbrief zu
lesen.
Es gibt da einen kleinen Jungen in Baklaliviatatlaglooshenau, der keine
Arme, keine Eltern, keine Eingeweide und zwei Ohren hat. Das Leben
dieses armen Kindes koennte gerettet werden, weil jedesmal, wenn diese
E-Mail hier weitergeleitet wird, von AOL eine Deutsche Mark auf das
"Kleine hungernde, arm-, bein-, eingeweide-, elternlose, doppelohren
Jungen aus Baklaliviatatlaglooshenau Spendenkonto" ueberwiesen wird.
Automatisch!
Voellig Uneigennuetzig !
Ach ja, und vergiss nicht, wir haben absolut keine Mittel und Wege die
versandten E-Mails zu zaehlen, selbst mit NASA-, Mossat- und
BND-Unterstuetzung nicht und das hier alles ist ein grosser Hirnfick.

Also, mach weiter! Sende diese E-Mail zu 5 Personen innerhalb der
naechsten 47 Sekunden, sonst bekommst Du echte Probleme und stirbst
innerhalb der naechsten 2 Wochen jammervoll an Krtze...

KETTENBRIEF TYP 3:

Halloechen da draussen!
Dieser Kettenbrief existiert seit 1897.
Das ist absolut unglaublich, weil es damals noch gar keine E-Mails gab!

Und so funktioniert es: Schicke ihn innerhalb der naechsten 7 Minuten an
15.067 Leute weiter, von denen Du denkst, sie koennten ihn
gebrauchen! Lass die Kette nicht zerbrechen, sonst...:
*Bizarres Horror-Szenario Nr 1*
*Noch bizarreres Horror-Szenario Nr 2*
*Seeehr bizarres Horror Szenario Nr 3*

Fazit:
War das verstaendlich?
Wenn Du Kettenbriefe bekommst, die Dir androhen ungepoppt und gluecklos
zu bleiben, loesche sie. Wenn sie wenigstens lustig sind, schicke sie
weiter, an Leute von denen Du denkst, sie teilen Deinen Humor. Aber
vergiss nicht, der Schuss kann auch nach hinten losgehen! Ficke nicht
anderen Leuten virtuell ins Knie, indem Du ihnen ein schlechtes Gewissen
wegen eines bei seinen Freunden nicht sonderlich beliebten blinden
Leprakranken mit Strahlenschaeden in Botswana machst, der noch dazu keine
Zaehne hat und seit 27 Jahren und 11 Monaten auf dem Ruecken eines toten
Elefanten namens "Shwiinuh" festgebunden ist und dessen
einzige wirkliche Chance jede weitergeleitete E-Mail ist, weil
andernfalls eine
Mondrakete in Deinen Vorgarten stuerzt.

Danke ...
Halte Dich daran!
Genauso, wie ich es gesagt habe, andernfalls wird Deine Familie und
auch Du selbst mit einem geheimnisvollen fast viertausend Jahre alten
suedaegyptischen Fluch belegt, der was ganz Schlimmes bewirkt und echt
ganz ganz doll boese ist!

Haben wir uns verstanden?
[Quote off]

Anatol ;o)

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Spruch des Tages... (Anatol,  6. Sep 2000, 14:54:02):
~#! rn=Nevok rt=968205748 rg=allgemeines
~#! tid=967660917

Nicht der ist ein Aktivist, der feststellt, dass der Fluss 
verschmutzt ist, sondern derjenige, der ihn reinigt.     -- Ross Perot


-----------------------------------------------------------------------------


Re: Spruch des Tages... (Ulo,  6. Sep 2000, 15:02:41):
~#! rn=Anatol rt=968244842 rg=etikette
~#! tid=967660917


Der, welcher einen Fluss reinigt, ohne ihn zuvor verschmutzt zu haben,
ist kein Aktivist, sondern ein Depp. Derjenige, der auf dem Verschmutzer
solange herumhackt, bis eben jener den Fluss reinigt, der ist der Held!
                                                       -- Ulo

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Spruch des Tages... (Karis,  6. Sep 2000, 15:05:02):
~#! rn=Ulo rt=968245361 rg=etikette
~#! tid=967660917
Und diejenigen, die in dem Fluss baden und aus ihm trinken,
bis sich alle anderen geeinigt haben, sind Idioten?
Karis

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Spruch des Tages... (Ulo,  6. Sep 2000, 15:13:41):
~#! rn=Ulo rt=968245919 rg=etikette
~#! tid=967660917

Das ist eine gewagte Interpretation... Mein Kommentar soll zum Ausdruck
bringen, dass viele Freiwillige eine Arbeit verrichten, die jemand anders,
naemlich der Verschmutzer, haette tun sollen. Der lacht sich da ins
Faeustchen. Von daher halte ich mehr davon, auf den Verursacher aufmerksam
zu machen und die Arbeit ihn machen zu lassen. Das ist die langfristige
Loesung. Frewillige Initiative ist ehrenvoll, aber ist sie langfristig
wirkungsvoll ?

Ulo

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Spruch des Tages... (Karis,  6. Sep 2000, 15:16:15):
~#! rn=Ulo rt=968246021 rg=etikette
~#! tid=967660917
Is keine Interpretation. Is Fakt.
Abgesehen davon is dein Text schon klar. Nur hilft es nix, drueber zu reden
und nix zu tun. Und was freiwillige  in Organisationen
wie green peace oder amnesty international erreicht haben, kannste 
schwer wegdiskutieren.
Karis, ist mehr fuer den pragmatischen Ansatz und dankt nebenbei noch
Anatol fuer den Anstoss zu einer neuen, wundervollen Diskussion :)

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Spruch des Tages... (Montanus, 11. Okt 2000, 22:04:31):
~#! rn=Ulo rt=968245361 rg=etikette
~#! tid=967660917
Nee, Ulo:

derjenige, der auf dem verschmutzer rumhackt, bis diser so tut, als ob er den
Fluss reinigen wuerde, ist ein Traeumer.
Denn die, die die Fluesse verschmutzen, sind nie diejenigen, die sie reinigen.
Es gibt eh viel mehr Verschmutzer als Reiniger.
Und deswegen sind schon di die Helden, die etwas heil machen, was sie
vielleicht gar nicht selber kaputtgemacht haben.
Genau wie zum Beispiel Wissenschaftler, die Medizin gegen Krankheiten finden,
die sie selber gar nicht erzeugt haben.

just my 2p

-Montanus

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Re: WOT 9 (Grimmborn, 11. Dez 2000, 14:58:44):
~#! rn=Atoz rt=976540378 rg=anzeigen
~#! tid=976540378
Koenntet ihr euch nicht mal bemuehen, diese daemlichen trigger abzustellen
wenn ihr in der mpa schreibt? Ich meine, man koennte nicht gerade behaupten,
dass das von uebertriebener Kompetenz zeugt...

Grimmborn der Atheist

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: WOT 9 (Atoz, 11. Dez 2000, 16:22:01):
~#! rn=Grimmborn rt=976543124 rg=etikette
~#! tid=976540378
Ich bitte vielmals um Verzeihung, dass ich die Frechheit besitze, mir nicht
gemerkt zu haben, das meine Jahre alten Einstellungen, die ich nicht mehr
benutze, weil ich eigentlich ausser rumstehen tendenziell gar nichts mache
noch aktiv sind.
Ich hoffe es reicht, wenn ich mich um Gnade winselnd auf dem Boden waelze. 

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: WOT 9 (Grimmborn, 11. Dez 2000, 16:26:40):
~#! rn=Atoz rt=976548121 rg=etikette
~#! tid=976540378
Wenn Du 
osten
chaosball weghier
unt weghier
westen
als " ausser rumstehen tendenziell gar nichts machen" bezeichnest sollte sich
Rochus vielleicht den Weghier nochmal angucken...

Ich bin bereit eine "selbstloeschung" als Ersatz fuer das Winseln zu
akzeptieren.

Grimmborn der Atheist

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: WOT 9 (Paracelsus, 12. Dez 2000, 10:16:52):
~#! rn=Grimmborn rt=976548400 rg=etikette
~#! tid=976540378
Naja, wenn man nicht in der Lage ist, Trigger und Makros MPA-sicher zu
schreiben, sollte man es vielleicht besser lassen.

Paracelsus ]:->

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: WOT 9 (Linflas, 12. Dez 2000, 10:43:04):
~#! rn=Paracelsus rt=976612612 rg=etikette
~#! tid=976540378
unt Atoz
unt Grimmborn
unt Paracelsus
gruebel
denke . o O (Was geht hier bitte ab?)

Linflas, euch dreien mal Sandfoermchen gebend und auf den Sandkasten
verweisend.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: WOT 9 (Paracelsus, 12. Dez 2000, 10:56:48):
~#! rn=Linflas rt=976614184 rg=etikette
~#! tid=976540378
> Linflas, euch dreien mal Sandfoermchen gebend und auf den Sandkasten
> verweisend.

Sandkasten? Du meinst wahrscheinlich diese tote, trostlose Gegend
namens Wueste. Stimmt, da koennte ich wirklich mal hingehen, einige
Baeume pflanzen.

Paracelsus ]:->

-----------------------------------------------------------------------------


Fliesbandbuggen (Bambi,  9. Sep 2001, 11:06:32):
Hallo Mitspieler.

Aus aktuellem Anlass moechte ich um folgendes bitten.
Wenn man irgendein Kommando eingibt und dann "Du siehst einen Fehler im
Raumzeitgefuege" oder dergleichen sieht, oder wenn man diesen Text sieht und
kein Kommando eingegeben hat, man aber vermutlich dennoch der Ausloeser ist
(z.B. Kampf), dann ist es "ok", wenn man den vermutlich auftretenden Bug noch
ein- oder zweimal versehentlich oder zur eigenen Gewissheit ausloest.

Es waere dann jedoch angebracht, selbst wenn kein Magier direkt reagiert oder
einen anspricht, auf einen Magier zuzugehen (per teile mit, moeglichst den
Programmierer selbst oder den Regionsmagier) oder einen anderen mehr oder
minder als faehig eingeschaetzten Magier (nicht unbedingt Lehrlinge) darauf
anzusprechen. Sollten keine nichtidlenden Magier anwesend sein, dann kann man
durchaus ein mrufe probieren, vielleicht reagiert ein Magier auch anders, als
mit mrufe zu antworten.

Was ich persoenlich (und meine Magierkollegen vermutlich auch) nicht ok finde,
ist das Dauerausloesen des Bugs (mehr als 10 mal), da auf der debug-Ebene
nicht nur eine Zeile pro Bug kommt, sondern wesentlich mehr. Und da kommt
nicht nur von einem Spieler das Bug-Zeugs, sondern ggf. von jedem im Team, der
diesen Bug ausloest.

Es sollte nicht im Interesse der Spieler sein, wenn Magier diese Ebene
dauerhaft ausstellen, um dem aus solchem Verhalten resultierenden Scroll zu
entgehen, da Bugs dann moeglicherweise laengere Zeit unbehoben bleiben.

MfG, Bambi. (Bis zu einem gewissen Grad nett und hilfsbereit.)


-----------------------------------------------------------------------------


Re: Fliesbandbuggen (Wurzel,  9. Sep 2001, 20:58:37):
~#! rn=Bambi rt=1000026392 rg=etikette
~#! tid=1000026392
schade dass der "aktuelle anlass" gar nicht mehr ersichtlich ist. auf der
channelhistory sieht man ausser ein paar alten bekannten nur vland (was ja
eigentlich auch altbekannt ist).
davon abgesehen stimme ich bambi allerdings zu. bugs sind dazu da, behoben
zu werden. man sollte damit nicht rumkaspern, sonst ist es irgendwann mal
egal. auf diese art entstehen dann die "alten bekannten", die quasi fuer
immer egal bleiben.

wurzel

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Re: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:04:54):
~#! on=Zook ot=1011456744 og=party
~#! rn=Zook rt=1011024427 rg=bekanntmachungen
~#! tid=1011024427
Mittelschlechte Nachrichten: Leider habe ich derzeit RL sehr viel zu tun,
so dass die Umstellungen nicht so schnell von statten gingen, wie ich mir
das gedacht habe. 

Nun wird sich der eine oder andere gefragt haben, was denn nun so besonders
zeitaufwaendig zu tun sei und warum man dafuer die Party-Seiten aus dem
Netz nehmen muss. 

Meine Auffassung ist, dass, wenn jemand nicht moechte, dass Bilde von ihm
veroeffentlich werden, er ein Recht auf Entfernung des Bildes hat. Dies ist
in der Vergangenheit auch schon das eine und andere mal vorgekommen und ich
habe diese Bilde dann unverzueglich aus dem Netz entfernt. Nun sind bei mir
einige Anfragen eingetroffen, die sich nicht so schnell erledigen lassen.
Leider kommt noch dazu, dass ich derzeit RL sehr viel zu tun habe und daher
auch noch nicht sehe, bis wann das endgueltig fertig wird. 

Zur Klarstellung: Dass die Bilder im Moment nicht im Netz sind, haengt daran,
dass _ich_ nicht genuegend Zeit habe, wie bisher auch, unerwuenschte Bilder
zu entfernen. Ich hoffe auf Euer Verstaendnis und Eure Geduld, auf dass
wir in Baelde wieder unsere Party-Bilder betrachten koennen. 

Gruss, Zook.

 [1] Zur Bilderveroeffentlichung gibt es auch noch in Kuerze 
     einen weiteren Artikel.

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Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:04:56):
~#! on=Zook ot=1011456802 og=party
Hallo zusammen,

nachdem ich mehr oder weniger zufaellig zum
Party-Bilder-ins-Netz-Steller geworden bin, moechte ich Euch kurz
vorstellen, nach welchen "Regeln" ich Bilder einstelle, wieder
entferne.

VORUEBERLEGUNG: Nachdem ich ein wenig nachgeblaettert habe, liegt die
rechtliche Lage wohl wie folgt: [1] Nach dem ,,Gesetz betreffend das
Urheberrecht an Werken der bildenden Kuenste und der Photographie''
vom 9. Januar 1907 (RGBl 7) im folgenden KUG genannt, dessen
Paragraphen 22-24, 33, 37, 38, 42-44, 48 und 50 nach der Neuregelung
des Urheberrechts aus dem Jahr 1965 noch gelten gilt: Das Recht am
eigenen Bild versetzt den Abgebildeten in bestimmten Grenzen in die
Lage, ueber die Veroeffentlichung des Bildes zu entscheiden, ihm wird
ein Persoenlichkeitsrecht eingeraeumt. Damit ergibt sich, dass eine
Veroeffentlichung ohne Einwilligung des Abgebildeten unzulaessig
ist. Wird ein Bild trotzdem veroeffentlicht, so steht dem Abgebildeten
ein Anspruch auf Beseitigung zu. [2] Dieses Recht findet seine
Schranken in Ausnahmefaellen wie Personen der Zeitgeschichte,
Abbildungen von Menschenmengen etc.

Daraus folgt fuer die Party-Bilder auf dem MG-Server, dass ich wie in
der Vergangenheit auch, bei Einreden in die Veroeffentlichung das
entsprechende Bild unverzueglich entfernt habe. Dies wird auch in
Zukunft so gehandhabt werden.

VEROEFFENTLICHUNG VON PARTYBILDERN: Damit wir alle an Partybildern
o.ae. unsere Freude haben koennen und die Veroeffentlichung moeglichst
problem- und aergerlos von statten gehen kann, gebe ich mal folgende
Tips fuer die Veroeffentlichtung:

 - Ich werde nur Bilder veroeffentlichen, bei denen nach den Tips fuer
   die Erstellung von Bildindizes ein Bildindex mitgeliefert wird.

 - Ich empfehle jedem Fotografen, vorher selbst die Einwilligung fuer
   die Veroeffentlichung bei den abgebildeten Personen
   einzuholen. Wenn mir Bilder eingereicht werden, so gehe ich davon
   aus, dass diese auch veroeffentlicht werden duerfen und das
   Einverstaendnis der Abgebildeten vorliegt.

 - Eine solche Nachfrage ermoeglicht es auch, bei zwar schoenen
   Bildern, auf denen aber eine bestimmte Person nicht erscheinen
   moechte, Veraenderungen wie Zuschneiden o.ae. vorzunehmen.

 - Gehen nach dem Einstellen ins Netz Anfragen der Art "Ich will aber
   nicht, dass dieses oder jenes Bild erscheint" bei mir ein, werde
   ich die entsprechenden Bilder ohne grosse Diskussion entfernen. 


Gruss, Zook.


 [1] Sachkundige moegen mich auf eventuelle Fehler bitte via Mail
     hinweisen, unter Angabe von Literaturquellen, Gerichtsurteilen
     o.ae.

 [2] Auf andere moegliche Folgen wie Schmerzensgeld o.ae. gehe ich an
     dieser Stelle nicht ein. Wen das interessiert, moege in die
     einschlaegige Literatur schauen.

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:04:57):
~#! on=Montanus ot=1011458891 og=party
~#! rn=Zook rt=1011456802 rg=party
~#! tid=1011456802
Zook - bevor du jetzt mit Gerichtsurteilen, Paragraphen etc anfaengst:
gaaaaaanz tief Luft holen und dreimal denken :"Es ist alles nur ein Spiel."

Wer auf eine Party geht, weiss, dass er/sie dabei einem Fotographen vor die
Linse laufen kann. Solange der Paparazzi nicht versucht, extra fiese Bilder
von einzelnen, die zur Diskreditierung fuehren koennen, zu machen, soltle
alles andere im gruenen Bereich sein.

JM2Z

Montanus

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Re: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:04:58):
~#! on=Montanus ot=1011459317 og=party
~#! rn=Zook rt=1011456802 rg=party
~#! tid=1011456802
Nachdem mir von mehreren Seiten gerade mitgeteitl wurde, dass es wohl
Praezedenzfaelle gab, wo Leute mit dem Anwalt gedroht haben:
Falls ich je nochmal eine Party organisiere (was ja nicht unwahrscheinlich
ist), werde ich vorher jeden, der sich anmeldet, mit der Anmeldung
gleichzeitig einen Waiver utnerschreiben lassen, in dem ausdruecklich steht,
dass aus Berichterstattungsgruenden das Recht am eigenen Foto *leicht*
eingeschraenkt wird.
Wie im vorigen Artikel gesagt - Bilderm, die gegen den gesunden
Menschenverstand verstossen und diskreditierend sind, wuerde ich auch nicht
ins Netz stellen, aber mal ein doofes Gesicht machen ist da fuer mich kein
Grund.
Aehnliches wuerde ich uebrigens allen zukuenftigen Partyorganisatoren
mepfehlen.

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Re: Re: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:04:59):
~#! on=Vanion ot=1011461611 og=party
~#! rn=Montanus rt=1011459317 rg=party
~#! tid=1011456802
Es gibt Leute, die ihr Bild nicht im Netz haben wollen. 
Das ist nicht zu diskutieren, sondern zu respektieren.

V*, Hobbydatenschuetzer.

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:00):
~#! on=Anatol ot=1011462229 og=party
~#! rn=Montanus rt=1011459317 rg=party
~#! tid=1011456802
Ein wichtiger Effekt vom "Recht am eigenen Bild" ist, dass die
Entscheidung, welche Aufnahme als "diskreditierend" ("extra fies")
empfunden wird, dem Abgebildeten - und nicht etwa dem Fotografen -
ueberlassen wird. Da der von Dir erwaehnte und gern zitierte
"gesunde Menschenverstand" grundsaetzlich subjektiv ist, waere
alles andere eine Frechheit.

Jemand von Parties ausschliessen, nur weil er nicht moechte, dass
von ihm Bilder im Internet kleben, auf deren Qualitaet er keinen  
Einfluss hat [1], finde ich genauso abartig wie seinerzeit das
Angebot Padreics, Partybilder zur rechtlichen Absicherung des
Fotografen auf seinem privaten Server zu veroeffentlichen (ihm
seien Klagen egal, meinte er damals). Es geht nur sekundaer um
die genauen Buchstaben des Gesetzes, das Hauptanliegen ist, dass
wir alle gluecklich werden. :)

Seit einiger Zeit spreche ich Bildveroeffentlichungen vorher mit
den Fotografierten ab. Das ist zwar unverschaemt viel Aufwand (und
ein paar lustige - hahaha - Bilder werden so nie veroeffentlicht),
aber als Lohn winkt der Umstand, dass man keinen, wirklich keinen
versehentlich vor den Kopf gestossen hat und die Leute bei der
naechsten Party auf die Knipskiste etwas entspannter reagieren.

Anatol

[1] Es kann nicht schaden, wenn die Papa- und Mamarazzi gezwungen
    sind, ihre Bilder vor Veroeffentlichung selbst erstmal anzusehen.


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Re^3: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:01):
~#! on=Larissa ot=1011463902 og=party
~#! rn=Anatol rt=1011462229 rg=party
~#! tid=1011456802
Hi,

lief da nicht gerade durch die Presse, dass man bei gefilmt/fotografiert
WERDEN sein Veto einlegen muss? Wer das nicht gleich macht kann sich hinterher
nicht beschweren.

Kann aber sein dass ich das falsch in erinnerung hab.

Lari 

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:02):
~#! on=Grumpf ot=1011464624 og=party
~#! rn=Larissa rt=1011463902 rg=party
~#! tid=1011456802
Also, erstmal ist das reply willkuerlich also nicht auf Larissa bezogen aber
das nur am Rande. 
Das recht am eigenen Bild setzt vorraus das derjenige der sein Recht gewahrt
haben moechte massgeblicher Bestandteil des Bildes ist. D.h. er muss min. 50%
des Gesamtbildes sein. Also greift das bei jedem Portraitbild. Das Recht am
eigenen Bild verwirkt man in dem Moment wo man Bestandteil einer groesseren
Gruppe ist, auch wenn man in der Gruppe als Einzelperson zu erkennen ist. Oder
wenn man eine Person des oeffentlichen Interesses ist also sozusagen ein
Prominenter, diese muessen das Fotografieren dulden solange nicht Ihre
Menschenrechte verletzt werden. Ansonsten gibt es ein nettes Formular das man
jedem Partyteilnehmer unterschreiben lassen kann in dem er sein Recht am
eigenen Bild fuer DIESE Party abtritt. Wers nicht unterschreibt darf nach den
oben genannten Bestimmungen auch nicht veroeffentlicht werden. Nein, ich hab
keine Ahnung wo es das Formular im Netz gibt und ich weiss auch nicht ob
Magier oder Goetter als Prominente gelten.
Viel Spass beim Knipsen.

Grumpf

-----------------------------------------------------------------------------


Re^4: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:03):
~#! on=Cuchullin ot=1011464918 og=party
~#! rn=Larissa rt=1011463902 rg=party
~#! tid=1011456802
http://user.cs.tu-berlin.de/~uzadow/recht/raebild.html


-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:04):
~#! on=Anatol ot=1011467327 og=party
~#! rn=Grumpf rt=1011464624 rg=party
~#! tid=1011456802

Mich wuerde interessieren, woher Du die "50% des Gesamtbildes" hast.
Ich halte das rein quantitativ fuer himmelschreienden Unfug und
qualitativ fuer nicht in einem ausreichenden Masse definiert. Weisst
Du, wovon Du redest, Grumpf?

Dem eben geposteten Link auf eine meines Erachtens nach doch recht
brauchbare Seite (user.cs.tu-berlin.de/~uzadow/recht/raebild.html)
ist uebrigens auch zu ennehmen, dass die genannten Ausnahmen, die
die Entscheidungsfreiheit des Dargestellten einschraenken (Honorar-
einwilligung, absolute Person der Zeitgeschichte, Person als Beiwerk
oder auf Veranstaltungen), kein Kaperbrief fuer hemmungsloses       
Veroeffentlichen ist: "... Saemtliche oben aufgefuehrten Ausnahmen
vom Bildnisschutz sind nicht als schrankenlose Regelung zur Ver-
oeffentlichung und Verbreitung von Bildern ohne Zustimmung des 
jeweils Abgebildeten zu verstehen. Vielmehr unterliegen all diese 
Ausnahmen der Einschraenkung, dass durch die Veroeffentlichung keine 
der berechtigten Interessen der Abgebildeten ... verletzt werden 
duerfen. [...]."

> Viel Spass beim Knipsen.
Ich sehe herzlich wenig Diskussionsspielraum fuer die MG-Paparazzi,
wenn sich ein Dargestellter gegen ein Bild ausspricht, das ihn 
womoeglich auch noch der Laecherlichkeit preisgibt. Und ich halte
das fuer sehr gut so.

Anatol

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:05):
~#! on=Naddl ot=1011468654 og=party
~#! rn=Anatol rt=1011467327 rg=party
~#! tid=1011456802
Eher als eine Meinung eines ehemls Knipsaktiven:
Ich habe mal in grosser Aktion angefragt und auch die Bilder aller negativ
Antwortenden entfernt. Mir ist es voellig gleich was danach damit geschieht,
ob nun alle oder eines geloescht wird um dem Recht Genuege zu tun. Hauptsache:
(a) es fuehlt sich niemand beleidigt
(b) andere haben ihren Spass

Man beachte die Reihenfolge.

i.A. Gloin(son)

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:06):
~#! on=Patryn ot=1011592756 og=party
~#! rn=Zook rt=1011456744 rg=party
~#! tid=1011024427
wieso ziehen sich die entsprechenden leute auf der party nicht ne
skimaske ueber den kopf oder bleiben gleich zu hause. ;)

-- 
patryn ordnet sowas eher in die rubrik 'ich will wichtig sein' ein

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:07):
~#! on=Anthea ot=1011611589 og=party
~#! rn=Patryn rt=1011592756 rg=party
~#! tid=1011024427
Das ist eine Einstellung, die ich ueberhaupt nicht teilen kann. Ich finde es
zwar auch nervig, wenn jemand seine Bilder nicht "veroeffentlichen" lassen
will, aber ich kann es akzeptieren... Allerdings akzeptiere ich es "lieber",
wenn der/die betreffende dabei 1) nicht gleich explodiert, 2) rationalen
Argumenten zugaenglich bleibt und 3) mich nicht dabei beleidigt, angreift,
oder sonstwas.
Es gibt haltLeute, die eine gewisse "Animositaet" in Bezug auf Fotos haben,
meistens solche mit selbsterfuellenden Prophezeiungen ("Ich sehe auf jedem
Bild scheusslich aus, und darum verziehe ich auch in entsprechender Erwartung
mit Abscheu mein Gesicht, sobald ich einen Fotoapperat auch nur erahne"), aber
auch manche mit anderen Gruenden. Diese wuerde ich aber trotzdem nicht von
entsprechenden Veranstaltungen ausschliessen wollen. Hier wird halt ein
gewisses Mass an Toleranz VON BEIDEN SEITEN gefordert.

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Re^4: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:08):
~#! on=Boing ot=1011613478 og=party
~#! rn=Anthea rt=1011611589 rg=party
~#! tid=1011024427
Baut doch einfach noch bei der Partyanmeldung eine Abfrage ein 'Partybilder
von mir duerfen auf den MG Partyseiten veroeffentlich werden (j/n)'. Dann
koennen die Fotographen einfach diese Liste durchgehen und ersparen sich
muehsame Mailaktionen nach der Party.
  Boing

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Re^5: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:09):
~#! on=Zarniya ot=1011613637 og=party
~#! rn=Boing rt=1011613478 rg=party
~#! tid=1011024427
Boing, ich denke, dass das ziemlich unrealistisch ist. Es gibt zu viele Faelle
a la "Es kommt auf das Bild an, ob ich damit einverstanden bin". Denk ich mal
so...

Marc

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Re^4: Kleinere Umstellungen. (Catweazle, 21. Jan 2002, 13:05:10):
~#! on=Patryn ot=1011614489 og=party
~#! rn=Anthea rt=1011611589 rg=party
~#! tid=1011024427
um das klarzustellen, ich habe nicht gegen entfernung einzelner und
speziell verunglueckter bilder auf wunsch, aber zooks mail klang stark nach
massenanfragen a'la: 'ich will der geheimnisvolle sein und RL kann mich
 eh keiner leider, alle bilder mit mir drauf sollen da weg'
und sowas find ich ehrlich daneben...

-- 
patryn

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Re^4: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Key, 21. Jan 2002, 14:18:57):
~#! rn=Catweazle rt=1011614701 rg=etikette
~#! tid=1011456802
[x] Nein ich habe nicht zuende gelesen :)
Es mag ja sein das man das in der Oeffentlichkeit so hinnehmen muss.
Bei einer Party handelt es sich jedoch um eine Privat Veranstaltung, und ich
glaub da gelten andere Regeln.

Ganz nebenbei ... Leute wir wollen alle Spass haben, und wenn jemand nicht
will das ein bestimmtes Foto von ihm in der Oeffentlichkeit verbreitet wird,
dann muss man es doch auch nicht verbreiten?
Welchen wert hat denn ein Foto fuer den "Fotografen" im privaten Bereich? Bzw
dessen Veroeffentlichung? Doch eigentlich keinen.
Der einzige Sinn darauf zu bestehen das ein Foto veroeffentlicht wird, welches
der geknippste nicht veroeffentlicht haben will ist imho den geknippsten zu
aergern.
Also ich kann das auch ohne Foto ... =;)


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Re^5: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Anthea, 21. Jan 2002, 14:28:56):
~#! rn=Key rt=1011619137 rg=etikette
~#! tid=1011456802
Mal so nebenbei: Es gibt Leute (mich eingeschlossen), die sich sehr schwer mit
Name-Gesicht-Zuordnungen tun. Fuer diese ist es nicht sehr einfach,
Anforderungen wie "Alle Bilder von mir sind zu entfernen" nachzugehen. Da ist
man auf etwas Hilfe der betroffenen Person schon angewiesen. Da steckt dann
wirklich kein boeser Wille dahinter.

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Re^6: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Hirudo, 22. Jan 2002, 13:39:21):
~#! rn=Anthea rt=1011619736 rg=etikette
~#! tid=1011456802
Ich denke, dass der Aufwand, den Anatol zum Beispiel treibt, keinem zuzumuten
ist. Wer das auf sich nehmen will ok, aber alles, was atens hier bisher
geschrieben wurde und btens ich aus Gespraechen mit Juristen zu dem Thema
bereits gehoert habe, zielt darauf ab, dass der Abgebildete bei
Veroeffentlichung gegen seinen Willen ein Recht auf Entfernung hat. Daher mein
Vorschlag, alle Bilder zu veroeffentlichen und im nachhinein einzelne Bilder
zu entfernen. Ich weiss zwar nicht, wieviele Bilder das so sind, aber ich gehe
mal ganz naiv davon aus, dass dieser Weg wesentlich weniger Aufwand bedeutet.

Hiru

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Re^7: Partybilder-Veroeffentlichungs-Politik (Silvana, 23. Jan 2002, 22:01:37):
~#! rn=Hirudo rt=1011703161 rg=etikette
~#! tid=1011456802
Es geht um ettliche hundert Bilder. Pro Party! Ich kann mir nicht vorstellen,
dass Du ernsthaft jeden Partygast zumuten willst, regelmaessig hunderte von
Bilder durchzuschauen, ob nicht welche dabei sind, die ihm nicht zusagen.
Klar, wenn Du (oder wer immer das Photo veroeffentlichen will) meinen
Stundensatz zahlt, waehrend ich die Photos durchschau, kein Problem. Aber
sonst haette ich zumindest besseres zu tun.
Kurz und boese: Wer etwas veroeffentlichen will, sollte selbst zusehen, dass
er das OK dazu hat. Nicht mal unbedingt wegen irgendwelcher Rechte, sondern
als schlichtes Gebot der Hoeflichkeit.

  Silvana

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Re: Mal ne gute Bib besuchen... (Marcus, 23. Jan 2002, 23:03:33):
~#! rn=Zook rt=1011821246 rg=magier.urlaub
~#! tid=1011821246
Eine Liste mit Leuten, die default nicht auf Bildern erscheinen wollen, 
waere da sicher eine Hilfe.

Ciao, Marucs

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Re: Re: Mal ne gute Bib besuchen... (Foobar, 23. Jan 2002, 23:04:13):
~#! rn=Marcus rt=1011823413 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Bleib doch bitte im - ignorierten - Thread ;o)

Foobar

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Re: Re: Mal ne gute Bib besuchen... (Anthea, 24. Jan 2002, 10:36:30):
~#! rn=Marcus rt=1011823413 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Hm... und was ist bei Leuten wie mir, die sich die Zuordnung zwischen Name und
Gesicht nicht merken koennen? Koennte man da nicht eine Liste der Namen mit
einem kleinen Portrait-Foto machen? ;)

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Re^3: Mal ne gute Bib besuchen... (Jameson, 24. Jan 2002, 11:47:07):
~#! rn=Anthea rt=1011864990 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Glaubt Ihr ernsthaft, jemand nimmt auf einer Party erst seinen Fotoapparat
raus und dann die dreiseitige Liste mit "ich mag mich nicht (auf
Fotos)"-Leuten? Das werden bestimmt lustige "Schnappschuesse".

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Re^4: Mal ne gute Bib besuchen... (Naddl, 24. Jan 2002, 11:54:05):
~#! rn=Jameson rt=1011869227 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Davon redet keiner - aber beim Erstellen der Bilderindizes waere Antheas Idee
hilfreich und beim Aussortieren der scheuen Rehe ;) Marcus'. Was ich bei mir
habe ist auch so eine prinzipielle "will - will nicht"-Liste, nur eben privat
eingefragt.

i.A. Gloin(son)

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Re^5: Mal ne gute Bib besuchen... (Larissa, 24. Jan 2002, 12:27:45):
~#! rn=Naddl rt=1011869645 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Auja,

und ne Liste fuer:

Fotos von mir sind okay, aber nur schoene,

und

Fotos von mir sind okay aber nur wenn xyz nicht mit drauf ist.

Lari, amuesiert sich koeniglich seit einer Woche :-))

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Re^6: Mal ne gute Bib besuchen... (Cuchullin, 24. Jan 2002, 23:34:17):
~#! rn=Larissa rt=1011871665 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Der bisher verwendete Pragmatismus a la Hirudo ("Veroeffentichen bis
Widerspruch erfolgt") steht fuer mich irgendwie nicht zur Diskussion.
Grade in einer so schnelllebigen Gesellschaft wie dieser sollte doch
klar sein, dass das, was einmal veroeffentlicht ist, nicht mehr ganz
aus dem Netz zu verbannen ist. Was nutzt es einem Abgebildeten, wenn
sein Bild von den MG-Seiten verschwunden ist, aber anderswo in einem
privaten "best of", das dank rechtzeitigem 'wget' (schliesslich lernt
man ja dazu und zieht sich die Bilder sofort, wenn sie im Netz stehen
und nicht erst zwei Tage spaeter) von nachtraeglicher Zensur nicht
beruehrt wird, alles noch zu haben ist.

Die passende Bibelstelle ist mir leider entfallen. 0;o)

Cuch

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Re^7: Mal ne gute Bib besuchen... (Grimmborn, 24. Jan 2002, 23:43:11):
~#! rn=Cuchullin rt=1011911657 rg=etikette
~#! tid=1011821246
> [...]  und zieht sich die Bilder sofort, wenn sie im Netz stehen und nicht 
> erst zwei Tage spaeter [...]
. Die passende Bibelstelle ist mir leider entfallen. 0;o)

Prediger 3.1: Ein jegliches hat seine Zeit, und alles VOrhaben unter dem
Himmel hat seine Stunde

Grimmborn der Atheist

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Re^8: Mal ne gute Bib besuchen... (Montanus, 25. Jan 2002, 00:09:56):
~#! rn=Grimmborn rt=1011912191 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Ich zitiere nur vom Fotorumzeigen auf einem von mir in der Vergangenheit
besuchten Stammtisch:
"Guck, das ist das Foto, das xxx nicht veroeffentlicht haben wollte."
Was dazu fuehrte, dass alle (schadenfroh) das Bild sehen wollten...

-----------------------------------------------------------------------------


Re^9: Mal ne gute Bib besuchen... (Samtkralle, 20. Feb 2002, 02:29:34):
~#! rn=Montanus rt=1011913796 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Das Erstellen von Negativ-Listen ( ... ich will nicht...) hat ja wohl
keinen Sinn, weil es zu kompliziert wird.
Vorschlag Ampelprinzip: Wer keine Bilder von sich im Netz haben will,
zieht bei der naechsten Patry eine rote Muetze an, diejenigen, die
gefragt werden wollen, ziehen eine gelbe Muetze an und die Mudder,
welche man bedenkenlos ablichten darf eine Gruene.

Der Nachteil waere halt, dass es keine Bilder mehr von Rochus im
Nikolauskostuem mehr gibt.


Samtkralle

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Re^10: Mal ne gute Bib besuchen... (Anakin, 20. Feb 2002, 03:24:17):
~#! rn=Samtkralle rt=1014168574 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Gewonnen.

A>

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Re^10: Mal ne gute Bib besuchen... (Nonne, 20. Feb 2002, 09:01:25):
~#! rn=Samtkralle rt=1014168574 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Nur weil Coca Cola mal durchgesetzt hat, dass Santa Claus rot zu sein hat,
muessen wir da ja nicht dran festhalten.

Nonne, wuescht sich einen blauen Rochus als Weihnachtsmann.
(vorsicht, zweideutig!)

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Re^11: Mal ne gute Bib besuchen... (Rumata, 20. Feb 2002, 13:06:51):
~#! rn=Nonne rt=1014192085 rg=etikette
~#! tid=1011821246
hoax alert
:-)
Rum**

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Re^12: Mal ne gute Bib besuchen... (Anthea, 22. Feb 2002, 12:07:59):
~#! rn=Rumata rt=1014206811 rg=etikette
~#! tid=1011821246
Ich bin aber Rot-Gruen-Blind. Wie soll ich das dann erkennen? ;)

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Verleger gesucht (Thargor,  6. Nov 2002, 20:41:40):
Darf es in einer Rubrik nur einen Thread geben?
Warum verlegen Magier meine Texte in eine von mir nicht gewuenschte Rubrik?
Warum entziehen _SIE_ mir die Rechte ueber diese Artikel, so das ich sie nicht
loeschen kann (oder erneut verlegen :)?

Thargor
Warum bin ich heute so stur ...

P. S. Ich habe Etikette mit Bedacht gewaehlt, da eine Verlegung eines Artikels
nicht durch den Autor schon einen Grund haben sollte

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Verleger gesucht (Vanion,  6. Nov 2002, 20:43:40):
~#! rn=Thargor rt=1036611700 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Laesst Du uns teilhaben, um welchen Artikel es ging? Das wuerde die
Beantwortung Deiner Fragen erleichtern.

V*

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Verleger gesucht (Montanus,  6. Nov 2002, 20:44:38):
~#! rn=Vanion rt=1036611820 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Er wollte in Megaschmarrn Fremdthreads aufmachen. Daraufhin wurde er verlegt.
(Er weiss nicht, dass er genausogut auch geloescht und gebanisht haette werden
koennen...)

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Verleger gesucht (Thargor,  6. Nov 2002, 20:45:08):
~#! rn=Vanion rt=1036611820 rg=etikette
~#! tid=1036611700
grimmborn verlegte meinen Artikel 
'Huch! Wo ist mein Artikel hin' von megaschmarren nach schmarren
er hat mich darueber nicht benachrichtig oder mir einen grund genannt

Thargor
Namen nennend

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Verleger gesucht (Montanus,  6. Nov 2002, 20:45:38):
~#! rn=Thargor rt=1036611908 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Haette ich Rechte fuer diese Rubrik, haette ich das auch gemacht.
-Montanus (auch Namen nennend)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Verleger gesucht (Thargor,  6. Nov 2002, 20:46:02):
~#! rn=Montanus rt=1036611878 rg=etikette
~#! tid=1036611700
das dies verboten ist, steht nicht in der hilfe zu zeitung

Thargor
nochmal die hilfe rausholend

-----------------------------------------------------------------------------


Re^3: Verleger gesucht (Patryn,  6. Nov 2002, 20:46:20):
~#! rn=Thargor rt=1036611908 rg=etikette
~#! tid=1036611700
das verlegen eines megaschmarrn-artikels in normale rubriken ist an fuer
sich schon verurteilenswert. steinigt ihn! und ja, ich werfe den ersten ;)

-- 
patryn

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Re^4: Verleger gesucht (Cuchullin,  6. Nov 2002, 20:46:50):
~#! rn=Patryn rt=1036611980 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Was gibt es bei Re^100? :o)


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Re^4: Verleger gesucht (Qitess,  6. Nov 2002, 20:47:04):
~#! rn=Thargor rt=1036611962 rg=etikette
~#! tid=1036611700
soweit ich weiss, verlegt eh nur Grimmi Artikel. Wieso fragst Du ihn nicht
persoenlich? ;-)

QI** a hat sich auch schon verlegen lassen ...

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Re^5: Verleger gesucht (Leibi,  6. Nov 2002, 20:47:16):
~#! rn=Qitess rt=1036612024 rg=etikette
~#! tid=1036611700
einen keks?

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Re^5: Verleger gesucht (Montanus,  6. Nov 2002, 20:47:26):
~#! rn=Cuchullin rt=1036612010 rg=etikette
~#! tid=1036611700
@Thargor - schreib halt eine neue. Und wenn du Demokratie willst, dann geh
doch nach drueben.

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Re^5: Verleger gesucht (Patryn,  6. Nov 2002, 20:47:36):
~#! rn=Cuchullin rt=1036612010 rg=etikette
~#! tid=1036611700
den gueldenen cuchullin am band :)

-- 
patryn

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Verleger gesucht (Grimmborn,  6. Nov 2002, 20:49:33):
~#! rn=Thargor rt=1036611700 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Genau eine Antwort von mir: 
Wer sich nicht benehmen kann muss damit rechnen dass ihm andere ins Handwerk
pfuschen. Und wenn ich einen Artikel verlege hat das _immer_ einen _guten_
Grund (modulo der drei, vier mal in den letzten sieben Jahren wo ich mich
vertippt habe, aber das ist ja auch ein Grund...).

GdA

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Re: Re: Verleger gesucht (Thargor,  6. Nov 2002, 20:50:17):
~#! rn=Grimmborn rt=1036612173 rg=etikette
~#! tid=1036611700
und du laesst mich an deiner Weissheit nicht teilhaben?
Thargor

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Re^3: Verleger gesucht (Vanion,  6. Nov 2002, 20:50:19):
~#! rn=Montanus rt=1036611878 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Also gut, dann versuch ich mal, Deine Frage zu beantworten:
Da die MPA Gemeingut ist, gibt es gewisse Regeln, die beim Posten beachtet
werden muessen. Zum Beispiel, dass die Rubriken thematisch organisiert sind
und auch bleiben sollten.

Vertut sich mal jemand bei dem Posten in einer Rubrik ist das kein Problem. Es
gibt einige Leute, die dann die Artikel dahin bringen wo sie hingehoeren.
Grimmborn ist einer dieser Leute. 

Dass Du nun keine Schreibrechte mehr an Deinem Artikel hast, ist aber weder
Absicht noch Schuld von Grimmborn, sondern liegt einfach an der Art, wie die
MPA Artikel verlegt. Wenn Du Probleme haben solltest, oder einen Artikel
nachtraeglich verlegen/loeschen willst, kannst Du dich gern an einen
Magier/Erzmagier wenden. Der wird Dir dann sicher weiterhelfen oder dich
weiterverweisen.

Ich weiss, dass nicht jeder dieser Meinung ist, aber alles in allem habe ich
den Eindruck dass Grimmborn und co. ihre Arbeit sehr gut machen und diese der
Allgemeinheit nuetzt (auch wenn ich dadurch manche Artikel doppelt lese.)

V*, brech ich den Verlege-Megathread jetzt los, oder ist es eh zu spaet?

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Re: Re: Verleger gesucht (Montanus,  6. Nov 2002, 20:50:57):
~#! rn=Grimmborn rt=1036612173 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Grimmborn, immer auf den letzten Artikel Antworten. Schliesslich hat Leibi
einen Keks fuer Re^100 ausgesetzt.

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Re^6: Verleger gesucht (Cuchullin,  6. Nov 2002, 20:52:13):
~#! rn=Patryn rt=1036612056 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Du hast ganz schoen viele Replies verschenkt.

YTCu - Profi ;)

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Re^3: Verleger gesucht (Thargor,  6. Nov 2002, 20:53:15):
~#! rn=Montanus rt=1036612257 rg=etikette
~#! tid=1036611700
.. nein, er sollte hier schon auf den bezug achten.. da muss ich grimmborn
dann recht geben 
Thargor


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Re^8: Verleger gesucht (Bambi,  6. Nov 2002, 23:00:00):
~#! rn=Jadawin rt=1036617831 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Ich frag mich ja, wieso die Artikel, die nichts mit Etikette zu tun haben,
dann hier stehen bleiben oder werden die noch von euch oder Grimmborn verlegt.
Es ist ja ertragbar, dass ihr diesen (m.E. ausgelutschten) "Es gibt was fuer
Bambi 100 zu gewinnen"-Witz immer wieder bringt, aber mit Etikette hat das
echt nix zu tun.

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Re^9: Verleger gesucht (Cuchullin,  6. Nov 2002, 23:07:50):
~#! rn=Bambi rt=1036620000 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Da sich jemand mir gegenueber in der Art aeusserte, dass jemand, der
Grimmborns Verlegepraxis kritisiere, nicht vergackeiert werden muesse,
egal ob er nun recht habe oder nicht...   Hey Jungs, Thargor wusste 
ganz genau, was er tut und wie 'megaschmarrn' ins Leben gerufen wurde.
Und da er darueber aufgeklaert war, ist er entweder vergesslich oder
hatte einfach nur Langeweile. Der eine zettelt ne Diskussion ueber die
Sterbefolgen an, der andere ueber Grimmborn. Sucht euch doch aus, wo
ihr ueberall mitmachen wollt. :)

YTCu 

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Re^10: Verleger gesucht (Jadawin,  7. Nov 2002, 02:08:09):
~#! rn=Cuchullin rt=1036620470 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Jetzt besser?
Jad*

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Re^11: Verleger gesucht (Boing,  7. Nov 2002, 10:31:33):
~#! rn=Jadawin rt=1036631289 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Interessant ist ja auch wieder, dass sein erster Querschlaeger in
megaschmarrn von mir verlegt wurde, das ihm aber ueberhaupt nichts
auszumachen schien. Erst wenn Grimmborn einen Artikel verlegt, meinen
manche Leute wieder einen Grund fuer eine Hetze zu sehen.
  Boing

-----------------------------------------------------------------------------


Re^12: Verleger gesucht (Matis,  7. Nov 2002, 12:10:04):
~#! rn=Boing rt=1036661493 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Es gibt Gruende, Artikel in/aus der Rubrik _megaschmarrn_ zu verlegen? Der
Name der Rubrik rechtfertigt (nahezu?) alles, und wenn ein Spieler seinen
Artikel dort gut aufgehoben findet, dann sollte er da auch bleiben.

Matis
PS Ich weiss rein gar nicht, worum es im aktuellen Streit geht - ich lese
   megaschmarrn nicht. Und das hat Gruende.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^13: Verleger gesucht (Humni,  7. Nov 2002, 12:10:50):
~#! rn=Matis rt=1036667404 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Du liest megaschmarrn nicht, und das hat Gruende. Dann kannst Du auch nicht
verstehen, warum dort einfach nur eine Sorte Artikel Platz hat. Denn dass es
diese Rubrik gibt, das hat auch Gruende.

Humni

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Re^14: Verleger gesucht (Matis,  7. Nov 2002, 12:16:31):
~#! rn=Humni rt=1036667450 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Aha, und diese Sorte ARtikel ist durch den Namen der Rubrik natuerlich klar
vorgegeben. Nur weil alle anderen da eine bestimmte Sorte von Superdummheiten
schreiben (oder wie uebersetzt man Megaschmarrn ins Deutsche? ;o), ist kein
Platz fuer andere? Klasse, so sollte es sein!

Matis

-----------------------------------------------------------------------------


Re^15: Verleger gesucht (Croft,  7. Nov 2002, 12:20:47):
~#! rn=Matis rt=1036667791 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Du faendest es also besser wenn der Name der Rubrik beschreibender ist?
Ich glaube "Re^* Hach... nu is was drin, inner MPA" kommt als Rubrikname
nicht so toll ;-)
Croft

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Re^15: Verleger gesucht (Humni,  7. Nov 2002, 12:22:07):
~#! rn=Matis rt=1036667791 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Matis, megaschmarrn ist eine Rubrik mit einem bestimmten Inhalt, damit Leute,
die einen bestimmten Thread uebergehen wollen dazu einfach die Moeglichkeit
haben. Wenn jemand da sonst reinpostet muss er damit rechnen verlegt zu
werden. Die andere Konsequenz waere dass die Megaschmarrner in andere Rubriken
auswandern. Und DANN ist das Geschrei groesser als jetzt, glaub mir.

Humni

-----------------------------------------------------------------------------


Re^16: Verleger gesucht (Karis,  7. Nov 2002, 12:23:51):
~#! rn=Humni rt=1036668127 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Wenn ich mich recht erinnere, war das Geschrei
schon mal groesser als jetzt und deswegen wurde
die neue Rubrik ja gegruendet.
Siehs einfach als einen Versuch an, ins Guiness Bier der 
Rekorde zu kommen :) Quasi ein undocumented feature.
Karis

-----------------------------------------------------------------------------


Re^13: Verleger gesucht (Catweazle,  7. Nov 2002, 12:28:16):
~#! rn=Matis rt=1036667404 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Na wen du megaschmarrn nicht liest, dann koennen wir uns ja prima darauf
einigen, das du keine Ahnung hast, wovon du redest.

Aeh, Punkt.

YTC

PS: Bitte, das ist nicht boese gemeint, sondern simpler Fakt :-)


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spassbremse (Boing,  7. Nov 2002, 13:55:36):
~#! on=Muadib ot=1036673667 og=megaschmarrn
verlegen soll mir wurst sein, aber ausloggen, mpa wegnehmen oder zappen muss
nicht sein.

muadib


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Re^10: Verleger gesucht (Thargor,  7. Nov 2002, 20:32:56):
~#! rn=Cuchullin rt=1036620470 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Vielen Dank in Dein Vertrauen zu meinem Wissen YTCu, aber leider ist es so
dass ich _nicht_ weiss wie megaschmarren ins leben gerufen wurde. Auch einen
flacheren Sinn,
ausser den Unsinn einzusammeln konnte ich bisher in dieser Gruppe nicht
erkennen.

Thargor

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Re^12: Verleger gesucht (Thargor,  7. Nov 2002, 20:35:05):
~#! rn=Boing rt=1036661493 rg=etikette
~#! tid=1036611700
... das erste mal habe ich es einfach tolleriert ..
und war dann beim 2. mal zu nachlaessig dort nochmal nachzusehen.

Thargor

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Re^13: Verleger gesucht (Isi,  7. Nov 2002, 20:45:18):
~#! rn=Thargor rt=1036697705 rg=etikette
~#! tid=1036611700
*seufz*
also gut, dann verbessere ich den Informationsfluss mal.
zum posten in megaschmarrn gibt es eigentlich nur eine regel:
es wird auf das re^ mit der hoechsten nummer geantwortet
und dann duerfen maenner frauen und sonstige schreiben was sie
moechten. 
Mich zur entstehung geschichte von megaschmarrn zu aeussern
bin ich nicht so ganz qualifiziert, den Anfang hab ich nicht
mitbekommen, auch wenn ich fuer einen nicht unerklecklichen anteil
der artikel verantwortlich bin
ach ich vergass
regel 2 im megaschmarrn - nicht auf eigene artikel antworten
fuer weitere details und sonstige info stehe ich noch etwa 18 h zur
Verfuegung
isi (moussewerfend)
p.s. ich hab einfach auf den letzten artikel genatwortet...

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Re^14: Verleger gesucht (Vanion,  7. Nov 2002, 20:48:12):
~#! rn=Isi rt=1036698318 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Der Anfang war in etwa folgender: Boah, is mir langweilig! Gnaaa, und in der
MPA steht auch nix neues.

V*, weiss aber nich mehr genau, wem da langweilig war (hat aber Verdaechtige)

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Re^14: Verleger gesucht (Thargor,  7. Nov 2002, 20:48:38):
~#! rn=Isi rt=1036698318 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Danke. Isi!
Thargor,
heute recht Zahnlos

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Re^15: Verleger gesucht (Isi,  7. Nov 2002, 20:49:12):
~#! rn=Vanion rt=1036698492 rg=etikette
~#! tid=1036611700
ich wurde gerade darauf aufmerksam gemacht, dss ich regel 3
uebersehen habe : das subject des threads draf nicht veraendert werden
MfG
isi (moussewerfend)

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Re^15: Verleger gesucht (Catweazle,  8. Nov 2002, 09:26:46):
~#! rn=Vanion rt=1036698492 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Das ist so nicht korrekt. Bloss nicht vom Titel des Threads irritieren lassen.
Genaugenommen ist der Ursprung allen Uebels SCHWUPPDIWUPP. Weiss noch jemand,
wer damit angefangen hat? Leider gibts die Ursprungsreihe nicht mehr.

YTC

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Re^16: Verleger gesucht (Nonne,  8. Nov 2002, 09:40:01):
~#! rn=Catweazle rt=1036744006 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Ich meine, Zook haette damals Langeweile gehabt und irgendwas in Schmarrn
gepostet, dass sich dann zu einem ziemlich lange Thread auswuchs. Der Unmut
stieg bei allen, denen das selbst fuer schmarrn zu bloed war und dann wurde
megaschmarrn gegruendet. Ich weiss aber nicht, ob der Thread dahin verlegt
wurde oder ob die einen neuen aufgemacht haben.

Nonne, noch nie megaschmarrn gelesen habend.

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Re^17: Verleger gesucht (Catweazle,  8. Nov 2002, 10:26:25):
~#! rn=Nonne rt=1036744801 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Das erklaert hoechstes die Gruendung der Megaschmarrn-Rubrik, nicht aber die
Idee des Endlos-Threads. Denn die basiert auf einer Wette um eine Kiste Bier.
Und das war laaange bevor es Zook ueberhaupt gab :-)

YTC

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Re^18: Verleger gesucht (Cadrach,  8. Nov 2002, 12:10:03):
~#! rn=Catweazle rt=1036747585 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Was ist eigentlich wenn der Thread doch mal endet und alle die ausgeloteten
Preise wirklich rausruecken muessen. Gibt das dann eine 4 Wochen
Non-Stop-Party?

Cad*

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Re^19: Verleger gesucht (Bambi,  8. Nov 2002, 18:20:58):
~#! rn=Cadrach rt=1036753803 rg=etikette
~#! tid=1036611700
Was ist ein ausgeloteter Preis?

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Anonyme Mails... (Humni, 29. Jan 2003, 18:40:05):
werden von mir ignoriert. Insbesondere solche aus anderen Muds.

Spart sie Euch einfach.

Humni, der sich fragt fuer wie bloed er hier gehalten wird.

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Stil, Style, Sticheleien (Anatol,  4. Feb 2003, 23:22:32):
~#! rn=Cadrach rt=1044395118 rg=entwicklung
~#! tid=1043684482
*seufz* Natuerlich hinkt der Vergleich, um Dir vor Augen zu fuehren, dass
nicht alles so laeuft wie man es erwartet oder proklamiert hat, reicht es
aber allemal, oder?

Abgesehen davon, was SOLL ich denn dazu noch sagen? Die Mehrheit haelt
die Klappe (und ist damit vermutlich schlicht weiser als ich). Du hast,
obwohl Du nach eigener Aussage gerade mal ne halbe Stunde taeglich hier
bist, die Angewohnheit, unglaublich viel Text in die MPA zu leiten. Du
kannst nicht abstreiten, dass davon ziemlich viel reichlich schwammig
mit viel "muesste ich nachsehen", "habe ich gehoert" oder "zuverlaessige
Quelle" formuliert ist... oder schlicht und ergreifend nicht der Wahrheit
entspricht. Genau. Falsch ist. Gelogen. Nonsens. Das ist fuer mich keine
Diskussionsgrundlage, das ist Hintergrundrauschen. Leider sehr, sehr 
lautes Hintergrundrauschen.
  
Und wenn man sich dann mal die Muehe macht, Dir ueber die ueblichen 
selbstsicheren Widerworte hinweg oeffentlich eine inhaltliche Watsche
("is_unsafe" so als letztes Beispiel) zu geben - was sich mir zum Glueck
 bei den meisten Themen verbietet - dann ist ein "Seis drum" alles, was 
Dir dazu einfaellt. Seis drum und auf zum naechsten Tagesordnungspunkt, 
da kann man noch so viel besser wissen. Entschuldigung.
  
Und da wunderst Du Dich, dass ich bei jeder Gelegenheit Spitzen setze?
Willst mir ernsthaft die Opferrolle vormachen?

Abgesehen davon waere es mir persoenlich nicht unrecht, wenn Du Dir
bei der Textproduktion wenigstens die Muehe machen wuerdest, ein wenig
mehr auf Rechtschreibung und Grammatik zu achten. Wenn Du schon keinen
Respekt vor den anderen hast, dann tu' doch bitte zumindest so als ob.
Allein schon, um das Lesen leichter zu machen. Bitte.

Anatol

PS: Wattierte Braten sind im Moment leider nicht vorraetig.


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Re: Stil, Style, Sticheleien (Cadrach,  5. Feb 2003, 00:38:57):
~#! rn=Anatol rt=1044397352 rg=etikette
~#! tid=1043684482
- Wenn Du nicht so verblendet meine Artikel lesen wuerdest Anatol, dann muesst
ich wohl schon gleich deutlich weniger in die mpa schreiben (incl. auch diesem
Artikel wieder mal) [allen die jetzt ihr Popcorn rausholen - guten Appetitt!)
- In der Tat mache ich mir nicht die Muehe mir hier fuer jeden Furz die neuste
Mudlibdistrib zu ziehen und dann meine Artikel mit Zeilenangaben und filenamen
zu versehn - halte ich auch nicht fuer notwendig.
Ich bin in der Tat ein so arrogantes Arschloch, das ich doch tatsaechlich
glaube, ein Grossteil der Mudlib und grosse Teile des wichtigen Quellcodes
hier im Mud zu kennen wie sehr wenig andere (und noch weniger die hier auch
noch ab und an ins mud schauen) _und_ ich bin sogar so arrogant das ich Dir
das abspreche und glaube das Du Dich im Quellcode hier nicht annaehernd sogut
auskennst. Wenn ich auf eine Diskussion dann den Hinweis auf "is_unsafe"
poste, sollte das schlichtweg der Versachlichung beitragen und darauf
hinweisen das es fuer dieses Problem bereits eine Loesung gibt. Ohhh in der
Tat habe ich mich geirrt und das ganze war nicht im inpc implementiert (auf
Nachfrage bei Rochus war selbiger da uebrigends auch sehr verwundert - er war
sich selbst naemlich genauso sicher das waere im inpc integriert gewesen).
Ohhja seis drum, es war nicht in dem File definiert wo ich felsenfest von
ausgegangen war, sondern "nur" so verwendet worden. Trotzdem ist es eine gute
Loesung fuer das Problem und sie funkt und ist in zahlreichen Objekten bereits
definiert. Seis drum, hab ich mich in der Tat im Filenamen geirrt, indem worum
es eigentlich ging, nicht.
Ich bin sogar noch viel eingebildeter und bilde mir ein, dem mud damit einen
gefallen zu tun, wenn ich mein Wissen in so eine Diskussion einfliessen lasse
und im Zweifel weiss ich genau wo was nachzusehen ist und auf Nachfrage auch
gerne bereit weiterzuhelfen.
Wenn ich in Bezugnahme auf den Kraeuterskill von zuverlaessiger Quelle Rede,
ja glaub mir Anatol, dann weiss ich in der Tat wer da an meinem Sourcecode
weiterbastelt - ist nicht mal ein Geheimnis - aber das Du mir das absprichst
ist schon lustig. Das Du mich hier der Luege bezichtigst allerdings nicht,
HIER machst DU vage Andeutungen und das in einem Bereich der tief unter die
Guertellinie geht. Jemanden ganz allgemein der Luege zu bezichtigen ohne dann
konkret zu werden ist etwas das sich wahrlich nicht gehoert. Entweder man ist
sich unsicher - dann schweigt man - oder man wird konkret (und jetzt komm mir
bitte nicht mit "er hat gesagt das war vor einem Jahr" das war gelogen in
Wahrheit war es vor 14 Monaten oder aehnlichen Aussagen - im Gegensatz zu Dir
fuehr ich hier in der Tat nicht pendantisch Buch und merk mir jeden Furz,
sondern reduzier Aussagen auf das wesentliche).
- Wenn Du weniger von mir in der mpa lesen willst, spar Dir einfach die
Angriffe auf mich, oder noch besser ignorier mich einfach.
- Was Rechtschreibung und Grammatik angeht, so geb ich zu das ist nicht eine
meiner grossen Staerken (wer meine Gebiete zu Beginn gesehen hat, wird das
bestaetigen koennen :o) - aber normalerweise geb ich mir da durchaus Muehe und
les meine Artikel korrektur vor den ** - mit dem was da rauskommt, wirst Du in
der Tat Leben lernen muessen - hier bin ich naemlich wieder mal so unpraezise
und faul und halte es fuer absolut ueberzogen jedes Wort eines mpa Artikels
auch noch im Duden nachzuschlagen.


Cad*

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Re: Re: Stil, Style, Sticheleien (Grimmborn,  5. Feb 2003, 00:47:22):
~#! rn=Cadrach rt=1044401937 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Ich nehme Dir ja ab dass Du ein toller Hecht bist was Programmieren angeht.
Was mich interessieren wuerde: Hast Du ueber den Programmiersprachen verlernt
mit der deutschen Sprache umzugehen oder hast Du das schon vorher nicht
gekonnt? Denn wenn Du so mit Programmiersprachen umgehst wie mit der deutschen
Sprache rettet Dich kein Compiler dieser Welt.

GdA

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Re^3: Stil, Style, Sticheleien (Spellfire,  5. Feb 2003, 00:51:58):
~#! rn=Grimmborn rt=1044402442 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Hat der thread nen Sinn? Glaub nicht ich uebergeh ihn mal.

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Re^4: Stil, Style, Sticheleien (Grimmborn,  5. Feb 2003, 00:54:17):
~#! rn=Spellfire rt=1044402718 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Ach was Sinn. Um diese Zeit? Nachdem Koeln eine derartige Klatsche gefangen
hat? Hah.

GdA

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Re^4: Stil, Style, Sticheleien (Liara,  5. Feb 2003, 00:54:33):
~#! rn=Spellfire rt=1044402718 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Vielleicht sollte man eine eigene Rubrik einrichten, die den Namen des Threads
traegt. Mal sehen, wie schnell sie Megaschmarrn ueberholt ...

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Re: Re: Stil, Style, Sticheleien (Nyx,  5. Feb 2003, 01:13:43):
~#! rn=Cadrach rt=1044401937 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Na, wer hat den laengsten? *seufz*

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Re^3: Stil, Style, Sticheleien (Vector,  5. Feb 2003, 01:49:34):
~#! rn=Nyx rt=1044404023 rg=etikette
~#! tid=1043684482
http://www.classicart.biz/733t/Pics/gen9.jpg

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Re^3: Stil, Style, Sticheleien (Morgoth,  6. Feb 2003, 08:34:51):
~#! rn=Nyx rt=1044404023 rg=etikette
~#! tid=1043684482
Nachtwind ! :)

M* 

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Re: Offizielle Beschwerde (Anatol,  2. Apr 2003, 02:27:28):
~#! rn=Towarisch rt=1049238277 rg=polizei.beschwerden
~#! tid=1049238277
>>
   Grimmborn hat Verlegerechte in fast allen Rubriken der MPA, weil er mit
   diesen Rechten verantwortungsbewusst umgeht. Man haette ihm damals auch
   ein [H] dafuer verpassen koennen, haette das einen Unterschied gemacht?
   Und man kann auch Dinge zum Nutzen des MG tun, ohne zu programmieren.
<<

Das ist das zeitnaechste Kommentar eines Magiers > 40, das ich fand.
Ja, kein Erzmagier, zumindest nicht zu diesem Zeitpunkt (11/2001), 
aber mit Sicherheit durchaus kompetent. Dass davon voellig abgesehen
Deine Argumentation bzgl. 'Das, was technisch nicht unterbunden ist, 
darf getan werden.' zumindest von mir mit drei kritischen Augen 
betrachtet wird, brauche ich eigentlich nicht zu erwaehnen... Wer war
nochmal Dein Erstie?

Anatol

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Selbstjustiz (Gloinson,  7. Nov 2003, 14:43:30):
Hallo,
 ich finde es extrem ruecksichtslos, neue Spieler fuer ihre Unwissenheit
 ueber die hier herrschenden (Kommunikations)regeln "bestrafen zu wollen"
 in dem man ihnen einen Ombatis oder aehnliches schickt.


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Re: Selbstjustiz (Arsai,  7. Nov 2003, 14:44:02):
~#! rn=Gloinson rt=1068212610 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Also wenn Du auf Dusel ansprichst: selber schuld kann ich dazu nur sagen.

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Re: Selbstjustiz (Amaryllis,  7. Nov 2003, 14:48:50):
~#! rn=Gloinson rt=1068212610 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Aeusserungen wie 
[Allgemein:Dusel] Arsai meinste, das macht mir Angst? <14:22:46>
[Allgemein:Dusel] dann lernst Du mal, wie das hier abgehen kann.. <14:23:04>

sind extrem troll-verdaechtig und provozieren einen Ombatis ja geradezu.
Selbst schuld.

Ama*

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Re: Re: Selbstjustiz (Montanus,  7. Nov 2003, 14:51:03):
~#! rn=Amaryllis rt=1068212930 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Fuer nervige Spieler gibt es das KOmmando "ignoriere". Justiz sollte den
dafuer Bestimmten ueberlassen werden (d.h. dem jeweiligen Sheriff und dem
OHbMuBdE).

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Re: Re: Selbstjustiz (Gloinson,  7. Nov 2003, 14:51:33):
~#! rn=Amaryllis rt=1068212930 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Wenn schon, bitte in voller Laenge:

[Allgemein:Dusel] was <14:17:01>
[Allgemein:Dusel] inwiefern? <14:17:17>
[Allgemein:Dusel] sag was <14:17:23>
[Allgemein:Dusel] hallo? <14:17:27>
[Allgemein:Dusel] Turbo <14:17:35>
[Allgemein:Dusel] morgen <14:17:53>
[Allgemein:Turbo] ja bitte <14:18:01>
[Allgemein:Turbo] moin <14:18:07>
[Allgemein:Dusel] stimmt nicht <14:18:07>
[Allgemein:Dusel] wie gehts? <14:18:27>
[Allgemein:Dusel] Turbo hallo <14:18:41>
[Allgemein:Turbo] beschaeftigt <14:18:43>
[Allgemein:Dusel] Turbo, womit? <14:18:53>
[Allgemein:Arsai] 'hilfe teile mit' <14:18:59>
[Allgemein:Dusel] wo ist Gin? <14:19:05>
[Allgemein:Dusel] hihi <14:19:13>
[Allgemein:Battlehead] wer is gin? <14:19:21>
[Allgemein:Dusel] Du da... <14:19:31>
[Allgemein:Luth] gin ist mein haustier :D <14:19:37>
[Allgemein:Dusel] Turbo <14:19:39>
[Allgemein:Dusel] Turbo, hilf mir <14:19:47>
[Allgemein:Turbo ist eingesperrt <14:19:58>]
[Allgemein:Dusel] Turbo, soll ich Dir helfen? <14:20:10>
[Allgemein:Turbo] noe <14:20:16>
[Allgemein:Dusel] wieso nicht? <14:20:28>
[Allgemein:Dusel] was machst Du denn? <14:20:40>
[Allgemein:Arsai] Dusel, lies Dir doch mal die hilfe teile mit durch, bitte.
[Allgemein:Arsai] <14:20:54>
[Allgemein:Dusel] Turbo, was machst Du? <14:20:56>
[Allgemein:Dusel] Arsai wieso soll ich das? <14:21:22>
[Allgemein:Arsai] Weil Du nervts, wenn Du ein Privatgespraech ueber -a
[Allgemein:Arsai] fuehrst? <14:21:38>
[Allgemein:Dusel] Arsai spielste etwa auch mit? <14:21:40>
[Allgemein:Dusel] Arsai hallo_ <14:22:08>
[Allgemein:Arsai] Ich spiel gleich mit Dir, nach meinen Regeln ... <14:22:22>
[Allgemein:Dusel] Arsai meinste, das macht mir Angst? <14:22:46>
[Allgemein:Dusel] dann lernst Du mal, wie das hier abgehen kann.. <14:23:04>

Ein wunderschoenes Fallbeispiel von "ich bin neu, ich kenne die Kommunikation
hier nicht, jemand weist mich recht unfrendlich auf teile mit hin, droht mir,
ich kotze zurueck, der andere laesst mir kraft seiner Freundeswassersuppe
einen tollen Daemon zukommen, ich habe nie wieder Lust hier zu spielen". Toll.


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Re: Re: Selbstjustiz (Arsai,  7. Nov 2003, 14:52:21):
~#! rn=Amaryllis rt=1068212930 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Unfreundlich, bitte?
Also das bestimmt nicht Gloinson!

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Re^3: Selbstjustiz (Amaryllis,  7. Nov 2003, 14:53:05):
~#! rn=Montanus rt=1068213063 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Was hat Ombatis mit Justiz zu tun?
Wenn ich einen solchen Spruch habe, darf ich den ja wohl auch anwenden.
Noch dazu ist Ombatis bei einem Level1-Spieler ja sowas von harmlos...

Ama*

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Re^3: Selbstjustiz (Montanus,  7. Nov 2003, 14:53:15):
~#! rn=Arsai rt=1068213141 rg=etikette
~#! tid=1068212610
doch, "hilfe teile mit" ist unfreundlich. Durch ein Direkt-TM haettest du dem
SPieler gleich erklaeren koennen, wie es geht.
Udn was bitteeschoen soll ein Troll sein?

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Re^3: Selbstjustiz (Arsai,  7. Nov 2003, 14:54:29):
~#! rn=Arsai rt=1068213141 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Und nur zur Information: Ich habe nicht mal ein FBand, und habe auch niemanden
beauftragt oder angehalten, einen Ombatis oder sonstiges zu benutzen.
Ich habe ihn nach seiner Aussage auf ignore gesetzt, und damit war fuer mich
das Thema beendet.

Und wenn meine beiden Aufforderungen unfreundlich waren, dann weiss ich auch
nicht.

Lass also bitte Deine Vermutungen und Verdaechtigungen (zum Thema Ombatis),
sonst schreibe ich einen Artikel in Etikette ueber Dich. ;-)

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Re: Selbstjustiz (Imda,  7. Nov 2003, 15:00:26):
~#! rn=Gloinson rt=1068212610 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Hmmm... nach reiflicher Ueberlegung und Abwaegung aller Standpunkte:

Heul doch! (tm)

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Re^4: Selbstjustiz (Idlefix,  7. Nov 2003, 15:00:43):
~#! rn=Arsai rt=1068213269 rg=etikette
~#! tid=1068212610

Hallo Gloinson,
wie mir scheint wird hier mit zweierlei Mass gemessen. Es gibt Beispiele fuer
Fehltritte Neulingen gegenueber wo kein Hahn nach kraeht. Wenn es Dich
gestoert hat klaert man es erst mit dem Betreffenden direkt und setzt sowas
nicht in die mpa.

Idlefix.

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Re^5: Selbstjustiz (Gloinson,  7. Nov 2003, 15:06:25):
~#! rn=Idlefix rt=1068213643 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Es geht mir hier nicht darum Arsai fuer seine Unfreundlichkeit abzustrafen. 
Letztlich hat er auch nicht den Ombatis geschickt, selbst wenn er darum 
gebeten haette waere es nicht seine Verantwortung. Die Andeutung das er es 
getan haette tut mir leid.
Es sollte sich jeder ueberlegen wie er mit unseren Newbies umgeht, auch wenn 
sie mal nerven. Der Spielspass definiert sich trotz aller Geruechte nicht 
ausschliesslich ueber das eigene Level.
Jemand hat vor kurzem in "megaschmarrn" zum Thema "Warum Unitopia einen 
Monat fuer Spieler geschlossen hat" angemerkt, dass Mobbing hier in MG auch 
nicht unbekannt ist - das war ein allzu treffliches Beispiel. Gerade Newbies 
kommen mit scrollungeeigneten Clients herein.


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Re^6: Selbstjustiz (Moonshine,  7. Nov 2003, 15:10:14):
~#! rn=Gloinson rt=1068213985 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Den Scroll verursachte doch er. ;-)

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Re^4: Selbstjustiz (Vardion,  7. Nov 2003, 15:10:22):
~#! rn=Montanus rt=1068213195 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Wozu haben wir Hilfeseiten, wenn Spieler sie dann abtippen bzw. die Sachen
persoenlich erklaeren sollen? Insofern ist "hilfe teile mit" ein durchaus
adequater Hinweis.

Vardion

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Re^5: Selbstjustiz (Zarniya,  7. Nov 2003, 15:18:48):
~#! rn=Vardion rt=1068214222 rg=etikette
~#! tid=1068212610
womit wir wieder bei einer alten Idee sind... Gaeste koennen sich direkt
einloggen, wenn ein Newbie kommt, dann nimmt er erstmal nicht am Spiel teil,
sondern geht durch eine Mini-MUD-Benutzungs-Schule, wo ihm erklaert wird, dass
es Hilfeseiten gibt, wie die wichtigste Kommunikation funktioniert etc. 

Mal abgesehen davon.. ich kann als LVL 1 nicht mehr auf -q senden... wieso
geht das dann auf -a? Soll doch nur die Anfaenger-Ebene freigegeben sein.. 

Marc

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Re^6: Selbstjustiz (Imda,  7. Nov 2003, 15:22:34):
~#! rn=Gloinson rt=1068213985 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Sind wir so dringend auf neue Spieler angewiesen, dass wir Angst haben muessen
diejenigen zu vergraulen, welche noch nicht mal ueber ein gewisses Grundmass
an Mitteln zu Konfliktsvermeidung/Deeskalation verfuegen?

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Re^7: Selbstjustiz (Gloinson,  7. Nov 2003, 15:27:03):
~#! rn=Imda rt=1068214954 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Ich verstehe ja, warum du gern den Newbie zum Taeter machen moechtest. 
Immerhin kann nur ihn das "Heul doch!" treffen. Ist deine Grundlage fuer die 
Behauptung "der Newbie hat die Lage eskaliert, er hat geradezu um einen 
Ombatis gebettelt" nicht ein bisschen duenn?


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Re^7: Selbstjustiz (Alboin,  7. Nov 2003, 15:27:17):
~#! rn=Imda rt=1068214954 rg=etikette
~#! tid=1068212610
sorry fuer meinen (bereits geloeschten) artikel ebend. hatte was verwechselt
und somit nix auf der Hand um nachzuweisen das Dusel kein Newbie ist. Wie auch
immer, ich denke jeder von uns allen hatten sich als Newbie gerne belehren
lassen statt hier gleich aufzumucken.

Al

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Re^8: Selbstjustiz (Boing,  7. Nov 2003, 15:30:09):
~#! rn=Gloinson rt=1068215223 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Nein, die Grundlage ist nicht duenn, Arsai hat ihn zwei mal darum 
gebeten die Hilfeseite zu tm zu lesen, und wenn dann ein 'wieso sollte
ich?' zurueck kommt, dann muss ich ganz ehrlich sagen, dass ich reaktionen
wie ombatis oder anpflaumen voll verstehen kann.
  Boing

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Re^8: Selbstjustiz (Imda,  7. Nov 2003, 15:31:05):
~#! rn=Gloinson rt=1068215223 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Ich hab ned behauptet, er haette eskaliert. Was sich sagen will ist: Wenn ich
neu bin dann "halt ich erst mal das Maul" und verscuh rauszufinden wie die
Strukturen und eingeschliffenen Verhaltensweisen sind. Und wenn ich dann n
Ombatis krieg fang ich deswegen nicht an zu heulen. Damit macht man sich
sicher nicht besonders beliebt.

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Re^8: Selbstjustiz (Arsai,  7. Nov 2003, 15:31:49):
~#! rn=Alboin rt=1068215237 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Ihr mit eurer Diskussions-Wut ...
Eigentlich wurde doch alles gesagt, ich bin unschuldig, Punkt aus! ;-)

Und Ja: Ich wuerde in derselben Situation immer wieder genauso reagieren.

Arsai - muellt mit.

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Re^9: Selbstjustiz (Gloinson,  7. Nov 2003, 15:43:22):
~#! rn=Boing rt=1068215409 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Ich dokumentiere kurz mal die aus meiner Sicht bekannten Fakten, bevor
weiter ueber "einmal", "zweimal", "Jammern" oAe diskutiert wird:

(a) Arsai hat Dusel auf dem Kanal einmal auf tm verwiesen. Auf die 
    (nicht provokant konjunktive, wie Boing andeutet) Rueckfrage hin ("Arsai 
    wieso soll ich das?") antwortete er mit einem "du nervst mit 
    Privatgespraechen auf dem Kanal", daraufhin hat Dusel ihn wie ein 
    typischer Newbie angesprochen und Arsai hat nur zurueckgepflaumt.
(b) Als danach ein "Dusel ruft: Kobold huhu" kam, wurde ich etwas 
    misstrauisch, sah nach, und siehe da: Er hatte einen Ombatis von einem 
    Chaoten bekommen. Dusel war lesbar irritiert, hat sich jedoch nicht
    beschwert.

Ich werde gern weiter froehlich mitdiskutieren, denn Megaschmarrn ist bald
wieder voll. An meiner urspruenglichen Aussage aendern die Details nichts.


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Re^9: Selbstjustiz (Arsai,  7. Nov 2003, 15:45:12):
~#! rn=Arsai rt=1068215509 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Gloinson, also wenn Du schon von Fakten sprichst, dann aber bitte auch
richtig.

Ich erwaehnte 'hilfe teile mit' schon einmal zuvor.

Also wenn ich richtig zaehlen kann, komme ich auf zweimal.

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Re^3: Selbstjustiz (Turbo,  7. Nov 2003, 16:25:54):
~#! rn=Gloinson rt=1068213093 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Um das mal zu sagen: ich kannte den Typ nicht und wusste nicht, was er
von mir wollte. Trotzdem habe ich ihm geantwortet, weil ich ihn erst
mal fuer nen unbedarften Newbie gehalten hab (obwohl ich auf der Quest
sehr eingespannt war und in dem moment keinerlei lust auf ooc-chat hatte).
Ich habe ihn mit teile mit hoeflich darauf hingewiesen, dass man auch so
reden kann. Das hat er ignoriert.

Ich denke, dass da einer trollen wollte.

Turbo (Kater)

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Re^4: Selbstjustiz (Anatol,  8. Nov 2003, 10:41:48):
~#! rn=Turbo rt=1068218754 rg=etikette
~#! tid=1068212610
Vielleicht moechte Gloinson ja Weiser oder Erzmagier werden. Da
muss man sich vorher schon etwas "im Sinne des Menschenverstandes"
profilieren, gell.

Anatol - Smileys bitte selbst setzen.

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Lustig, oder? (Humni, 12. Nov 2003, 14:11:39):
Jaja, alle Dinge sind lustig. Auch Dinge, die man als Chaot (vermute ich mal)
tun kann.. sowas wie z.B. auf der Hochebene rumzulaufen und ueberall Licht
auszuknipsen.

Leute, muss das sein? Klar, jeder Spieler mit TF und Co hat eh immer ne
Lichtquelle dabei und merkt das nichtmal. Problem sind gerade da aber die
kleinen Spieler, die sich da naemlich tatsaechlich auch verlaufen koennen.
Klar, da gibts nicht viel, was wirklich gefaehrlich ist, aber laestig ist
sowas allemal.

Vielleicht daher einfach mal die Aufforderung, wenn ihr sowas ueben muesst,
das in etwas ,,groesseren'' Gebieten als gerade auf der HE zu ueben. Derzeit
*noch* eine freundliche Aufforderung. Ich will das auch nicht ,,Missbrauch''
nennen. Und klar, wir koennen das mudlibseitig unterbinden. Aber vielleicht
reicht ja auch der ,,gesunde Menschenverstand''. Und nur soviel: WENN ich das
mudlibseitig unterbinden muss, DANN hat das Konsequenzen, die ueber die
Hochebene hinausreichen.

Humni


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Re: Lustig, oder? (Leila, 12. Nov 2003, 14:29:41):
~#! rn=Humni rt=1068642699 rg=etikette
~#! tid=1068642699
Huhu jetzt gehts *freu*
Also, Ich faende es auch sehr nett wenn die Hochebene weniger oft im dunkeln
liegt. Nicht nur, weil es schwer faellt meine geliebte kleine Zwergenstadt zu
finden, sondern auch der Wanderer ist dann unauffindbar...
Und die einzigsten Monster die ich im Moment toeten kann sind auch auf der
Hochebene (Abgesehen von ein paar schutzgeistern ;) *sich nochmal dafuer
entschuldigt sie getoetet zu haben`*

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Re: Re: Lustig, oder? (Montanus, 12. Nov 2003, 15:08:49):
~#! rn=Leila rt=1068643781 rg=etikette
~#! tid=1068642699
Ach komm. Kann man dem Wanderer immer noch eine tiefschwarze Hose geben?
Sollte eigentlich schon, denn die Elfenwaechter und der Bettler verdunkeln ja
auch das ED und PV. Warum nciht auch die HE? Wenn man damit anfaengt, das
schon anzumeckern, dann ist es irgendwann auch verboten, Einspruch zu sagen
usw.

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Re^3: Lustig, oder? (Padreic, 13. Nov 2003, 11:14:55):
~#! rn=Montanus rt=1068646129 rg=etikette
~#! tid=1068642699
Welche unwuerdigen Kreaturen brauchen schon Licht? ;)

Pad*

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Re^4: Lustig, oder? (Anatol, 14. Nov 2003, 19:17:05):
~#! rn=Padreic rt=1068718495 rg=etikette
~#! tid=1068642699
Eben, Padreic.


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Mal sehen, welche Konsequenzen das hier hat: (Zook,  4. Dez 2003, 15:28:38):
[Seher:Zook] Aber gut: Erzaehl mal jemand nen guten Witz! Fuer Muadib und
[Seher:Zook] mich. <15:27:01>
[Seher:Zook] Ansonsten muss Paul sterben! ;) <15:27:10>
[Seher:Gloinson] Vanion baut ein Lichtsystem. <15:27:30>

Zook.

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Re: Mal sehen, welche Konsequenzen das hier hat: (Gloinson,  4. Dez 2003, 15:29:10):
~#! rn=Zook rt=1070548118 rg=etikette
~#! tid=1070548118
Paul wird sterben? Gib mir was ab.


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Re: Mal sehen, welche Konsequenzen das hier hat: (Vanion,  4. Dez 2003, 17:10:45):
~#! rn=Zook rt=1070548118 rg=etikette
~#! tid=1070548118
Warum in Etikette? Wenn der Name Gloinson drin vorkommt, gehoert der Artikel
nach Schmarrn. :)

V*

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Re: Re: Mal sehen, welche Konsequenzen das hier hat: (Gloinson,  4. Dez 2003, 19:14:12):
~#! rn=Vanion rt=1070554245 rg=etikette
~#! tid=1070548118
Wie schoen das ich mir die Unterschrift inzwischen spare. So unterlaufe ich
das Vanion-Axiom. Ich bleibe jedoch bei meinem: Vanion baut ein Lichtsystem.
Entweder das, oder er nimmt die vier Gesellenstuecke ab von dene er immer
erzaehlt :)


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Grats (Morgoth, 29. Dez 2003, 13:58:57):
Hi

es gibt einen supertollen Kanal, der -Grats heisst. Irgendwie scheint es Mode
zu sein, wenn jemand Seher oder Magier wird, seine Gratse per rufe zu
aeussern. Das nervt gewaltig. 
Dieser Kanal ist extra fuer solch einen Krempel eingerichtet worden und sollte
dafuer auch genutzt werden. Dies hat naemlich den Vorteil, dass man dieses
gemuelle einfach abschalten kann und man nicht X Variationen von rufen per
tf-client gaggen muss.

Nutzt den Kanal, dafuer ist er da !

M*

P.S.: Nein, es ist nicht der 1.4. und dies ist auch kein Scherz

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Re: Grats (Grimmborn, 29. Dez 2003, 14:06:54):
~#! rn=Morgoth rt=1072702737 rg=etikette
~#! tid=1072702737
Oh, das geht auch ohne tf. "ignoriere ruf", "ignoriere rufe" erreicht das mit
Bordmitteln, und wesentlich unaufwaendiger.

Grimmborn der Atheist

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Volle Seherhaeuser (Vanion,  4. Jan 2004, 13:57:40):
Da es bisweilen wohl in Vergessenheit geraet, erinnere ich nochmal dran:
  Es kann leicht passieren, dass das Lagmonster das Inventar zu voller
  Raeume frisst. Im Normalfall ohne jegliche Warnung.

Wer auch immer sich angesprochen fuehlen mag:Das Lagmonster ist hungrig!

V*, sauer.

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Re: Volle Seherhaeuser (Vanion, 11. Jan 2004, 17:37:06):
~#! rn=Vanion rt=1073221060 rg=etikette
~#! tid=1073221060
Das Lagmonster ist vollgefressen bis zum Anschlag.

V*

-----------------------------------------------------------------------------


Re: Grats (Mago, 15. Jan 2004, 00:35:30):
~#! rn=Morgoth rt=1072702737 rg=etikette
~#! tid=1072702737
Hallo Morgoth
imho ist es etwas ganz besonderes, was ueber den normalen Erfolg, eine quest
zu bestehen hinausgeht, wenn man seher / magier wird. Insofern finde ich es
angebracht auch besonders zu gratulieren. Daher finde ich in diesem Fall ein
grats ueber rufe vollkommen in Ordnung.

Freundliche Gruesse

Mago

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Re: Re: Grats (Bambi, 15. Jan 2004, 10:40:33):
~#! rn=Mago rt=1074123330 rg=etikette
~#! tid=1072702737
Ohne Dir Deine Meinung vorschreiben zu wollen, belaestige ich Dich mal mit
meiner Meinung dazu. ;)
Ich persoenlich gratuliere normalerweise per teile mit, gerade um nicht
andauernd per ruf zu stoeren. Ich ruf zwar manchmal rum, aber dieses
standardisierte rufen auch beim dritten (sichtbar markierten oder bekannten)
zweitie hat in meinen Augen nichts mit ehrlich gemeinter Gratulation mehr zu
tun. Wenn ein Erstspieler Seher wird, mag der Rummel irgendwo nachvollziehbar
sein, bei einem in zwei Wochen hochgespielten Scriptzweitie (hey, geile
Scripte, wo krieg ich die her?) eher nicht.

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Re^3: Grats (Montanus, 15. Jan 2004, 11:02:54):
~#! rn=Bambi rt=1074159633 rg=etikette
~#! tid=1072702737
Wieso, was ist Besonderes daran, Seher zu werden?

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Re^4: Grats (Foobar, 15. Jan 2004, 12:02:39):
~#! rn=Montanus rt=1074160974 rg=etikette
~#! tid=1072702737
Uebrigens kann man "rufe" ignorieren.

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Re^5: Grats (Vector, 15. Jan 2004, 12:59:40):
~#! rn=Foobar rt=1074164559 rg=etikette
~#! tid=1072702737
mpa ebenfalls :)

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Kommunikation (Muadib, 21. Jan 2004, 15:36:51):
Hi,

ich verspuere momentan den unbaendigen Drang Fortune-Cookie zu spielen daher
folgendes:

Wenn Ihr Euch von irgendwem oder irgendwas gestoert oder belaestigt fuehlt
oder Ihr Euch im Unklaren darueber befindet ob Ihr Jemanden unabsichtlich mit
Eurem Verhalten stoeren oder belaestigen wuerdet, so kann es ungemein
hilfreich sein einfach mal dem Stoerer Bescheid zu geben oder den potentiell
Gestoerten, nein SO ist es nicht gemeint, zu fragen.

Dies kann helfen unnoetige Eskalationen zu vermeiden.

Gruss

Muadib the peaceful

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echotos (Muadib,  2. Feb 2004, 18:04:17):
Hi,

aus aktuellem Anlass moechte ich nochmals dazu auffordern echoto-spams an
einzelne Personen doch bitte zu unterlassen.
Dieser Spam ist recht unlustig und fuehrt zu berechtigten Beschwerden.

Ich bin mir wohl bewusst dass der Nachweis eines solchen Spams vor allem von
Magierseite so gut wie nicht moeglich ist das ist jedoch kein Grund dieses
Verhalten an den Tag zu legen.


Nu das wars schon. Viel Spass beim ungespamten Spielen und Programmieren.

Muadib

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Re: echotos (Pilgrim,  6. Feb 2004, 13:57:45):
~#! rn=Muadib rt=1075741457 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Frage: Was ist ein echoto-spam? Ich weiss, was echoto ist, und SPAM bekomme
ich auch ... aber ich kaem nicht auf die Idee, meine SPAM mittels echoto an
irgendjemanden weiterzuleiten. 

Pilgrim ()

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Re: Re: echotos (Croft,  6. Feb 2004, 13:59:58):
~#! rn=Pilgrim rt=1076072265 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Spam hat nicht nur mit Mail zu tun.  Geruechteweise geht der
die Verwendung des Ausdrucks auf folgendes Monty Python Lied zurueck:
http://www.mailmsg.com/SPAM_python.htm

Croft

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Re^3: echotos (Liara,  6. Feb 2004, 14:03:11):
~#! rn=Croft rt=1076072398 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Erklaer ihm das besser nicht, sonst kommt er noch auf Ideen. :> Reicht schon,
wenn hier andere Deppen saemtliche (eigentlich sehr atmosphaerischen)
Mudfeatures benutzen, um anderen Spielern das Leben schwer zu machen ...

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Re^4: echotos (Montanus,  6. Feb 2004, 14:27:30):
~#! rn=Liara rt=1076072591 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Waren das nicht auch Monty Python, die "Every SPAM is sacred" sangen (in
Meaning of life)? ;-)

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Re^5: echotos (Grimmborn,  6. Feb 2004, 14:28:45):
~#! rn=Montanus rt=1076074050 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Fast. Beinahe. So gut wie ja. Nah dran.

GdA

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Re^6: echotos (Gloinson,  6. Feb 2004, 14:55:06):
~#! rn=Grimmborn rt=1076074125 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Jetzt wird es biologisch interessant. Was ist in Uebersee mit Montanus
passiert? Zuviel genetisch veraenderte Maiskoerner gepopcornt?


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Re^7: echotos (Montanus,  6. Feb 2004, 15:26:41):
~#! rn=Gloinson rt=1076075706 rg=etikette
~#! tid=1075741457
noe, ich woltle die Diskussion eigentlich nur wieder auf ein Thema
zurueckfuehren, das die Berliner Stammtischler dauernd diskutieren

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Re^5: echotos (Householder,  6. Feb 2004, 19:05:52):
~#! rn=Montanus rt=1076074050 rg=etikette
~#! tid=1075741457
sie sangen: "every sperm ist sacred"
HH (banausen murmelnd)

-----------------------------------------------------------------------------


Re^7: echotos (Lug,  6. Feb 2004, 19:51:47):
~#! rn=Householder rt=1076090792 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Unfug, ist doch alles voellig ernsthaft...

Lugifer

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Re^6: echotos (Vanion,  6. Feb 2004, 19:57:41):
~#! on=Vanion ot=1076093819 og=schmarrn
~#! on=Householder ot=1076090792 og=etikette
~#! rn=Householder rt=1076090752 rg=etikette
~#! tid=1075741457
btw.: spam ist z.B. dieser thread und insbesondere dieser artikel

-----------------------------------------------------------------------------


Re^7: echotos (Vanion,  6. Feb 2004, 19:58:05):
~#! rn=Vanion rt=1076093861 rg=etikette
~#! tid=1075741457
Sorry, man sollte mir die MPA wegnehmen. Habs versehentlich verlegt.

V*

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Re^8: echotos (Householder,  8. Feb 2004, 15:51:00):
~#! rn=Vanion rt=1076093885 rg=etikette
~#! tid=1075741457
war doch gerechtfertigt :-)

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mrufe (Gloinson, 11. Feb 2004, 02:16:44):
Ich moechte doch bei Gelegenheit nochmal den Hilfetext zu "mrufe" anempfehlen.
Nein, als Notfall gilt IMHO nicht, dass es kein "memote" gibt, dass die
meisten Magier idlen oder das man beim Verlassen des MUDs eine gute Nacht
wuenschen will.


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Re: mrufe (Key, 16. Feb 2004, 11:43:45):
~#! rn=Gloinson rt=1076462204 rg=etikette
~#! tid=1076462204
Aber als Ankuendigung eines Todes darf ich es verwenden? :)
vorsicht 20; Fluchtrichtung mrufe Hilfe , ich sterbe gleich ;)


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Re: Re: mrufe (Nonne, 16. Feb 2004, 12:43:00):
~#! rn=Key rt=1076928225 rg=etikette
~#! tid=1076462204
Wenn du das mit Plenken machst, stirbst du gleich zweimal (c;

Nonne.

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Bugmeldungen (Humni,  3. Mar 2004, 00:44:19):
Huhu,

wenn ein Raum buggt, dann ist es eine gute Taktik...

1. dem entsprechenden Magier, der das Gebiet/das Objekt/den Raum geschrieben
hat
2. dem RM 

eine Mail zu schreiben. Wenn der Bug echt nicht toll ist.

Und es spricht nix dagegen, dafuer auch (anwesende) Magier anzusprechen.

Nachts um 0:30 einloggende, muede Magier direkt anzusprechen, wenn der Bug
seit morgens frueh da war und vor allem (!) der verursachende Magier selbst
auch (!) ist absolut ineffektiv und macht Euch keine Freunde.

Wir EMs (oder auch RMs in dem Fall) sind diejenigen, die Bugs im Zweifel
ausbauen koennen, ja. Am effektivsten kann das aber immer der verursachende
Magier.

Humni

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Re: Bugmeldungen (Zook,  3. Mar 2004, 08:35:50):
~#! rn=Humni rt=1078271059 rg=etikette
~#! tid=1078271059
Da fehlt noch ein:

"Willkuer & Machtgeilheit!"

Zook.

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Re: Re: Bibliothek (Gloinson, 19. Apr 2004, 13:58:40):
~#! rn=Padreic rt=1082375419 rg=gilden.dunkelelfen
~#! tid=1082373975
Aber, aber, nicht gleich so garstig. Lieber Padreic, freunde du dich doch
einfach mit der Situation an, nicht mehr ueber die Regeln der Mudlib bestimmen
sondern dich ihnen unterordnen zu duerfen. Dafuer verspricht Morgoth dann,
seinen naechsten Monstern lustige Zoepfe zu programmieren, die von dir
abgenommen werden.

(Ob wir mit dieser schleimigen Hilfsbereitschaft einen laengeren Flamethread
 erzeugen koennen?)


-----------------------------------------------------------------------------


Re: Re: Bibliothek (Zook, 19. Apr 2004, 14:18:30):
~#! rn=Padreic rt=1082375419 rg=gilden.dunkelelfen
~#! tid=1082373975
Auch Herr Padreic wird sich maessigen und das Beschimpfen anderer Leute in 
oeffentlich lesbaren Rubriken des guten Tons wegen unterlassen.

Zook.

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Re^3: Bibliothek (Darklor, 19. Apr 2004, 15:16:39):
~#! rn=Zook rt=1082377110 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Ich bezweifel den Nutzen deines Versuchs an die Nettikette zu appelieren
maechtig gewaltig...

Darklor

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Re^4: Bibliothek (Zook, 19. Apr 2004, 15:17:51):
~#! rn=Darklor rt=1082380599 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Du magst zweifeln woran Du moechtest, aber Du kannst den weiteren 
Verlauf des Threads nicht ueberblicken. Weiters bin ich vom Nutzen 
meines Apells sehr ueberzeugt.

Zook.

-----------------------------------------------------------------------------


Re^5: Bibliothek (Darklor, 19. Apr 2004, 15:22:45):
~#! rn=Zook rt=1082380671 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Lesen die besagten Magier die Ettikette ueberhaupt noch?

Darklor

-----------------------------------------------------------------------------


Re^6: Bibliothek (Morgoth, 19. Apr 2004, 15:24:17):
~#! rn=Darklor rt=1082380965 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Nein mach ich nicht :)

M*

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Re^7: Bibliothek (Darklor, 19. Apr 2004, 15:26:13):
~#! rn=Morgoth rt=1082381057 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Ich habs geahnt... ;)

Darklor

-----------------------------------------------------------------------------


Re^8: Bibliothek (Muadib, 19. Apr 2004, 16:01:10):
~#! rn=Darklor rt=1082381173 rg=etikette
~#! tid=1082373975
da die metooler nich austerben senf ich einfach auch mal was
hat zwar keinen sittlichen wert aber das interessiert ja eh keinen

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Re^9: Bibliothek (Nibel, 19. Apr 2004, 16:01:34):
~#! rn=Muadib rt=1082383270 rg=etikette
~#! tid=1082373975
Stimmt. Find ich auch.
  - Nibel
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Anfaenger (Humni, 24. Aug 2004, 17:28:13):
Nur mal so...

XXXX ruft: was muss ich am anfang denn als erstes machen?
YYYY ruft: hilfe ebenen
ZZZZ ruft: toete alle
AAAA ruft: die hilfe lesen
BBBB ruft: die andern zum rufen animieren
CCCC ruft: mich rauchen, dann wirds leichert!
DDDD ruft: Rufen ist out!
EEEE ruft: GENAU!
FFFF ruft: _GENAU_!
GGGG ruft: MUH
HHHH ruft: genau, rufen ist voll muh!
IIII ruft: Pullehanz!

Findet ihr, das ist ein fairer Umgang mit neuen Spielern? Ich jedenfalls
haette als Neuling nach der Aktion keine Lust mehr, hier mitzuspielen. Denkt
einfach mal drueber nach.

Humni

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Re: Anfaenger (Grimmborn, 24. Aug 2004, 23:39:09):
~#! rn=Humni rt=1093361293 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Korrekt. Die einzig richtige Loesung ist natuerlich "selbstloeschung", gefolgt
vom Passwort des Charakters. Das haette XXXX nun wirklich mitgeteilt werden
muessen.

GdA

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Re: Anfaenger (Zarniya, 25. Aug 2004, 14:41:26):
~#! rn=Humni rt=1093361293 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Hiho, 

ich will ja nicht aeltesten Kaffee aufwaermen, aber ich kann mich an
Magierzeiten erinnern, da gab es den Vorschlag, dass JEDER NEWBIE ZWANGSWEISE
nicht im normalen Startraum des Spiels erscheint, sondern in einer Art
MUDschule, wo einem in 6-7 Raeumen die Grundbefehle des Muddens erklaert
werden... Waer das nicht auch ein nettes Gesellenstueck? Kann man auchu witzig
machen,... also Rassenabhaengig. Dann lernt man in der Zwergenschule, dass
Elfen alle Baumficker sind, etc. usw.... 

Gruss, 
Marc

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Re: Re: Anfaenger (Montanus, 25. Aug 2004, 14:45:00):
~#! rn=Zarniya rt=1093437686 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Das ist auch geplant, kommt direkt nach dem Lichtsystem udn taramis. Das ist
auch in witzig geplant, allerdings haben sich schon 3 Magiergesellen dabei
totgelacht und fielen danach laenger aus. Fast so witzig wie die tollen
Zaubertrank-Reime.

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Re^3: Anfaenger (Gloinson, 25. Aug 2004, 14:56:44):
~#! rn=Montanus rt=1093437900 rg=etikette
~#! tid=1093361293
AFAIR hat Miril auf der Party solche Raeumlichkeiten fest geplant.


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Re^4: Anfaenger (Montanus, 25. Aug 2004, 14:57:50):
~#! rn=Gloinson rt=1093438604 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Nach drei Bier auf einer Party plane ichauch viele Sachen. Die KGG zum
Beispiel.

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Re^6: Anfaenger (Bran, 25. Aug 2004, 14:59:44):
~#! rn=Bran rt=1093438758 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Was ist eigentlich so absurd an der Idee? Ich faende so etwas sehr sinnvoll.

Bran

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Re^7: Anfaenger (Gloinson, 25. Aug 2004, 15:00:42):
~#! rn=Bran rt=1093438784 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Niemand hat behauptet die Idee der Anfaengerlehrraeume + BegleitsNPC sei
absurd. Aber die Idee dass sich jemand findet der es vor Taramis umsetzt ist
absurd ;)


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Re^8: Anfaenger (Zarniya, 25. Aug 2004, 15:16:18):
~#! rn=Gloinson rt=1093438842 rg=etikette
~#! tid=1093361293
wieso ist das Absurd? Das sind Raeume, die ein bisschen Stimmung haben muessen
und wo man programmiertechnisch wirklich NIX besonderes oder schwer
kompliziertes machen muss... Ideal fuer ein Gesellenstueck. Ich wuerd einfach
ein paar Neumagier dazu verdonnern und dann hat sich das. Aber ich hab hier ja
nix zu sagen... 

Marc

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Re^9: Anfaenger (Gloinson, 25. Aug 2004, 15:20:04):
~#! rn=Zarniya rt=1093439778 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Und das ist auch gut so. (c) Wowi


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Re^10: Anfaenger (Zook, 25. Aug 2004, 16:09:24):
~#! rn=Gloinson rt=1093440004 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Lasst Euch halt einfach mal ueberraschen.

Zook grinst sich ob Herrschaftswissens eins.

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Re^11: Anfaenger (Gloinson, 25. Aug 2004, 16:09:48):
~#! rn=Zook rt=1093442964 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Damit hast du ja schon alles verraten. Fiesling.


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Re: Re: Anfaenger (Muadib, 25. Aug 2004, 16:10:34):
~#! rn=Zarniya rt=1093437686 rg=etikette
~#! tid=1093361293
ich hab sowas mal in einzwei muds miterlebt
es war keine freude

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Re^3: Anfaenger (Bran, 25. Aug 2004, 16:11:16):
~#! rn=Muadib rt=1093443034 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Man koennte es ja optional machen. So habe ich das mal erlebt und fand es
ziemlich hilfreich.

Bran

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Re^5: Anfaenger (Deepblue, 25. Aug 2004, 16:21:36):
~#! rn=Montanus rt=1093438670 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Oder das ZPK?

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Re^6: Anfaenger (Bambi, 25. Aug 2004, 21:30:42):
~#! rn=Deepblue rt=1093443696 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Was weisst Du denn davon?
Erzaehl mal.

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Re^7: Anfaenger (Miril, 26. Aug 2004, 10:24:53):
~#! rn=Bambi rt=1093462242 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Ich hatte es durchaus fest geplant, bis ich dann feststellen musste, dass
jemand sowas bereits als GS gebaut hat und fast fertig hat und es auch
hoffentlich fertig macht.

Miril gibt einem aufstrebendem Jungmagier noch ein paar Loeffel Motivations-
trunk.

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Re^8: Anfaenger (Darklor, 26. Aug 2004, 16:48:26):
~#! rn=Miril rt=1093508693 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Gib ihm lieber n paar Zeilen Code ;)

Darklor

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Re: Re: Anfaenger (Moonshine, 26. Aug 2004, 18:16:14):
~#! rn=Deepblue rt=1093536824 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Wenn ihr einen Bruchteil der Energie, die ihr beim gegenseitigen Anschwaerzen
verbraucht, in Newbie-Hilfe stecken wuerdet, waere kein GS mit einer
Anfaenger-Erklaer-Einfuehrung noetig.

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Re^3: Anfaenger (Montanus, 27. Aug 2004, 09:50:35):
~#! rn=Moonshine rt=1093536974 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Heul doch!

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Re: Re: Anfaenger (Zaphob, 27. Okt 2004, 21:51:11):
~#! rn=Zarniya rt=1093437686 rg=etikette
~#! tid=1093361293
Diesen Vorschlag hab ich auch mal gemacht und find ihn immer noch super. Keine
Ahnung, warum das niemand umsetzt...

Zaphob
then again variety is the spice of life

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Ansprechbarkeit (Muadib, 19. Mar 2005, 19:35:35):
Hi,

ein kleiner Hinweis am Rande. 
Wenn ihr mit 2 Chars am Spielen seid und einer ist am Ueben mit Script oder am
kampfideln (Ideln und Kaempfen nicht kampfhaft ideln), so ist das kein
Problem, solange der entsprechende Char ansprechbar ist. 
Bitte sorgt dafuer, dass wirklich der betreffende Char ansprechbar ist. 
Weg-Texte der Art "---> sprich spieler 2 an" sind kein Ersatz fuer diese
Ansprechbarkeit und ich beruecksichtige sie auch nicht.
Dafuer koennen ja mehrere Spieler eingeloggt sein und auch das Verleihen von
Spielern ist moeglich. Da sollte die kleine Unanehmlichkeit nicht so ins
Gewicht fallen.

Danke

Muadib

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Re^21: Level 17 und 18(?) (Gloinson, 17. Aug 2005, 22:18:43):
~#! rn=Gast1 rt=1124300744 rg=gilden.karate
~#! tid=1123850536
Da Gaeste seit einer Aenderung seitens Rumata ihre Artikel nicht mehr loeschen
oder verschieben koennen, entfaellt ohnehin einer der Gruende deinen Artikel
auszumerzen ;)


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Re^25: artikel idee (Gloinson,  4. Feb 2006, 17:31:40):
~#! rn=Vector rt=1139070366 rg=gilden.klerus
~#! tid=1138918976
Herrmann's Law?


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Umgang mit Fehlern (Zesstra, 30. Mai 2013, 20:08:11):
Huhu,

wenn es einen Fehler in einem Objekt gibt, der dazu fuehrt, dass man dieses
missbraeuchlich verwenden kann, gibt es zwei wesentliche Moeglichkeiten:

1) Der findende Spieler meldet mir (bzw. dem zustaendigen Magier) das. Dann
ist das zumeist kein grosses Ding, ich such die Ursache und stell sie ab. Wenn
die Sache nicht gross bekannt ist, kann ich mir dafuer sogar genug Zeit
lassen, das in Ruhe machen und testen.

2) Es erfolgt keine Meldung. Ich finde es spaeter selber oder ueber andere
raus. Ich stelle fest, dass es Spieler gibt, die offenbar davon wussten und
Vorraussetzungen zur missbraeuchlichen Verwendung geschaffen haben. Jetzt muss
ich entweder schnell Abhilfe schaffen oder die (kritische) Verwendung des
Objektes unterbinden. Schnell Abhilfe schaffen geht manchmal nicht, entweder
weil das Problem doch komplex ist, ich keine ausreichende Zeit zu dem
Zeitpunkt der Erkenntnis habe oder wasauchimmer (ja, da kommt z.B. auch die
persoenliche Motivation ins Spiel, die in dieser Situation mit Sicherheit im
Keller ist). Und dann bleibt eben die andere Moeglichkeit ueber.

Da kann sich jetzt jeder selber ueberlegen, in welchem Umfeld es sich besser
spielt und ob er sich konstruktiv oder destruktiv beteiligen will. Muss man
vielleicht nochmal wieder sagen, neu ist das ja alles nicht.

Zesstra, missgelaunt

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Re: Umgang mit Fehlern (Anatol, 31. Mai 2013, 01:44:57):
~#! rn=Zesstra rt=1369937291 rg=etikette
~#! tid=1369937291
>    Das Verschweigen und Ausnutzen von Fehlern ist anderen Spielern
>    gegenueber unfair und ist daher zu unterlassen.

[hilfe regeln]

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