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diff --git a/OLD.allgemeines b/OLD.allgemeines
index 53d2337..17ae10d 100644
--- a/OLD.allgemeines
+++ b/OLD.allgemeines
@@ -194112,3 +194112,256 @@
+Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 00:33:35):
+Hi,
+
+ich habe mal eine Frage an die Physiker unter Euch.
+
+Ich habe eine Mikrowelle, bei der ich mit 1000W in 2 Minuten einen heissen
+Becher Wasser produzieren kann.
+Nun ueberlege ich, einen Wasserkocher zu benutzen. Der hat weniger Leistung
+und braucht dementsprechend laenger.
+
+Wie ist das nun mit dem Stromverbrauch? Ich wuerde vermuten, dass der
+Wasserkocher auf Dauer teurer kommt, weil man ja auch meist mehr Wasser heiss
+macht, als man dann braucht... Ist das wirklich so?
+
+Kann ich also auf die Anschaffung eines Wasserkochers verzichten oder hat das
+dennoch energietechnische Vorteile?
+
+Dank und Gruss
+Ama*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Zesstra, 21. Jul 2022, 00:48:21):
+~#! rn=Amaryllis rt=1658356415 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Du koenntest ja nen Wasserkocher kaufen, der die Menge kann, die Du moechtest.
+Die benoetigte Waermemenge zum Erwaermen von n kg Wasser von x auf y Kelvin
+ist immer die gleiche. D.h. es liegt dann an der Effizienz der Umwandlung von
+Strom in die Waerme (im Wasser). Beim Wasserkocher ist das ziemlich hoch, also
+Strom->Waerme praktisch 100%, aber einiges geht ja noch an die Umgebung
+verloren, da finde ich keine Zahlen. Mikrowellen kommen auf etwa 50-60%, der
+Rest ist Abwaerme der Mikrowelle.
+Das fuehrt zu: kleine Mengen (etwa ne Tasse) sind in der Mikrowelle gut,
+groessere im Mengen im Wasserkocher. Hat man aber nen kleinen Wasserkocher,
+der auch 250ml kann, wuerde ich erwarten, dass die Mikrowelle keinen Vorteil
+mehr hat.
+
+Zesstra
+
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+
+
+
+Re: Re: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 00:49:16):
+~#! rn=Zesstra rt=1658357301 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Danke fuer die Erklaerung!
+
+Ama*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Arathorn, 21. Jul 2022, 01:00:43):
+~#! rn=Amaryllis rt=1658357356 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Fuer Wasserkocher finde ich gerade so Zahlen um 60-80% Umwandlungseffizienz.
+
+Man muss allerdings auch beruecksichtigen, dass die Funktionsweise der Geraete
+ja etwas unterschiedlich ist. Wasserkocher heizen so lange, bis die
+Fluessigkeit siedet, was dazu fuehrt, dass sie in der Zeit zwischen Erreichen
+der Zieltemperatur und dem Sieden noch einiges an Energie verbraten, was die
+Mikrowelle nicht tut. Das kann die Energiebilanz zu ungunsten des
+Wasserkochers verschieben.
+
+Arathorn.
+
+P.S.: Wenn wir nur die Zeit und nicht die Energiebilanz betrachten wuerden,
+waeren aktuelle Wasserkocher vermutlich netto schneller, weil die einfach mehr
+Leistung haben (typischerweise 1.8 - 2.4 kW).
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 01:04:09):
+~#! rn=Arathorn rt=1658358043 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+So hohe Leistung?
+Wow, dann habe ich bei meinen bisherigen Wasserkochern wohl immer nur auf den
+Preis geschaut...
+
+Ama*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Arathorn, 21. Jul 2022, 01:05:52):
+~#! rn=Amaryllis rt=1658358249 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Jo, zumindest sind das die ersten, die man so bei Amazon findet. Preislich
+liegen die um 30 Euro und es passen so ca. 1.7 L rein.
+
+Arathorn.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Zesstra, 21. Jul 2022, 01:34:02):
+~#! rn=Arathorn rt=1658358352 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+naja, die Mikrowelle kann auch bis Sieden oder drueber hinaus heizen und so
+mehr
+als noetig Energie verbraten. Ist ja meist nur ne Zeitschaltuhr... Sparen kann
+man
+in beiden Faellen, wenn man daneben steht und abschaltet.
+In allen Faellen kann man natuerlich noch den Waermeverlust waehrend der
+Aufwaermzeit aus dem Gefaess mit Wasser beruecksichtigen, aber da hatte ich in
+erster Naeherung keinte Lust zu.
+
+Die hier kommen zu dem Schluss:
+"Einen Wasserkocher hingegen sollten Sie unabhaengig von der Mikrowelle oder
+dem Herd zum Wasser kochen immer bevorzugen, egal wie gross die Menge ist.
+Denn ein elektrischer Wasserkocher nutzt den Strom am effektivsten und ist im
+Wasser kochen am Schnellsten."
+Quelle: https://www.mikrowelle.com/mikrowelle-wasserkocher-herd-schnelligkeit/
+
+Andere Website, die sich auf Stiftung Warentest beruft:
+"Die Experten der Stiftung Warentest haben fuer die Ausgabe 1/2013 ihrer
+Zeitschrift untersucht, wie lange und wieviel Energie eine Mikrowelle im
+Vergleich mit einem Wasserkocher benoetigt, um einen Liter Wasser auf 100 Grad
+Celsius zu bekommen.
+ Der Wasserkocher benoetigt 115 Wattstunden und 3min 18sec.
+ Die Mikrowelle benoetigt 231 Wattstunden und 12min 18sec.
+"
+https://www.wasserkocher-tests.de/mikrowelle-nicht-zum-kochen-von-wasser-benut
+zen/
+
+115 Wh sind 414000 Joule.
+Waermekapazitaet Wasser: 4190 J kg â K
+Bei 1kg und 80K Temperaturdifferenz (20 -> 100 Grad C) werden 335200 Joule
+benoetigt, d.h. Wasserkocher-Effizienz 75%, Mikrowelle ca. 37%.
+Nehmen wir an, dass sie von 0 Grad C starteten, sind es 100 K und damit 419000
+Joule, was dann zu mehr als 100% Effizienz des Wasserkochers fuehren wuerde
+und damit offensichtlich Quatsch ist. ;-)
+
+Zesstra
+
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+
+
+
+Re^7: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 01:40:51):
+~#! rn=Zesstra rt=1658360042 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Stimmt. Das hatte ich in meinen Ueberlegungen gar nicht beruecksichtigt, dass
+sich der Wasserkocher von selbst abschaltet, waehrend man bei der Mikrowelle
+quasi eine x-beliebige und damit meist zu hohe Zeit vorgibt...
+
+Ama*
+
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+
+
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+Re^7: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Arathorn, 21. Jul 2022, 01:41:13):
+~#! rn=Zesstra rt=1658360042 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Danke fuer die Rechnung, ich hatte auch kurz ueberlegt, ob ich das mal kurz
+ueberschlagen soll. :-) Ich denke, die Temperaturabhaengigkeit der
+Waermekapazitaet koennen wir grad mal ignorieren. ;-)
+
+Und ja, Sieden koennen sie beiden, ich wollte vor allem auf die Bestimmung des
+Endzeitpunkts hinaus: Mikrowelle per Timer, Wasserkocher de facto per
+Temperatur.
+
+Arathorn.
+
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+
+
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+Re^8: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Zesstra, 21. Jul 2022, 01:44:43):
+~#! rn=Arathorn rt=1658360473 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Ja. Gute Wasserkocher koennen uebrigens nicht nur 100 Grad C als
+Zieltemperatur, sondern irgendwas einstellbar zwischen 60 und 100.
+
+Zesstra
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+
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+Re^9: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Arathorn, 21. Jul 2022, 01:45:45):
+~#! rn=Zesstra rt=1658360683 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Wir haben keinen guten, daher hab ich wohl uebersehen, dass es die gibt. :-)
+
+Arathorn.
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+
+
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+Re^10: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 01:50:53):
+~#! rn=Arathorn rt=1658360745 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Da muesste man dann auch korrekterweise gegenrechnen, wieviel Liter heisses
+Wasser man mit einem billigen Wasserkocher kochen kann, damit der
+Anschaffungspreis sich gegenueber den Stromkosten rentiert ;)
+
+Ama*
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+
+
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+Re^11: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Amaryllis, 21. Jul 2022, 01:51:45):
+~#! rn=Amaryllis rt=1658361053 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+s/billigen/teuren
+s/kochen kann/kochen muss
+
+Ich muss ins Bett.
+
+Ama*
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+Re^11: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Arathorn, 21. Jul 2022, 01:51:51):
+~#! rn=Amaryllis rt=1658361053 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Ja, und die Energiekosten/CO2 fuer die Herstellung eines neuen Geraets.
+
+Arathorn.
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+Re^10: Wasserkoch vs. Mikrowelle (Zesstra, 21. Jul 2022, 01:53:05):
+~#! rn=Arathorn rt=1658360745 rg=allgemeines
+~#! tid=1658356415
+Ich auch noch nicht. ;-)
+Aber Amazon bietet Wasserkocher mit Temperaturwahl zwischen 40-100 Grad C an,
+teils ab 27 Euro, ab 1L (d.h. ca. 0.3L sollte man drin haben) und teilweise
+sogar doppelwandig zu isolierung (das dann aber teurer).
+Laeuft manchmal unter Teezubereiter und dann Filter/Sieb drin etc.pp.
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+Zesstra
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index b80e9f6..fa7283d 100644
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