diff --git a/OLD.gilden.tanjian b/OLD.gilden.tanjian
new file mode 100644
index 0000000..6f34f94
--- /dev/null
+++ b/OLD.gilden.tanjian
@@ -0,0 +1,5892 @@
+Neue Rubrik (Paracelsus, 19. Feb 2000, 20:06:47):
+Hi.
+
+Ich habe mal die Rubrik "gilden.tanjian" ins Leben gerufen.
+
+Sinn des ganzen ist zum einen, die Kommunikation unter den Testies
+etwas zu verbessern, zum anderen werde ich hier in naechster Zeit
+wohl einige Aenderungen bekanntgeben (Ich komme endlich mal dazu,
+Nachtwinds Gilden-Balance-Mail durchzuarbeiten, die ist ja nur von
+Mitte Oktober letzten Jahres! *SEUFZ*) und einige Ideen zur Diskussion
+stellen.
+
+Und da das eine Gilden-Rubrik ist, darf natuerlich auch gejammert
+werden ;)
+
+Lese- und Schreibberechtigt sind derzeit btw. nur alle Gildentesties
+und natuerlich alle EM+ (sofern die bei eurem Gejammer die Rubrik
+nicht gleich wieder abbestellen ;)
+
+Gruss,
+  Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Disk#001] Sehergilde? (Paracelsus, 19. Feb 2000, 20:14:21):
+Hi.
+
+Gleich ein erstes Diskussionsthema:
+
+ich liess mir sagen, dass man gerade als Spieler mit Stats unter 20 wohl
+nicht so gut vorran kommt beim Ueben.
+Daher moechte ich hier einfach mal zur Diskussion stellen, die Tanjian-
+Gilde zu einer reinen Seher-Gilde oder einer Gilde fuer hochlevelige
+Spieler zu machen.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Disk#002] tegatana <-> omamori (Paracelsus, 19. Feb 2000, 20:19:35):
+Diskussionsthema #2 ;)
+
+Nachtwind meinte in seiner Mail, dass die Verteidigung (in Form von
+omamori) doch recht spaet komme. Eine moegliche Aenderung waere, einfach
+die Positionen von tegatana (Angriffskonzentration, Level 5) und omamori
+(Verteidigungskonzentration, Level 7) einfach zu wechseln, also tegatana
+mit 7 und omamori mit 5.
+
+Eure Meinungen?
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#001] Sehergilde? (Telenos, 20. Feb 2000, 17:59:30):
+~#! rn=Paracelsus rt=950987661 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=950987661
+Sicher ist es nicht noetig, max stats zu haben.
+Nichtsdestotrotz ist es fuer unter 10. Spielerlevel evt. mehr als
+frustrierend, in die Gilde einzutreten.
+Wenn man nicht ideal uebt dauert es ewig bis irgendwas steigt, kaminari ist
+zwar billig aber man braet sich bis befriedigend mehr selber einen rein als
+dem Gegner.
+Auf meinem jetzigen Stand (SL 19, GL 3, Stats alle auf 14 mittlerweile)
+schaffe ich es, gut ausgeruestet mit Flammen/Vampirpanzer, Ken, Feuerschild,
+Beinschienen und aehnlichem Geraffel) gerade mit Mueh und not mit einer
+Vorsicht von 40 den Zwergriesen umzuhauen, was eigentlich in erster Linie
+durch die Blitzerei des Schwertes passiert. Ich selber bin von 170/170 meist
+auf 70/50 unten trotz kokoro und das is dann doch recht frustrierend.
+Ich weiss nicht wie es 'weiter oben' aussieht, aber so langsam wie der
+Schwertskill steigt (is ja auch nicht als Hauptskill gedacht nehme ich an) ist
+Metzeln bisher nicht so die Option.
+Und nur Questen ist ja wohl auch nicht das wahre, wer will schon erst mal auf
+SL 20 durchquesten nur um dann mal etwas ordentlicher mit seinem Tanjian
+spielen zu koennen? Das wird ja dann doch eher eine Zweitie- respektive
+Seher-Umschulungs-Gilde, so nett sie auch ist.
+Sie liegt fuer nicht vorbelastete Spieler (read: Nicht-Seher und
+Nicht-Zweities im niedrigerem Levelbereich ohne sehr gute Ortskenntnis.....die
+Bachspringerei und so is etwas heftig...) zu weit ab vom Schuss. 
+
+Stimmungstechnisch finde ich die Gilde Klasse, Konzept gefaellt mir sehr gut,
+auch das bisherige Aufsteigen ist sehr nett gemacht, so ist es nicht, und ich
+werde mir spaeter wohl auch 'einen halten' aber man muss eben auch daran
+denken, dass es Leute gibt die a) keine Standleitung haben und, auch wenn der
+Spieler es verkeht macht, 2 Tage lang NUR identifizieren (es hat funktioniert,
+deshalb hab ich nicht gedacht, dass ich falsch oder uneffektiv uebe)
+und b) erst mit auf Metzeltour gehen wollen wenn sie den vierten oder fuenften
+Gildenlevel erreicht haben, was, rein spielzeittechnisch unter nicht
+idealbedingungen dann doch etwas dauert.....
+
+
+Telenos, der erst mal etwas ungeordnet drauf los schreibt.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#002] tegatana <-> omamori (Telenos, 20. Feb 2000, 18:14:18):
+~#! rn=Paracelsus rt=950987975 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=950987975
+vom bisherigen Stand wuerde ich es fuer besser halten wenn das so bliebe wie
+es ist, allerdings bin ich halt erst GL 3 und weiss von daher net was auf 4
+kommt. Nur wieder die alte Litanei dass Tanjian in unteren Leveln offensiv
+etwas aufgewertet gehoeren...
+
+Telenos der ja schon fleissig uebt, ruhe :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#001] Sehergilde? (Thanos, 20. Feb 2000, 18:30:11):
+~#! rn=Paracelsus rt=950987661 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=950987661
+ok, ich fang mal an :)
+also das faende ich nicht so dolle, es ist zwar von vorteil wenn man alle
+stats auf max hat, aber meines erachtens nicht notwendig.
+es ist leider eh schon bei den meisten gilden so das man den seherstatus als
+(fast sichere) vorraussetzung braucht, daher faende ich es schade  wenn du das
+so festlegen wrdest. Hohe stats sind zwar von vorteil, aber nicht unbedingt
+notwendig, gerade durch das etwas schwerere ueben bekommt man meiner meinung
+nach ne besseres gefuehl fuer die gilde also wuerde ich das mal nicht als
+vorraussetzung anstreben.
+ich les erst mal weiter und senf bestimmt noch, kennst mich ja 
+
+P.S HEFFEN ABWERTEN ;)
+
+Thanos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#002] tegatana <-> omamori (Thanos, 20. Feb 2000, 18:31:59):
+~#! rn=Paracelsus rt=950987975 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=950987975
+dafuer
+gerade im zusammenhang mit dem vorrangegangen artikel von mir, passt wie die
+faust aufs auge ;)
+Kleine spieler kennen sich im mud nicht so aus, oder kommen eben nicht so
+schnell an die entsprechenden sachen dran, daher faende ich dies ne sinnvolle
+verbesserung :) 
+
+Thanos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#001] kokoro (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:29):
+Neben einigen internen Aenderungen ist kokoro jetzt nicht mehr ganz
+so "launisch" wie frueher (will sagen: die Staerke haengt nicht mehr
+ganz so extrem davon ab, wie ihr dabei "wuerfelt").
+
+Ausserdem hab ich die Nachtsichtwirkung an das neue Lichtsystem
+angepasst.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#002] kaminari (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:41):
+Tja, leider war Nachtwind der Meinung, 5 KP seien fuer diesen Spell
+etwas zu wenig, daher betragen die Kosten ab jetzt 8 KP.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#003] koryoku (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:42):
+Auch hier waren Nachtwind die KPs zu wenig, daher kostet der Spruch
+ab sofort 10 KP.
+Dafuer gibts bei einigen Sachen aber auch etwas mehr Infos.
+
+Hat einer von euch (insbesondere die hochleveligen) noch einen
+Vorschlag, was man sonst noch an Infos einbauen koennte?
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#004] arashi (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:43):
+Die Wirkung der bei besonders gut gelungenem und wirksamem Spruch
+auftretenden Desorientierung des Gegners war nachtwind zu stark,
+daher wurde die Wirkungsdauer verkuerzt.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Disk#003] Abbruch (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:44):
+Hi.
+
+Ein Punkt, den Nachtwind in seiner B-Mail anspricht, ist, dass man
+einige Sprueche (tegatana, omamori und hayai) nicht vorzeitig
+abbrechen kann. Was ihm recht seltsam erscheint.
+
+Da muss ich ihm auch zustimmen. Doch wenn man diese Sprueche einfach
+so abbrechen koennte, waere das Ueben natuerlich viel zu seinfach.
+Meine Idee hierzu sieht folgendermassen aus:
+
+Ein neuer "Spruch", der zusammen mit dem ersten der drei oben
+genannten Sprueche zusammen gelernt wird. Allerdings handelt es sich
+hierbei um einen Spruch, der immer gelingt (und daher auch nicht
+durch Ueben verbessert werden kann).
+Die Anwendung des Spruches wuerde 10KP kosten wenn man kaempft, 5KP
+wenn man nicht kaempft.
+Ausserdem kann eine Konzentration erst nach einer gewissen Mindest-
+laufzeit abgebrochen werden. Diese Mindestlaufzeit wird natuerlich
+mit steigendem Gildenlevel kuerzer.
+Die Vorbereitungszeit fuer den Abbruch liegt anfangs bei 2 Sekunden,
+sinkt aber mit dem Erlernen des letzten der obigen drei Sprueche
+auf 0.
+
+Eure Meinungen hierzu?
+
+Ach ja: Ein Abbrechen von kokoro wird nicht moeglich sein, bei
+akshara weiss ich noch nicht.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#005] kshira/kasai (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:32:45):
+Der Offset des Schadens, den man mit kshira anrichten kann wird
+jetzt durch die Gegnerzahl geteilt (und bei mehrerern Gegnern somit
+kleiner).
+Ausserdem ist die Paralyse, die bei sehr gelungenen Spruechen auf
+einzelne Gegner auftreten kann, in ihrer Wirkung reduziert worden.
+
+Bei kasai wurde ebenfalls der Schadens-Offset geaendert.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#006] entsorge (Paracelsus, 20. Feb 2000, 18:34:21):
+'entsorge' versteht jetzt alles, was das Kommando 'nimm' auch versteht:
+
+entsorge <bla>
+entsorge <bla> in paket in mir
+entsorge alles in raum
+...
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#003] Abbruch (Thanos, 20. Feb 2000, 18:39:59):
+~#! rn=Paracelsus rt=951067964 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951067964
+jein
+ich find es nicht so schlimm das man die sprueche nicht vorzeitig abbrechen
+kann, gerade bei akshara spielt es eh keine grosse rolle da dieser eigentlich
+nichts blockiert, bei tegatana und omamori kommt es natuerlich manchmal echt
+zum Hadern, allerdings kann man damit meine ich leben, es waere natuerlich
+toll wenn ich das jederzeit machen koennte, aber ich faend das etwas
+uebertrieben, alleine vom gildenfeeling her faende ich diese Aenderung
+nachteilig. Schliesslich muss ich mich ja darauf konzentrieren, also wenn
+abbuch musst du ne speere einbauen die das sofortige umschalten von diesen
+beiden spruechen unterbindet. Man muss sich eben vorher entscheiden was man
+nimmt, zumindest bei omamori faellt da die entscheidung nicht so schwer :)
+wenn mich ne monster mit kbk begruesst ist eh klar was angeht 
+Ansonsten noch der vorschlag das erst ab nen gewissen level ueberhaupt
+moeglich zu machen. Wenn du tegatana jetzt auf 7 legen willst, wuerde ich
+zumindest GL 8 oder besser 9 vorschlagen, hohe Tanjian sind geuebter und
+verstehen ihre sprueche auch besser, damit meine ich jetzt reines roleplaying
+und damit die versaendnis der wirkungsweise des spruches
+
+Thanos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Test#001] Gildenquest Titanschwert (Paracelsus, 21. Feb 2000, 18:17:34):
+Hi.
+
+Ich hab die Gildenquest "Das Titanschwert" (hoffentlich) so umgebaut, dass
+man da nicht mehr mit erschaffenen (Zauberer/Seherbeutel) Objekten
+durchkommt.
+
+Falls einer von euch Lust hat, die GQ nochmal zu testen - nur zu ;)
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Aend#002] kaminari (Paracelsus, 22. Feb 2000, 21:23:32):
+~#! rn=Paracelsus rt=951067961 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951067961
+Nachtwind war damit einverstanden, dass ich die Kosten fuer kaminari
+von 8 auf 10 KP erhoehe und dafuer den Schaden etwas erhoehe. Dann
+ist die KP-Zahl wenigstens wieder etwas "runder" ;)
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#007] tegatana/omamori (Paracelsus, 22. Feb 2000, 21:24:58):
+Die Kosten fuer tegatana und omamori sind auf 15KP gestiegen.
+Dafuer wirken sie aber auch nicht mehr so lange.
+
+Ausserdem gabs einige interne Umstellungen bei der Berechnung
+von tegatana und den Waffenskills.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#008] hayai (Paracelsus, 22. Feb 2000, 21:25:30):
+Der Schnellspruch hayai kostet jetzt nur noch 35KP, wirkt dafuer aber
+auch um einiges kuerzer.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#009] akshara (Paracelsus, 22. Feb 2000, 21:25:54):
+Hi.
+
+Akshara wurde in seiner Wirkungsdauer reduziert, die Staerke wurde
+dafuer aber etwas "stabilisiert", also weniger Schwankungen.
+Und die Pause zwischen zwei akshara ist jetzt auch kuerzer.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Aend#007] tegatana/omamori (Paracelsus, 22. Feb 2000, 21:54:29):
+~#! rn=Paracelsus rt=951251098 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951251098
+Aeh, vielleicht sollte ich noch erwaehnen, dass wegen der internen
+Umstellung fuer die, die tegatana haben, ein "ende" empfehlenswert
+waere.
+
+Para*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+tegatana (Thanos, 24. Feb 2000, 14:05:06):
+akshara und hayai
+Also hayai hast du meines erachtens etwas zu sehr verkuerzt, und akshara
+scheint ne bisschen zu buggen, ich kratze oder treffen jetzt nur noch hart mit
+starken aksharam normalerweise kommt dabei mindestens schmettern raus, und ja,
+ich hatte viel energie :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+akshara (Thanos, 24. Feb 2000, 14:06:26):
+nope, ich vefehle jetzt sogar gaenzlich mit viel kokoro und starkem akshara :)
+schaus dir bitte mal an
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+waffenskills (Thanos, 24. Feb 2000, 14:38:25):
+tegatana
+mhh, kann es sein das du die waffenskills ne bisschen stark abgewertet hast ?
+ich bekomm nicht mal ne brei hin wo ich im normfall ne pulver bringe 
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: tegatana (Paracelsus, 24. Feb 2000, 16:49:02):
+~#! rn=Thanos rt=951397506 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951397506
+Tja, da war ein kleiner Fehler im Kampfskill. Jetzt sollte es zumindest
+etwas besser aussehen als vorher.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Aend#001] kokoro (Paracelsus, 28. Feb 2000, 21:08:56):
+~#! rn=Paracelsus rt=951067949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951067949
+Auf wunsch eines einzelnen Testies ;) - aber natuerlich auch, weil das nun
+wirklich nicht so gedacht war - zeigt kokoro den Zustand eines Gegners
+jetzt nur noch an, wenn kokoro auch erfolgreich war.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Disk#003] Clanspell (Paracelsus, 29. Feb 2000, 13:03:37):
+Hi.
+
+Einer der sieben Tanjian-Clans ist der shirokuma-Clan (= Eisbaeren). Der
+bisherige Clan-Spell ist ein reiner Paralyse-Spell.
+Nachtwind und ich sind uns ziemlich einig, dass ein solcher Spell angesichts
+der ganzen Paralyse-Tools im MG den Clan relativ uninteressant macht.
+
+Daher suche ich jetzt Idden fuer einen Spell, der diesen ersetzen soll.
+
+Falls also einer von euch eine Idee fuer einen Spell hat, der zu einem
+Eisbaeren-Clan passen wuerde, dann nur heraus damit. ;)
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#003] Clanspell (Telenos,  2. Mar 2000, 19:14:05):
+~#! rn=Paracelsus rt=951825817 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=951825817
+Nunja, also ich weiss ja net ob das so passt.....zumal Tanjian ja eigentlich
+immer die beherrschten, ruhigen, 'make me one with everything' leute sein
+sollen...
+So ne Art Baerentatzen oder so waeren das passendste was mir da so einfallen
+wuerde. Berserkerwut passt vom Konzept her NULL rein. Was is denn noch
+'typisch' fuer Baeren ausser eine Vorliebe fuer Lachs und Honig?
+
+Telenos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Siamil??? (Telenos,  2. Mar 2000, 19:18:55):
+Oeh nur so kurz am Rande....bei Fehlschlaegen wo Siamil auftaucht sind seine
+Aeusserungen nicht gerade passend fuer einen Tanjian. Der sollte doch
+eigentlich die Ruhe weghaben und nicht rumgrummeln, schimpfen, zetern und
+drohen, oder? Geht da nicht eventuell was anderes?
+
+Telenos, etwas verwirrt
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#010] tanjianrufe (Paracelsus,  2. Mar 2000, 21:25:02):
+Hi.
+
+'tanjianrufe' hat jetzt ein geaendertes Ausgabeformat, dafuer kann man
+da jetzt aber auch (g)emoten (-> tanjianhilfe tanjianrufe).
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Paracelsus,  2. Mar 2000, 22:08:23):
+Hi.
+
+Die neue Formel, nach der die Anfangsfaehigkeit eines Spells berechnet
+wird (nicht mehr einfach nur anhand der Intelligenz sondern anhand
+mehrerer Parameter) ist bei ihrem ersten "Opfer" nicht gerade auf
+Begeisterung gestossen.
+Ein interessanter Ansatzpunkt waere wohl, fuer einen Spell einen
+Startwert einfach festzulegen, und mit dem muessen halt alle anfangen,
+unabhaengig von Attributen, Level, etc.
+
+Meinungen hierzu (insbes. von Nachtwind ;) ?
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Telenos,  2. Mar 2000, 22:11:28):
+~#! rn=Paracelsus rt=952031303 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+Wenn es ein genereller Startwert ist fuer alle waere das meiner Meinung nach
+foerderlich fuer die Attraktivitaet einer Gilde. Es is doch oft ein Grund erst
+spaeter einzusteigen wenn man die Stats auf nem gewissen Punkt hat, dass man
+signifikant besser die Sprueche lernt. Wenn nun aber alle den selben Startwert
+haben, egal wie gut oder schlecht er ist, und der lernerfolg dann eben bei
+hoeheren Werten in den korrespondierenden Stats eben hoeher ausfaellt ist das
+doch dann auch kein Beinbruch, oder?
+
+Wenn ich wie ueblich mal wieder zu viel englisches Deutsch einfliessen lasse
+bitte ich das zu entschuldigen, wird in letzter Zeit immer schlimmer.....
+
+Telenos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Nachtwind,  4. Mar 2000, 15:36:44):
+~#! rn=Paracelsus rt=952031303 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+Voll dafuer!
+Zum Beispiel koennte man die 0 nehmen, grundsaetzlich! :)
+Im Ersnt, welche Werte willst Du da ansetzen? Irgendwie etwas willkuerlich...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Thanos,  5. Mar 2000, 02:17:03):
+~#! rn=Paracelsus rt=952031303 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+dafuer
+das macht die gilde nicht zu einer reinen seher-gilde wo ich ja eh gegen bin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Paracelsus,  5. Mar 2000, 13:56:42):
+~#! rn=Nachtwind rt=952180604 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+Natuerlich willkuerlich! Ich bin schliesslich Willkuer... aeh Erzmagier ;)
+Aber mal im Ernst:
+Natuerlich waeren die Startwerte nicht wirklich willkuerlich. Die Spells,
+die man am Anfang lernt, sind einfacher, daher kann Siamil sie einem
+auch besser vermitteln -> hoeherer Anfangswert.
+Je spaeter der Spell kommt, desto schwieriger ist er natuerlich
+(Ausnahme vielleicht omamori, das etwa ebenso schwer sein sollte
+wie tegatana) -> kleinere Startwerte.
+
+Fuer kokoro dachte ich an einen Startwert im Bereich von 40% (ein Spieler
+mit hohen Stats haette hier nach der alten Formel bei 50% angefangen).
+Bei den Spruechen fuer hohe Gildenlevel faengt man dann hingegen nur mit
+5% (akshara) bzw 2,5% (kami) an.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Telenos,  6. Mar 2000, 19:31:44):
+~#! rn=Paracelsus rt=952261002 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+Na fein, damit haeufen sich dann die gefroschten, blinden, tauben, besoffenen
+und fake gezappten hochstufigen Tanjian....Das die niederen Raenge was zu
+Lachen haben
+Panem et circensis!!!
+
+Telenos
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: [Disk#005] Startwerte fuer Faehigkeiten (Thanos,  6. Mar 2000, 19:33:12):
+~#! rn=Paracelsus rt=952261002 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=952031303
+5 % kami ???? 3wahhhhhhhhhhhhhh, sag mal willst du ueberhaupt das jemand die
+sprueche auf max bringt ?????
+wie siehts den mit den anfangswerten fer die waffenfaehigkeiten aus ?
+da trainiert man sich ja dum und daemlich dran :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+hayai (Thanos, 10. Mar 2000, 17:33:21):
+Also meiner meinung nach hast du hayai ne bisschen zu sehr verkuerzt, das ist
+ziemlich krass jetzt
+setzt es wieder ne bisschen hoch bitte :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#010] Defensive (Paracelsus, 12. Mar 2000, 14:22:03):
+Hi.
+
+Um ein bisschen was fuer eure Defensive zu tun habe ich dem Defensivskill
+eine Komponente hinzugefuegt, die sich aus den Waffenskills berechnet.
+Will sagen: wenn ihr mit einer Waffe kaempft, zu der ihr einen passenden
+Skill habt, dann hilft euch diese auch in der Verteidigung. Aber natuerlich
+nur gegen physikalische Angriffe und auch nur, wenn ihr ein positives
+kokoro laufen habt.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#011] Waffen (Paracelsus, 16. Mar 2000, 13:50:49):
+Hi.
+
+So, die Skills der Nahkampfwaffen werden jetzt wesentlich frueher gelernt.
+"Updaten" tut ihr euch durch eine Runde Meditation.
+Ab Level 6 gibts jetzt auch Skills fuer Fernkampfwaffen.
+
+Paracelsus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Aus gegebenem Anlass (Paracelsus, 30. Mar 2000, 22:07:17):
+Hi.
+
+Neues "feature" in der Gilde (noch undokumentiert ;):
+'tanjianfluch <spielername>'
+
+Verpasst einem Spieler, der bei euch im Raum steht, einen Sprachfluch.
+Jedenfalls wenn er/sie noch keinen hat.
+Kosten: naja, 10 Objekte solltet ihr vorher entsorgt haben ;)
+
+Nur fuer den Fall, dass mal wieder einer von euch von nem Zauberer
+verfroscht wird ;)
+
+Have fun,
+  Paracelsus.
+
+P.S.: Steht natuerlich erst nach einer Meditation zur Verfuegung.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+[Aend#012] (Paracelsus,  8. Apr 2000, 21:07:12):
+Ich hab mal bei den Waffenskills ein wenig an Lernwerten und -bedingungen
+gedreht.
+
+Para*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Gildenquest (Paracelsus,  8. Apr 2000, 21:12:47):
+Hi.
+
+Ich wuerde gerne eine der hoeheren Gildenquests durch eine Art
+Metzelgildenquest ersetzen, entweder fuer GL 8 oder 9.
+Dazu braeuchte ich aber natuerlich einige NPCs, die folgende Bedingungen
+erfuellen:
+a) Sie sollten nicht ganz eingfach zu metzeln sein
+b) Sie sollten entweder ziemlich boese oder ziemlich heilig sein.
+c) Sie sollten nicht an allzu haeufig im MG auftauchen, damit
+   eine einigermassen sinnvolle Ortsbeschreibung gegeben werden
+   kann.
+
+Vorschlaege bitte an mich ;)
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Bugfix (Paracelsus,  8. Sep 2000, 22:15:01):
+Hi.
+
+Also der Bug in der Gildenquest 'Waage der Gerechtigkeit' ist jetzt
+(hoffentlich) beseitigt.
+Und es gibt eine kleine Aenderung bei 'tanjianrufe' -> Hilfeseite.
+
+Paracelsus - sucht jetzt den sch*** History-Bug.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Bugfix (Paracelsus,  8. Sep 2000, 22:16:50):
+~#! rn=Paracelsus rt=968444101 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=968444101
+Tss, jetzt haette ich es fast vergessen: Da hat mich doch einer auf ne
+dumme Idee gebracht ... aber das merken nur die, die es schon bis zum/zur
+MeisteranwaerterIn gebracht haben.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Kleine Aenderungen (Paracelsus, 26. Okt 2000, 10:37:32):
+Denen, die nicht antitemporal den Einfluesterungen des Universums und den
+Stimmen ihrer Brueder und Schwestern lauschen sei gesagt, dass es Absicht
+ist, dass ihr euch jetzt viel intensiver auf die Anwendung eurer
+Faehigkeiten konzentriert - was natuerlich ein Unterbleiben von Angriffen
+zur Folge hat.
+Desweiteren sei erwaehnt, dass Siamil nun bei den unteren Stufen nicht
+mehr so sehr auf das Ueben mit den materiellen Hilfsmitteln schaut.
+Und der gute in Port Vain residierende Buerger Owen Braddon geht nun auch
+auf eure anderswo erworbene Faehigkeit der Neutralisation des Giftes
+ein.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Kleine Aenderungen (Paracelsus,  2. Nov 2000, 13:24:11):
+~#! rn=Paracelsus rt=972549452 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=972549452
+Es sei noch hinzugefuegt, dass erfahrene Tanjian natuerlich sehr wohl
+in der Lage sind, zumindest bei einfacheren Dingen das Kampfgeschehen
+weiter aktiv zu verfolgen - meditative Ausgeglichenheit vorausgesetzt.
+
+Apropos Meditation ... aber ihr werdet schon selbst feststellen, auf
+was fuer eine Idee mich einer meiner Ex-Testies da schon wieder
+(unfreiwillig) gebracht hat.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Offener Brief an Paracelsus (Paracelsus,  2. Feb 2001, 10:12:21):
+~#! rn=Orktoeter rt=978957414 rg=entwicklung
+~#! tid=978957414
+Tach!
+
+Es war ja klar, dass frueher oder spaeter das Geschrei losgeht, die Tanjian
+seien zu stark. Eine Meinung, der ich mich eigentlich nicht anschliessen kann,
+denn in Sachen physikalischem Schaden kommen sie bei weitem nicht an die
+Kaempfer heran (sie haben ja nicht einmal physikalische Sonderattacken), und
+was magischen Schaden angeht (Schaden-KP-Relation und Flexibilitaet) liegen
+sie gegenueber den Zauberern ebenfalls im Hintertreffen. Aber das merken
+natuerlich nur die Zauberer, deren Repertoire ueber "hand <xy> + extrahand +
+schnell + schutz" hinausgeht.
+Aber sie haben halt zugriff auf beide Bereiche von Schadensarten, so dass
+sie - durchaus gewollt! - in ihrer Gesamtstaerke mit den Trets und den
+Zauberern vergleichbar sind. Andererseits haben Tanjian durch den einfachen
+Aufbau der Gilde wahrscheinlich einfach mehr Spass, weil sie sich nicht
+naechtelang Gedanken ueber hochkomplizierte Waffenaustausch-Sonderattacken-
+Keybindings oder Permutationen von Spellkombinationen in zehn verschiedenen
+Staerken machen muessen. Spass == Staerke? Ok, dann sind sie wohl doch zu
+stark.
+
+Anyway, das laute Gejammer hatte natuerlich wieder Erfolg und so hat unser
+lieber Nachtwind bestimmt, dass die Tanjian abgewertet werden sollen. Dies
+wird voraussichtlich in zwei Stufen erfolgen, von denen die Erste jetzt
+aktiv wird.
+
+Paracelsus.
+
+P.S.: Flames an Nachtwind, der steht drauf! :)
+
+P.P.S.: Bierschuettler aufwerten!
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Offener Brief an Paracelsus (Gor,  2. Feb 2001, 12:24:53):
+~#! rn=Paracelsus rt=981105141 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Was mach ich blos, was mach ich blos? Jetzt koennen die armen
+Zaubererbussybaeren ja gar nimmer jammern. Ebenso wie die eitlen Trves. 
+Man, man, man. Erschiesst euch wenn irgendwer bestimmte Monster besser toeten
+kann als ihr!!!!!!!
+
+Gor stinksauer!
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+kein flame... (Karis,  2. Feb 2001, 13:15:18):
+ICh faende es schon interessant, warum Nachtwind diese Abwertung
+festgelegt hat. Nur wegen Gejammere von ZAubis und Kaempfern
+sollte das ja nun nicht sein.
+Aber egal. Die naechste Abwertung kommt bestimmt auch noch.
+Ich hoffe ja nur, dass es irgendwann mal auch die Trves trifft.
+Nur wegen der Optik. Schliesslich sind die ja nun ueberhaupt nicht
+zu stark. Gar nie nicht. 
+
+Es lebe der Einheitsbrei! Am besten werden alle gilden wieder
+abgeschafft, und dank der schwachen Abenteurergilde
+wird die Hydra dann vielleicht wieder eine Herausforderung
+fuer ein groesseres Team.
+
+
+Nur weiter so ! :((
+
+Karis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: kein flame... (Morgoth,  2. Feb 2001, 13:18:01):
+~#! rn=Karis rt=981116118 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981116118
+Haette ich kein Problem mit ;-)
+Abenteurer sind immer noch die Besten !!!
+
+M*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: kein flame... (Nonne,  2. Feb 2001, 13:20:41):
+~#! rn=Karis rt=981116118 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981116118
+Wie meckert ihr eigentlich gleich so? Auf den Zauberern rumhacken weil sie
+Jammern aber selbst nicht besser sein... Ich wuerde das ganze als Chance
+betrachen, jetzt wo die Tanjian ueberarbeitet werden und die Zauberer
+wahrscheinlich ein neues Konzept erhalten, koennte die Gilden ja mal anfangen,
+Staerken und Schwaechen zu haben. Und man nicht jedes Monster alleine killen
+kann, sondern die Staerken der Gildne kombinieren _muss_. Wenn die Kaempfer
+noch Einschraenkungen beim magischen Schaden hinnehmen muessen, sind wir schon
+fast soweit.
+
+Man sollte einfach aufhoeren 'ich will auch' zu rufen, sondern sich einen
+Mitstreiter der Gilde suchen, die das benoetigte Koennen aufweist. Das wuerde
+dem Einheitsbrei entgegentreten, wuerde den Teamkampf foerdern und es wuerde
+vielleicht mal wieder an Rollenspiel erinnern.
+
+Just my 2 cents
+Nonne.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: kein flame... (Rikus,  2. Feb 2001, 13:34:40):
+~#! rn=Nonne rt=981116441 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981116118
+Zauberer jammen doch per Definition, also nicht dran stoeren :)
+
+Rikus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Offener Brief an Paracelsus (Grellgen,  2. Feb 2001, 13:43:44):
+~#! rn=Paracelsus rt=981105141 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+Hiho,
+
+zur Abwertung sage ich im Moment noch nichts, das wird sich in der naechsten
+Zeit herausstellen inwieweit sich die aeussert und auswirkt.
+Ich finds nur zum Kotzen, dass hier immer die Leute sich das Maul ueber die
+"uebermaechtigen Tanjian" zerreissen, die am allerwenigsten Ahnung von der
+Gilde haben. Im uebrigen gibt es erst eine Handvoll Erzmeister, und wenn ich
+monatelang uebe wie ein Depp, wird ein Erzmeister auch ein bisschen stark sein
+duerfen.
+Aber solange diejenigen, die hier ueber Abwertung o.ae. entscheiden, sich von
+Leuten, die die Gilde zwar nicht kennen aber kraeftig ihren Senf dazu
+ablassen, beeinflussen lassen, wirds auch so bleiben.
+
+Bravo.
+
+Grellgen
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: kein flame... (Matis,  2. Feb 2001, 13:43:58):
+~#! rn=Nonne rt=981116441 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981116118
+Tanjian haben "ziemlich gute" Waffenskills.
+Tanjian haben "tolle" Schutzzauber.
+Tanjian haben "nette" Angriffszauber.
+...
+Ergo, Tanjian sind  sehr vielseitig. Das sei ihnen absolut gegoennt, das ist 
+ihre Bestimmung. Doch Vielseitigkeit hat einen Preis: man kann viel, aber 
+nichts wirklich ueberragend. 
+
+Dass das Potential einer Gilde nicht durch eine paar Testspieler genau 
+abzuschaetzen ist, duerfte jedem klar sein. Insofern ist es der Gilden-
+balance erlaubt, ja es ist sogar ihre Aufgabe, auf neue Erkenntnisse
+aus dem grossen Praxistest einer neuen Gilde zu reagieren. Natuerlich
+angemessen. Nichts weiter ist hier passiert.
+
+Die Zauberer wurden und werden in ihre Ecke zurueckgestossen, und dies zT
+nicht gerade sanft. Selbiges steht sicherlich auch in dieser oder jener
+Form den Trves bevor (bitte etwas liebevoller, Boing ;o). Insofern ist
+die Vielseitigkeit der Tanjian ein nicht zu unterschaetzender Vorteil.
+Man moege dies bitte stets im Hinterkopf behalten.
+
+
+Matis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Paracelsus,  2. Feb 2001, 13:49:30):
+~#! rn=Grellgen rt=981117824 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Naja, Nachtwind hat schon einen eigenen Tanjian-Testi, soviel wollen
+wir hier mal festhalten. Und mit dem testet er auch durchaus herum.
+Und das, was in der zweiten Abwertungsstufe betroffen sein wird, werden
+wir vorher genau betrachten, bevor wir daran herumschrauben.
+
+Nur so zur Info,
+   Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Golas,  2. Feb 2001, 14:17:05):
+~#! rn=Grellgen rt=981117824 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+bislang habe ich mich mit aeusserungen zum thema zurueckgehalten, eben weil
+ich keinen tanjian hab.
+dennoch bekomme ich einen guten einblick in die gilde, wenn ich die ohren ein
+wenig aufsperre ...
+ich habe mitbekommen, dass das ueben aehnlich schwer wie bei den trves ist.
+ich habe mitbekommen, dass sie sehr vielseitig sind
+ich habe mitbekommen, wie schnell sie zb in den katas metzeln und nebenher
+noch gut quatschen koennen ...
+
+soweit so gut
+wenn ich dann aber von besitzern von kaempfern und zauberern hoere, dass ihr
+tanjian die unabgeschwaechte kombination aus beidem sei, dann fange ich an zu
+glauben, dass sie zu stark sind.
+
+wohl gemerkt, dies alles beruht auf hoeren-sagen. aber es kommt mittlerweile
+von so vielen leuten, dass sich ein meinungsbild formt.
+
+winke winke
+golas
+
+ps: das eine mal, als ich mit nem tanjian zusammen metzeln war, hab ich
+wahrlich grosse augen bekommen ...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Offener Brief an Paracelsus (Lavinia,  2. Feb 2001, 16:54:25):
+~#! rn=Golas rt=981119825 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Haettet ihr das nicht vor vier Wochen sagen koennen? Dann haette ich mir
+vielleicht noch mal ueberlegt, ob ich diese Uebetortur auf mich nehmen
+soll.
+Jetzt bin ich nach scheinbar unendlichem Vor-mich-hin-Metzeln in etwa
+wieder so weit, wie ich als Abenteurerin mal war - bis auf den Schutz, der
+ist zugegebenermassen bei Tanjians besser - und nun wird abgewertet. Weil
+ein paar Zauberer gemeckert haben, die Monster, um die ich noch immer einen
+grossen Bogen mache, mit links weghauen. Oder Kaempfer, die in der Zeit,
+die ich fuer eine Spruchvorbereitung brauche, den NPC schon 20 mal zu Brei
+gehauen haben.
+Was mir bei den Tanjian gefaellt, ist die Ausgewogenheit. Und, fuer mich
+auch wichtig, dass man nicht nur mit wilden Skripten vorankommt. Wenn ich
+neben einem Kaempfer stehe, der mich zuscrollt, wuensche ich mir immer einen
+groesseren Bildschirm, um meine Eingaben ueberhaupt sehen zu koennen. Da
+sind die Tanjians doch ruhiger, man kann noch alles von Hand eintippen :-)
+Was mich aber doch mal interessieren wuerde: Was wird denn jetzt genau
+abgewertet? Kann man das schon sagen, oder ist es nur erstmal eine allgemeine
+Vorwarnung?
+
+Lavinia (puh, geschafft)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Offener Brief an Paracelsus (Agony,  2. Feb 2001, 16:59:10):
+~#! rn=Lavinia rt=981129265 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+und da rege sich noch mal einer ueber die jammerei der zauberer auf...
+die haben ein gutes dutzend solcher abwertungen hinter sich:
+  viel steigerungspotential lasst ihr nicht mehr ueber, um die zauberer
+nicht schon nach der 3. abwertung den rang der jammerbrueder abzulaufen.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Offener Brief an Paracelsus (Anatol,  2. Feb 2001, 17:03:38):
+~#! rn=Lavinia rt=981129265 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Waehle Deine Gilde nach dem Fluestern Deiner inneren Stimme. Waehle die
+Gilde, die Dir, ungeachtet der 'Staerke', am besten gefaellt, die Du am
+liebsten spielen wuerdest.
+
+Alles andere ist in meinen Augen ein Fehler.
+
+Anatol
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Offener Brief an Paracelsus (Heromcfly,  2. Feb 2001, 17:09:58):
+~#! rn=Anatol rt=981129818 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+genau so ist es =)
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Offener Brief an Paracelsus (Strohalm,  2. Feb 2001, 17:14:20):
+~#! rn=Anatol rt=981129818 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+Genau, werdet Zauberer, ist eh die schoenste Gilde, und man kann sogar ohne
+3-seitige Keybindings-Scripts metzeln. Und der tolle Nebeneffekt: Die Lizenz
+zum Jammern gibts gratis dazu ;)
+
+Haelmchen -> Schmarrn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Offener Brief an Paracelsus (Agony,  2. Feb 2001, 17:15:12):
+~#! rn=Strohalm rt=981130460 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+das schlimme ist eigentlich, man kann mit 3 kurzen keybindings metzeln ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: Offener Brief an Paracelsus (Strohalm,  2. Feb 2001, 17:18:04):
+~#! rn=Agony rt=981130512 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+Schliesslich hat noicht jeder ein scriptueberladenes TF oder zMUD, und eine
+Gilde sollte auch ohne scriptbare Clients noch spielbar sein... versuch mal
+nen Trves mit reinem Telnet zu spielen, ohne dir dabei saemtliche Finger zu
+brechen... ;)
+
+Haelmchen, liebt die uebersicht ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: Offener Brief an Paracelsus (Boing,  2. Feb 2001, 17:19:14):
+~#! rn=Strohalm rt=981130684 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Das geht schon, hab mit meinem 2tie lange Zeit ohne makros gespielt,
+man braucht ein paar alis mehr und ist nicht ganz so effektiv, aber
+spielen kann man trotzdem gut.
+  Boing
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: Offener Brief an Paracelsus (Gor,  2. Feb 2001, 17:19:22):
+~#! rn=Strohalm rt=981130684 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Ich schaetze einige Zauberer wuerden sich schwer tun, vor jedem entsprechenden
+Spell den richtigen Stat-ring mit Telnet anzuziehen. Wir verallgemeiner jetzt
+mal und sagen, dass Zauberer alte Scriptmetzler sind. ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^10: Offener Brief an Paracelsus (Kaspar,  2. Feb 2001, 17:20:08):
+~#! rn=Gor rt=981130762 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+wer als zauberer cast-ringe ueber scripte wechselt hat die gilde sowieso
+nicht ganz verstanden.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^10: Offener Brief an Paracelsus (Strohalm,  2. Feb 2001, 17:24:34):
+~#! rn=Gor rt=981130762 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+Statring wechseln vor jedem Spell? Naja, bringt nur nix, da die
+Unterstuetzungen der Ruestungen nicht sofort nach anziehen wirksam werden...
+vor nem groesseren Kampf einmal entsprechend anziehen reicht auch, und dafuer
+benoetigt man idR keine Scripte ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Offener Brief an Paracelsus (Sky,  2. Feb 2001, 20:55:21):
+~#! rn=Paracelsus rt=981105141 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+
+
+
+>Anyway, das laute Gejammer hatte natuerlich wieder Erfolg und so 
+>hat unser lieber Nachtwind bestimmt, dass die Tanjian abgewertet 
+>werden sollen....
+
+Bei allem Respekt lieber Para* aber ich halte das Ankreiden und
+Aufzeigen von offensichtlichen Missstaenden im MG nicht fuer 
+jammern. Das als solches abzutun und auf alle die boesen 'Neider'
+zu schimpfen macht es natuerlich einfacher als sich mit den 
+wirklichen Problem zu beschaeftigen.
+
+Tanjian reichen naemlich nicht nur, wie du sagst, an die Kampf-
+staerke der Zauberer oder Kaempfer heran, sondern uebertreffen
+sie deutlich. Das gilt (bzw. hoffentlich galt) sowohl fuer die
+Abwehr wie die Angriffspells. Und ich kenne bisher noch keinen
+Tanjian der alle zusaetzlichen Moeglichkeiten in Sachen Schutz
+und Angriff ausgenutzt hat. Es wird als auch weiterhin mit einer 
+Steigerung in dieser Hinsicht zu rechnen sein.
+
+Und wenn ein Darkwing und ein Vector sagen, dass Tanjian zu stark
+sind, dann wird man sich da auch in Zukunft noch Gedanken drueber
+machen muessen, und es nicht nur als gejammer, oder wie es ein
+Spieler sinngemaess ausdrueckte: "Kommentar von Leuten die kein
+Einblick in die Gilde haben", als unbedeutende Meinung zu werten.
+
+
+                              *Sky*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Gor,  2. Feb 2001, 21:02:03):
+~#! rn=Sky rt=981143721 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Das ist deine subjektive Meinung. Du kannst nun mal nicht Aepfel mit Birnen
+vergleichen. Wenn Objekt Y bei einem Tanjian zu stark ist, so argumentierst
+du, muss man Objekt Y anfassen und nicht an der Gilde rumdrehen. Fuer sowas
+haben wir eine Objektbalance.
+Wenn der Tanjian nen S hat, nen N, nen W, nen V und viele andere Sachen dann
+mag das wohl zutreffen. Aber dann ist selbst nen Abenteurer ueberaus maechtig
+und vielseitig.
+
+Gor
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Karis,  2. Feb 2001, 21:14:04):
+~#! rn=Sky rt=981143721 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Ich bin wirklich gespannt, wann/ob da einigermassen objektiv
+gemessen wird. Zum Beispiel: man nehme ein paar
+wirklich gute Testies, lasse da jemanden, der sein Gilden-
+geschaeft beherrscht, ein paar Kampfskripte schreiben.
+Dann nehme man ein paar NPCs, gut gemischt,
+von leicht bis schwer, von Magieanfaellig bis resistent
+und was weiss ich noch alles, lasse dann die Testies
+mit den Viechern in die Arena. Dann kann man wunderbar
+zugucken, wer wann wie oft tanken muss, wie schnell MPs
+und LPs sinken, und was auch immer man da gerne
+messen moechte. Und schon hat man eine kleine
+Statistik, anhand derer man eine Wertung wahlweise der NPCs
+oder eben der Testies vornehmen kann.
+Und dann kann man ganz toll die Gilden/NPCs abstimmen.
+Und wenns sein muss, dann eben so, dass alle Gilden gleich gut
+sind am Ende. (Dann werd ich wieder Abenteurer...)
+
+Nichts gegen Meinungen von genannten Sehern, aber andere Meinungen
+sind nun auch nicht ganz von der HAnd zu weisen.
+Falls sowas jemand gerne mal bauen moechte - ich helf da gerne mit.
+Hat allerdings einen Nachteil... die mpa wird viel leerer.
+Vielleicht sollte ich das doch wieder zurueckziehen.
+
+Karis.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Grellgen,  2. Feb 2001, 21:22:40):
+~#! rn=Sky rt=981143721 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Da Du mit Deinem letzten Satz wohl auf meine Aeusserung anspielst, muss ich
+hier zum letzten Mal nochmal was klarstellen.
+
+Ich hab weder ueber die Abwertung geschimpft oder sie als ungerechtfertig
+bezeichnet, sondern zuallererst betont, dass ich die Aenderungen in Ruhe
+austesten und dann aber durchaus auch kommentieren will.
+
+Ich habe auch nicht hier pauschal alle, die ihre Meinung zu den Tanjian
+abgegeben haben und abgeben, als "Neider" oder "Unwissende" bezeichnet,
+sondern mir lediglich in dem Punkt ein bisschen von der Seele geredet, dass es
+hier durchaus Spieler gibt, die recht wenig Ahnung haben, aber dennoch in der
+Hinsicht grosse Toene spucken. Seltsamerweise haben die von mir gemeinten sich
+bisher noch ueberhaupt nicht zu Wort gemeldet...
+
+Was Deine Aeusserung, Tanjian wuerden in punkto Angriffsspells die Kaempfer
+uebertreffen, angeht, so kann ich das kaum nachvollziehen. Die Zauberer kenne
+ich nicht, aber da ich auch einen Level23-Kaempfer habe, behaupte ich, das
+ganz gut vergleichen zu koennen zwischen diesen beiden.
+
+Ich hoffe jetzt nicht, dass es mir die von Dir angesprochenen Darkwing und
+Vector persoenlich nehmen, wenn ich abschliessend auch noch sagen will, dass
+diese zwei fuer mich nicht _allein_ das Mass der Dinge sind. Mit meinem
+Erstspieler - der uebrigens auch schon recht lang und ganz gut dabei ist -
+habe ich mich schon laengst daran gewoehnt, dass es eben staerkere Gilden
+gibt. Andere Gilden scheinen mit aehnlich starken "Konkurrenzgilden" da
+staerkere Probleme zu haben :-)
+
+
+Nungut, wie Du richtig sagtest wird man die Tanjian auch nach der Abwertung
+weiter beobachten (muessen), schliesslich muss sich eine neue Gilde auch erst
+"einschleifen".
+
+Gruss,
+Grellgen
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Offener Brief an Paracelsus (Darkwing,  2. Feb 2001, 21:22:41):
+~#! rn=Gor rt=981144123 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Wieso sollte man an den Objekten drehn ? Ist doch nicht schlecht wenn man noch
+etwas rausholen kann mit guter Ausruestung. Dass das kein Tanjian ueberhaupt
+auch nur noetig hat, weil man mit genuegend stupidem Metzeln von
+Gardewaechtern und Co dermassen stark in der Verteidigung wird, dass die
+Betonschutzhuelle, die die Zauberer mal hatten, dagegen blass aussieht... 
+
+Ich glaube gegen die Offensive hat ueberhaupt niemand mal etwas gesagt, die
+ist wie Paracelsus sagte fuer sich weniger stark als Zauberer/Kaempfer, deckt
+aber beides ab.
+
+Was die minimale Anhebung der Kosten der Angriffszauber angeht habt ihr mein
+vollstes Mitleid, wirklich :-) ...geht zwar voellig an der Sache vorbei.
+
+Darkwing, schwer auf Stufe 2 hoffend.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Offener Brief an Paracelsus (Gor,  2. Feb 2001, 21:29:14):
+~#! rn=Darkwing rt=981145361 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Weil die Objekte in Kombination zu stark sind. Nicht nur fuer die
+Tanjiangilde. Wenn du ehrlich bist kannst du mir nur zustimmen. Zauberer lasse
+ich mal aussen vor, da ich mit dieser Gilde null auskenne. Aber ich traue es
+mir einigermassen zu meinen Kaempfer so auszustatten, bzw so an der Taktik zu
+drehen, dass er die Defensive des Tanjian sogar uebertrumpft. Bei der
+Offensive kann ich nur sagen, dass das Schaden/Runde-Verhaeltnis beim Kaempfer
+deutlich hoeher ist als beim Tanjian.
+
+Gor
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Offener Brief an Paracelsus (Matis,  2. Feb 2001, 21:30:00):
+~#! rn=Gor rt=981144123 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Objekt Y und Objektbalance: ist in Arbeit ...
+
+Matis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Offener Brief an alle, die lesen koennen (Ark,  2. Feb 2001, 21:33:41):
+So. Simmer mal wieder beim Herumeiern. Gilde zu stark. Scheisse. Aufschrei.
+Gemecker. Zwergenaufstand. Ueben umsonst. Erzmagier sind schuld. Spieler sind
+bloed. Objekte sind unkontrollierbar. Alles Bockmist. Loeschen. Flamen.
+Juchhe.
+
+Du bist Erstspieler in der Gilde und hast "umsonst" geuebt? Warum? Kannst Du
+Satan immer noch nicht allein umhauen? Bedauerlich, aber nicht zu aendern.
+Vielleicht musst Du Dich peinlicherweise auch bei "niederen" Monstern Hilfe
+holen. Dumm, das. Zukuenftig mag Dich vielleicht auch niemand mehr im Team, da
+Du ja abgewertet worden bist. Auch noch soziale Verelendung. Schade
+eigentlich. Oder wird jetzt das vielgeruehmte Feeling abgewertet (was
+eigentlich tragisch waere)? Nein, es sind ja nur ein paar Nummern, an denen
+herumgedreht wird, Du verlierst also nur ein bisschen an Kampfkraft, nicht an
+der Seele. Aufatmen also.
+
+Du bist Zweitspieler in der Gilde, weil Du sie mal antesten willst? Na, dann
+isses ja nicht so schlimm, denn Du kannst immer noch auf Deinen
+Kaempfer/Zauberer/Karateka/Etcetera zurueckgreifen. Bist halt immer noch nur
+Du selbst. Du hast nicht mehr gewonnen als das Recht, in einer weiteren Rubrik
+zu klagen. Das aber mit Niveau und Wissen. Dafuer hat man Dir aber auch
+einiges genommen. War ja ganz schoen zeitraubend, sich so schnell testweise
+mal hochzuueben. Gut, jetzt kannst Du der Gilde wieder den Ruecken kehren. Hat
+ja nix mehr, das Zeuch. Hau ich eben wieder als
+Kaempfer/Zauberer/Karateka/Etcetera druff. Kann Dir doch wurscht sein.
+
+Du ueberlegst gerade, ob die Tanjian was fuer Dich als totaler Neuling sind?
+Dann lies diese Artikel nicht mehr, geh hin, uebe, ueberlege, und lass Dich
+von dem Geschwaetz hier nicht ablenken. Und zum Schluss kommst Du dann
+vielleicht doch auf den Geschmack.
+
+Du bist kein Tanjian, und willst es niemals werden, gerade nicht, nachdem sie
+"abgewertet" worden sind? Uns wurscht.
+
+Sind das alle Faelle? Faellt jemandem noch eine Situation ein? Also, insgesamt
+mal wieder viel Geschrei, aber nichts wirklich Weltbewegendes dahinter ...
+oder? :-)
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Offener Brief an alle, die lesen koennen (Ark,  2. Feb 2001, 21:41:37):
+~#! rn=Ark rt=981146021 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981146021
+Ja klar, es gibt also doch noch etwas.
+
+Du hast durch Hoerensagen oder gar Selbstversuch herausfinden muessen, dass
+(D)ein scherzhaft erschaffener Charakter <Sinnloswurstname> besser ist als
+Dein Erstcharakter <Heldenhaftklingendertollname>. Entgeistert beteiligst Du
+Dich an den Protesten gegen die Abwertung Deiner eigenen Gilde, die sie ja
+durchaus durch die Einfuehrung der furchtbaren neuen Gilde erfahren hat.
+Gruebelnd sitzt Du an Mord- und Femeplaenen, um die Gildenmitglieder wieder
+auf den Boden der Tatsachen zurueckzufuehren. Na, da Du nur ein marginales
+Interesse an der Gilde selbst hast, ist das fuer alle anderen eigentlich auch
+egal, was Du denkst.
+
+*aehem*
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Offener Brief an alle, die lesen koennen (Anacrion,  2. Feb 2001, 21:46:33):
+~#! rn=Ark rt=981146497 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981146021
+Dass ich auf DIESEN Artikel Antworte, ist reiner Zufall.
+
+Ich musste jedoch grade feststellen, dass mein Jammerskil - den ich auf 100%
+waehnte - scheinbar deutlich unter 50% anzusiedeln ist .. wurde jetzt auch der
+Jammerskill wegen den Tanjian abgewertet ?
+
+Anac* will wieder jammern :) 
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Offener Brief an Paracelsus (Zook,  2. Feb 2001, 22:13:51):
+~#! rn=Karis rt=981144844 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Da faellt mir nen Spruch ein, den ich neulich gelesen habe:
+"Streichen Sie das Wort 'objektiv' aus Ihrem Wortschatz - es
+sei denn, Sie arbeiten in einem Fotogeschaeft." 
+
+Zook.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Offener Brief an Paracelsus (Leibniz,  2. Feb 2001, 22:31:54):
+~#! rn=Paracelsus rt=981105141 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+ genau: bierschuettler aufwerten!
+
+leibi
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Offener Brief an Paracelsus (Solmyr,  3. Feb 2001, 07:41:55):
+~#! rn=Leibniz rt=981149514 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Wie? Noch mehr Rabatt in Kneipen, Leibi? :)
+
+Solmyr
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: kein flame... (Apollonia,  3. Feb 2001, 08:42:16):
+~#! rn=Karis rt=981116118 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981116118
+Also ich bezweifel ja stark, dass Nachtwind allein deswegen eine Abwertung
+vorgenommen hat, weil sich einige Leute darueber beschwert haben, die Tanjians
+seien zu stark. Tatsache ist, dass selbst einige Tanjians gesagt haben, der
+Schutz sei zu gut und die Kosten fuer die Spells zu niedrig. Es kann ja nicht
+Sinn der Sache sein, eine Alleskoenner-Gilde zu produzieren, oder? Es lebe der
+Teamkampf. Das macht mehr Sinn als ne Gilde, die alles alleine schaffen kann.
+Die Zauberer haben doch damals gezeigt, wohin so was fuehrt... naemlich dazu,
+dass Magier dazu uebergehen, Anti-Tanjians-NPC zu proggen. Und eine solche
+Entwicklung wuerde mir persoenlich wesentlich mehr missfallen, als eine
+Abwertung der Gilde.
+
+Apo*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Offener Brief an Paracelsus (Apollonia,  3. Feb 2001, 08:55:04):
+~#! rn=Anatol rt=981129818 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Anatol, Du sprichst mir aus der Seele :o)
+
+Apo* (Anatol die Hand schuettelnd)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Offener Brief an Paracelsus (Gloinson,  3. Feb 2001, 09:58:02):
+~#! rn=Apollonia rt=981186904 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+Ja, das koennte man mal auf die man-page schreiben :)
+
+Gloin(son)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Jasmin,  3. Feb 2001, 14:49:04):
+Ich versuch mich mal kurz zu fassen, damit nicht der Spass am lesen durch
+'reines Gejammer' verdorben wird.
+Wenn ich das hier alles so lese und auch die Stimmen und Meinungen von
+gewissen Leuten so hoere, dann frage ich mich wirklich manchmal was hier
+eigentlich der Sinn am Spiel ist.
+Es darf doch nicht wahr sein, dass (entschuldigt bitte den Ausdruck) wegen ein
+paar Neidhammeln, wer sich auch immer angesprochen fuehlt, hier so ein Chaos
+ausbricht.
+Ich weiss selber, dass es natuerlich nicht nur an diesen Leuten liegt, aber
+trotzdem fuehren sich manche fuer meinen Geschmack unmoeglich auf.
+Wenn da gewisse Spieler ein soooooo grosses Problem damit haben anzusehen, wie
+eine neue Gilde heranwaechst, die vielleicht gleichstark (oder auch staerker -
+ich habe leider keinen Vergleich zu anderen Gilden, das sei mir hier
+verziehen) ist, dann sollen sie doch bitte Magier werden und auf diesem Wege
+versuchen die Sache hinzubiegen (jetzt krieg ich wahrscheinlich gleich wieder
+eine auf den Deckel, weil ich von Magierfaehigkeiten usw. ja eh keine Ahnung
+hab, aber egal) und nicht durch destruktive Kritik.
+Ich mein ich kann es ja bis zu einem gewissen Mass auch verstehen, aber
+irgendwo reisst mir dann auch mal der Geduldsfaden.
+Wenn es auf diesem Wege ablaeuft, dass ein paar 'hohe' Seher hier das sagen
+haben und die Stimmung kaputtmachen, dann ist es wohl an der Zeit sich
+Wenn es auf diesem Wege ablaeuft, dass ein paar 'hohe' Seher hier das sagen
+haben und die Stimmung kaputtmachen, dann ist es wohl an der Zeit sich
+ernsthaft Gedanken ueber die Zukunft des MG zu machen.
+Und bedenkt bitte auch mal die Spieler, die vielleicht keinen Erstie haben und
+die Gilde einfach sympatisch finden. Die sind doch die Leidtragenden bei der
+ganzen Sache hier, und das find ich mehr als bedauerlich.
+Auch wenn die Tanjian in der Abwehr UND im Angriff abgewertet wuerden, waeren
+immer noch Spieler hier die was auszusetzen haben.
+Man kann es eben niemand recht machen.
+Abschliessend moechte ich noch sagen, dass wenn es sich in dieser Weise
+fortsetzt, ich keine Lust mehr habe als Tanjian weiterzuspielen und mir bloede
+Kommentare anhoeren zu muessen.
+Mir geht es dabei nicht um die Abwertung ansich, sondern um das Feeling das
+total kaputtgemacht wird.
+So...das musste einfach mal gesagt sein
+MfG Jasmin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Ark,  3. Feb 2001, 15:18:07):
+~#! rn=Jasmin rt=981208144 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Chaos bricht hier aus? Da lacht ja Kruuolq drueber. Nein, das hier erinnert
+eher an empoertes Gemurmel und lautes Schreien nach einer Wahl, nachher fuehlt
+sich jeder vereiert und schwoert, nie mehr wieder <Partei> zu waehlen. Nach
+einem Jahr oder schneller hat sich wieder alles gelegt, und so wird es hier
+auch sein. Wenige Menschen denken immer dynamisch, und je schneller die
+Geschehnisse sich aendern, desto weniger sind wir in der Lage, uns an etwas
+Bestimmtes zu erinnern oder gar noch die Kraft aufzubringen, staendig wuetend
+zu sein und zu agieren. Das Wenigste rechtfertigt es auch wirklich. Also,
+hummmmmmm, hummmmmm, wir finden zu uns selbst, hummmmmmm, hummmmmm ... (so
+stelle ich mir jetzt die wahren Tanjian vor ;^) ).
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Elendil,  3. Feb 2001, 16:20:08):
+~#! rn=Ark rt=981209887 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Hi zusammen,
+
+ich denke die Tanjian sind nicht in einer bestimmten Sache zu gut.
+Die Tanjian haben nur keine Schwaeche :)
+Kaempfer koennen keinen (nur unter Umstand) magischen Schaden verursachen.
+Zauberer haben Schwierigkeiten mit Mischschaden und koennen keinen
+(nur unter Umstaenden) mech. Schaden verursachen.
+Tanjian koennen waffenlos angreifen, koennen ihren Schutz oder
+ihren Angriff verstaerken (Tegatana oder Omamori) zus, zu anderen
+Spells und Skills, koennen mit kami auch bedeutenden magischen Schaden
+in mehr Schadensarten als die Zauberer verursachen.
+Mir persoehnlich fehlt eben eine Schwaeche, der ANgriff oder die Abwehr
+ansich sind nicht zu stark. Es gibt genuegend stellen an denen
+ein Kaempfer oder Zauberer staerker sind als ein Tanjian aber der Tanjian
+hat keine Stelle an der er versagt wie Zauberer oder Kaempfer.
+
+Abwertungen verschlechtern immer die momentane Stimmung, keine Frage.
+Aber das abstimmen bis ins Detail ist im Vorfeld nicht moeglich und es
+gibt kaum (wenn ueberhaupt) eine Gilde die nicht nachtraeglich
+modifiziert wurde.
+
+Vielleicht kann man die Werte aehnlich der bisherigen lassen und eine
+kleine weitere Spezialisierung einfuehren oder die Clanwahl
+als Multiplikator auf die Spells wirken lassen ?
+
+CU, Elendil
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+heul (Jakscha,  3. Feb 2001, 18:48:07):
+nun denn, wo die abwertung endlich ins haus steht (habe sie ja schon immer
+erwartet):
+vorweg ja ich habe mich mit den tanjian auseinandergesetzt
+und ja ich habe auch ahnung von chaoten und zaubis und trves (bedingt)
+ich will auch gar nicht gross jammern und heulen, da ich momentan zu wenig
+spiele um die aenderungen naeher unter die lupe zu nehmen.
+nur um eines moechte ich bitten: bevor ihr aendert denkt drueber nach was ihr
+macht und nicht erst aendern ohne konsequenzen zu bedenken (wie aus meiner
+sicht oft bei den zaubis geschehen)
+wenn ihr aendert, benutzt die fakten (zahlen) der spells und angriffsarten,
+und legt keinen wert auf subjektive eindruecke von leuten die tanjians beim
+kaempfen zusehen oder selber kaempfen. nur der code dahinter wird euch
+verraten wie stark/schwach wir wirklich sind.
+wenn ihr aendert, bedenkt bitte, dass tanjians als gilde sehr zufallsabhaengig
+sind. ich weiss selber dass wir sehr stark sind, wenn alle spells gut gelingen
+und man die entsprechende ausruestung hat (staerker als trves?? ich glaube
+nicht), allerdings gebe ich zu bedenken, dass
+meditation+kokoro+tegatana/omamori+... viele zufallsfaktoren sind  und selten
+alle wirklich gut gelingen (wahrscheinlichkeitsrechnung kann wohl jeder hier n
+bissl)
+wenn ihr aendert, gebe ich zu bedenken, dass die oben genannten
+wahrscheinlichkeiten momentan noch nicht beeinflusst werden durch faktoren wie
+amulette..... die zB dafuer sorgen koennten dass kokoro immer gut gelingt.
+sorgt lieber dafuer (hallo balanceteam) dass es sowas nicht gibt bzw. nur
+schwer zu h olen/in eingeschraenktem masse
+bedenkt bitte (und das meine ich ernst) dass max tanjian zu werden um einiges
+schwieriger ist als max zaubi zu werden (ja ich kann das beurteilen)
+
+so mehr kann/will ich aufgrund meiner momentan haeufigen abwesenheit nicht
+dazu sagen. nur noch einmal betonen, dass ich es traurig finden wuerde wenn
+hier "abwertungsschnellschuesse" abgeschossen wuerden (was ja schon oft genug
+im mg passiert ist) nur weil gewisse leute jammern--liebe magier macht eure
+arbeit gewissenhaft und ueberlegt.
+
+danke Jakscha (erster der tanjianerzies)
+
+ps wegen diesem rumgejammer, was im mg ja eigentlich zum running gag geworden
+ist, nein ich jammere hiermit nicht und eigentlich (wenn ich mir diesen thread
+mal genauer anschaue) hat kein tanjian hier wirklich gejammert. es wird uns
+nur unterstellt. immerhin ist es von ganz oben (huhu papapara) von anfang an
+verboten worden zu jammern und diejenigen die sich mit der gilde verbunden
+fuehlen (wie ich) und nicht unbedint ihren 2tie hier haben weil die gilde
+stark ist, werden sich (so hoffe ich doch) sich auch daran halten.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Agony,  3. Feb 2001, 18:48:21):
+~#! rn=Jasmin rt=981208144 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+ein superartikel...solltest zeuge jehove werden.
+o-ton: wenn ihr es mir/uns nicht recht macht, dann geht die welt unter,
+       und ihr kommt nicht in unser privates himmels-derivat :)
+lies dir noch mal aeltere artikel zum thema durch, zb apo*,
+lieber jetzt abwerten und nicht den daraus resultierenden aerger am hals
+haben wie die zauberer jetzt, dass eben viele magier auf eigene faust
+was unternommen haben, als spaeter doch den aerger haben und trotzdem
+abgewertet zu werden ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Gor,  3. Feb 2001, 19:30:10):
+~#! rn=Elendil rt=981213608 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Du sprichst mir aus der Seele, Suesser. Danke Elendil!
+
+Nein, dieser Artikel ist weder sarkastisch noch ironisch.
+
+Gor
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: heul (Golas,  3. Feb 2001, 19:43:52):
+~#! rn=Jakscha rt=981222487 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981222487
+gestern von nem tanjian erstie gehoert:
+nen tanjian auf max ist in 2 monaten mit viel ueben machbar ...
+
+noch fragen?
+spiel mal nen kaempfer in zwei monaten soweit du kommst ...
+
+golas kopfschuetelnd
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Apollonia,  3. Feb 2001, 20:26:24):
+~#! rn=Jasmin rt=981208144 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Du fragst Dich also, was der eigentliche Sinn des Spiels ist??? Schon mal was
+von Interaktion gehoert? Und fuer meine Begriffe schliesst das ein, dass man
+_nicht_ jedes Monster alleine killen kann, weil man ein Allrounder ist. Es
+geht hier um eine gewissen Ausgeglichenheit unter den Gilden, nicht darum, ob
+nun die eine Gilde staerker ist als die andere. Ausserdem ist Gildenfeeling
+wohl nicht von Abwertungen abhaengig und wenn doch, dann bist Du hier so oder
+so falsch.
+Ich persoenlich hab selbst nen Tanjian-2tie und finde, dass Paracelsus gute
+Arbeit geleistet hat. Nur weil jetzt Abwertungen erfolgen, ist die Gilde
+deshalb in meinen Augen nicht weniger attraktiv. Abgesehen davon ist bisher
+wohl schon jede Gilde abgewertet worden, Geschrei gab's da immer, aber wer
+sich mit der Gilde identifiziert, wird wohl nicht aufgrund einer Abwertung
+austreten.
+Apo* (definitiv fuer eine Spezialisierung der Gilden im MG und pro
+Interaktion)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Jasmin,  3. Feb 2001, 21:35:09):
+~#! rn=Apollonia rt=981228384 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Also zunaechst einmal will ich anmerken, dass du total an der Aussage meines
+Artikels vorbeiredest.
+Falls es dir nicht aufgefallen sein sollte meinte ich mit 'Sinn des Spiels'
+nicht die Staerke der Gilden usw. sondern die Stimmung im MG und wie das ganz
+ablaeuft !!
+Es war von meiner Seite aus nie die Rede von einer Gilde die alles kann und
+ohne die es keinen Spass mehr machen wuerde.
+In meinem Artikel sollte zum Ausdruck kommen, dass ich an einer Abwertung der
+Tanjian in gewisser Hinsicht nichts einzuwenden habe.
+Was ich allerdings bedauerlich finde sind die z.T. mehr als unueberlegten
+Aussagen von diversen Spielern...und DARUM ging es mir hauptsaechlich in
+meinem Artikel.
+Desweiteren war von GILDEN-feeling nie die rede...sondern 1. um die allgemeine
+Stimmung und 2. um die Freude des einzelnen an der Gilde (besonders auch von
+kleineren) die eben durch die oben genannten Gruende meiner Meinung nach
+kaputtgemacht wird.
+
+Vielleicht haltet ihr mich ja jetzt alle fuer total hysterisch und daneben,
+aber ich denke, dass ich als Tanjian selbst die Situation ganz gut
+einschaetzen und beurteilen kann.
+Auf jeden Fall hoffe ich, dass sich alles zum Guten wendet und moeglichst alle
+Beteiligten zufrieden sind. (Falls das ueberhaupt noch moeglich ist)
+
+MfG Jasmin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Anatol,  3. Feb 2001, 22:08:36):
+~#! rn=Jasmin rt=981232509 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+[Nachfolgender Artikel hat Flame-Charakter, ~q ist ein gutgemeinter Rat.]
+
+
+Oh. Apollonia redet an Deinem Artikel vorbei. Waere es Dir lieber, sie
+wuerde es nicht tun? Was koennte sie auf Deine (An-)Klagen bezueglich
+den paar "Neidhammeln" und dem Deiner Meinung nach durch sie ausbrechenden 
+Chaos sagen? Was koennte sie zu dem sogenannten "unmoeglichen Benehmen"
+jener Leute (Du meinst doch die selben, oder?) schreiben?  Und bleibt
+zu Deinem Kommentar (sinngemaess:) "Sollen sich die Magier um die 
+Gildenbalance kuemmern und die Spieler sich komplett 'raushalten!"
+sagen?
+
+Du hast recht, Apollonia kann nicht angemessen antworten, denn Deine
+Aussagen sind an Weitsicht kaum zu unterbieten, fuerchte ich. Bitte,
+Du moechtest, dass es des Magiers Aufgabe ist, sich um die Gilden-
+ausgeglichenheit zu kuemmern. Dass die Spieler die Klappe halten. Du
+beauftragst ausgerechnet diejenigen, die die wenigste Spielerfahrung
+haben, mit der schweren Aufgabe, in einem dynamischen System etwas im
+Gleichgewicht zu behalten, was nur mit Spielerfahrung moeglich ist - 
+Nachtwind ist zwar Erzmagier fuer Gildenbalance und konnte, wenn man
+den Testies Glauben schenken darf, schon viel zurecht ruecken, aber
+er hat nur EINEN Testie und ist bezueglich wirklichem Ausreizens eines
+Charakters nicht mehr der Fitteste (sorry, Nachtwind ;)). Er hat getan, 
+was er als Magier konnte, nachgeregelt werden musste bisher IMMER und
+ebenso IMMER in groesserem Umfang. Sei es denn "schutzhuelle", sei es 
+"finte" oder sei es "heiligenschein". Warum? Weil erst die wirklichen
+Spieler waehrend des Spiels merken, wenn etwas nicht passt - weil es
+'zu gut' oder 'zu schlecht' ist. Faehige Spieler/Seher bemerken in der
+Tat beides - und unterstuetzen ihren Gildenmagier bei der Korrektur.
+Und mehr noch, Du verbietest den Leuten, die *WIRKLICH* Ahnung haben,
+die Zeit und Gruebelei ohne Ende in das MorgenGrauen investiert haben
+(und sich nicht einfach nur von anderen Leuten haben mitschleifen
+lassen) den Mund. Die haben ja alle keine Ahnung, nicht wahr? Sie 
+sind ja Kaempfer, ihr Tanjian ist - wie ihr Zauberer Stufe >70 - nur
+ein dummer Zweitie, richtig? Und Zweities haben doch ueberhaupt keine
+Ahnung... Es sind DIESE Leute, in deren Verantwortung (sic) es liegt,
+dass eben jene Magier den fuer sie notwendigen Einblick bekommen -
+wenn Spieler und Magier nicht zur Kooperation faehig sind, geht ein 
+Mud dieser Groesse einfach den Bach 'runter - und nicht Leute, die 
+weder Kaempfer noch Zauberer aus eigener Erfahrung kennen und sich zu 
+sagen trauen: "...ich denke, dass ich als Tanjian selbst die Situation 
+ganz gut einschaetzen und beurteilen kann.".
+
+Stattdessen versorgen "Top-Tanjian" ihren Gildenmagier mit der Info,
+dass ja eigentlich nicht abgwertet werden muesste. Es ist ja voellig 
+normal, dass nach Reboot der erste Kommandofuehrer/Kristalldrachen/
+Balrog/Weghier/Schwertmeister/... unter den Schlaegen eines Tanjian
+faellt (endlich weiss ich, was "Running gag" bedeutet...). Es ist 
+voellig normal, dass ein Tanjian, der noch nichtmal alle seine Faehig-
+keiten ausgereizt hat, mit dem Kram eines Gardewaechters zum Eis-
+titan reinschlappt und erst wieder rauskommt, wenn der Eistitan tot
+ist (ich hoffe noch immer, dass mein Tanjian da einfach nur gut ge-
+wuerfelt hat. Aber Hoffnung... ihr wisst ja, wie das mit Hoffnung so
+ist). Dieselben Top-Tanjian wundern sich, wieso ihre Gilde in Verruf
+geraet. Es ist nicht der Umstand, dass sie nachgeregelt werden muss,
+denn das ist normal. Es ist der Umstand, dass einige Tanjian das ganz 
+anders sehen und zu jammern anfangen. 
+Dein jetzt nachgeschobenes "in gewisser Weise nichts einzuwenden" 
+macht das schon irgendwie deutlich.
+
+Solltest Du wegen dieses Knatsches die Wege des Tau-Tau verlassen, so
+sei Dir gesagt: Du warst ihrer dann auch nicht wuerdig.
+
+Anatol
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Bleibt mal bzw. kommt auf den Boden zurueck (Pertinaxe,  3. Feb 2001, 22:10:47):
+Zu dem Artikel von Golas: Max-Tanjian in 2 Monaten.
+Theoretisch moeglich, praktisch nur, wenn der Spieler eine grosse Menge
+MG-Erfahrung hat.
+Das trifft ja nun auch fuer das Gros der hohen Tanjian zu.
+Alle -mit einer Ausnahme- hohen Tanjianspieler haben in einer oder mehreren
+Gilden hochrangige Charaktere. Die Forderungen der Tanjian sind da nicht
+niedrig, zu Gilden-Level 9 wird Spieler-Level 40 gefordert, zu G-Lv 10 Sp-Lv
+50.
+Das sind Forderungen, die ein normaler Spieler, der von 0 anfaengt, unmoeglich
+in 2 Monaten bewaeltigen kann.
+Dass es die derzeitig hohen Tanjian in so kurzer Zeit so weit gebracht haben,
+hat also seine guten Gruende.
+Trotzdem ist es Riesenstueck-Arbeit, ich denke nur daran, dass Grellgen
+monatelang  wie eine angeschossene Wildsau durchs MG geduest und geuebt hat.
+Der Zeitaufwand war sicher ungeheuer, allerdings auch das know-how.
+Dass dies fuer "normale Spieler" micht erreichbar ist liegt auf der Hand.
+Problematisch ist, dass die newbies haeufig die Illusion haben, bei Ihnen
+muesste es genau so gehen.
+Dass dies nicht funktioniert, zeigt der inzwischen eingetretene
+"Befoerderungsstau" bei den Tanjian.
+Vulgo: des packt halt ned jeder.
+Es ist ein alter Hut, dass es nicht mit rechten Dingen zugeht, wenn jemand in
+der kurzen Zeit von einigen Monaten einen level ueber 50 erreicht.
+So was ist nur moeglich als Zweitie, oder aber mit massivem sponsoring -wie
+auch immer man das interpretiert.
+Wartet mal ab, wie schwer sich die nicht Gross- und Erzmeister, die noch
+rumueben und questen, sich tun werden. Die Luft wird da oben ganz duenn.
+Der Suppenkasper Maggi, mein Tanjian, ist mein fuenfter Seher, da ist das
+Questen natuerlich kein Problem, aber level 9 war ein Kraftakt
+sondersgleichen.
+Ich bin mal gespannt, wie die Top-Riege der Tanjian in einem halben Jahr
+aussieht, Eine Massengilde wird das mit den Anforderungen bestimmt ned werden,
+zudem sind bis Level 9 die Metzelfaehigkeiten zwar gut, aber bestimmt ned
+exorbitant.
+Es werden einige auf der Strecke bleiben. Facit: Bei den Spielern, die
+innerhalb von wenigen Monaten vom Faehrtensucher zum Erzmeister avancieren,
+hat das sicher andere Gruende als die Staerke der Tanjian.
+Alleine die geforderten Quests kosten ohne sponsoring bestimmt schon 4 Wochen,
+freundlich gerechnet, in denen Tanjian nicht uebt, sondern questet.
+Perti* mit dem Todesteam Flecktyphus, Schnee, Drareg und Maggi.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+An alle (Jasmin,  3. Feb 2001, 22:25:54):
+Ich seh schon...es versteht mich sowieso keine/r.
+Wollte ja auch eigentlich nur meine Sicht der Dinge darlegen
+Ab jetzt halt ich mich da einfach raus, ich hab ja anscheinend sowieso keine
+Ahnung.
+
+MfG die unfaehige Jasmin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Bleibt mal bzw. kommt auf den Boden zurueck (Nonne,  3. Feb 2001, 22:27:02):
+~#! rn=Pertinaxe rt=981234647 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981234647
+Mmm, wenn das alles so verdammt schwierig und Zeitaufwaendig ist, dann erklaer
+mal, wie das ein Erstie schafft:
+
+Rasse: Hobbit,  Gilde: Tanjian,  Geschlecht: weiblich
+Alter: 46d 15:21:02,   Spielerlevel: 72 (Seherin),   Gildenlevel: 10
+Datum des ersten Login: Don,  6. Jul 2000, 12:13:21
+E-Mail-Adresse: none
+Bisher bereits 13 mal gestorben  
+
+Fragen ueber Fragen
+Nonne.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Finger mich mal. (Pertinaxe,  3. Feb 2001, 22:32:20):
+Viel mehr kann ich dazu ned sagen. Ne totale Pfeife bin ich ned, der
+Ueberflieger auch ned, aber ich behaupte einfach mal, das meine Karriere -also
+Pertis- recht repraesentativ ist.
+Ich weiss es ehrlich ned, wie das geht. Viel mehr kann ich dazu ned sagen. Ne
+totale Pfeife bin ich ned, der Ueberflieger auch ned, aber ich behaupte
+einfach mal, das meine Karriere -also Pertis- recht repraesentativ ist.
+Was ich vergessen habe, aber das andere schon geschrieben: Es stinkt einigen,
+dass sich ne andere Gilde in ihre Domaenen einmischt.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Elendil,  3. Feb 2001, 22:32:54):
+~#! rn=Anatol rt=981234516 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Hi zusammen,
+
+ich muss Anatol Recht geben, Gildenbalance ist eine Kooperationssache von
+Magiern und Spielern. Das wird wohl niemand bestreiten :)
+
+Schlechte Laune durch Abwertung sollte nicht aufkommen, wer sich
+dadurch runterziehen laesst ist selber schuld :)
+
+Jeder hat jetzt sicher 4 Geschichten, die die Staerke einer Gilde
+beweisen. Nunja, Fakt ist, Allgemeinheit denkt, dass die Tanjian zu
+stark bzw. besser zu flexibel sind. Das kann man sich gut an einen
+Rechteck vorstllen :) zumindestens mach ich das so. Hoehe ist die
+Effizienz in einem Bereich und Breite die Flexibilitaet (Variation
+von Abwehr/Angriff, mech./magischer Schaden, Features, usw.)
+Da schneiden die Tanjian mit einem sehr breiten und ziemlich hoher Rechteck
+in meiner Vorstellung recht gut ab.
+
+Die Chaoten sind in der SPitze einfach nirgendwo so gut und alle
+weiteren Gilde nicht so flexibel -> also nochma, es muss eine
+Schwaeche her oder eben die SPitze gekappt werden. Interessanter
+wird das MG allerdings wenn die Breite verringert wird.
+
+Ich darf darauf hinweisen, dass ein Grossteil der Tanjian noch
+ohne "kami" rumlaeuft und gerade dieser Spruch besitzt eine
+betraechtliche Durchschlagskraft (Verletze kann sich da verstecken,
+und vorallem jede Schadensart ausser Heilig und Boese (soweit ich weiss)
+Diese Spell sollten alle mit in Gedanken haben. Dass den erst 3 Spieler (oder
+sind inzwischen mehr) haben spielt da keine Rolle, in 3 Monaten sind mehr :)
+Ganz sicher :)
+
+Also Zu Schadensarten und Abwehr/Angriff Variation kommen Clanspells,
+Handspell, Flaechenangriff, und Schnell
+
+Ich denke eine Spezialisierung loesst das Problem. Jeder Clan
+sein Spezialgebiet bzw, Multiplikatoren und die Gilde ansich muss nicht
+umgeschrieben oder an den Spells was geaendert werden.
+
+Cu, Elendil
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Darkwing,  3. Feb 2001, 22:59:30):
+~#! rn=Jasmin rt=981232509 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+"aber ich denke, dass ich als Tanjian selbst die Situation ganz gut
+einschaetzen und beurteilen kann."
+
+Muaaahhaaah. 
+Vorhin noch hast Du geschrieben, dass Du ausser den Tanjian nicht eine Gilde
+kennst.
+Klar, fuer Dich ist es ganz normal, den Weghier allein, nackt und mit
+Glitzerschwert zu machen - anderen Leuten bleibt da der Mund offen stehn und
+geht so schnell nicht mehr zu.
+
+Das ist weit jenseits dem, was man in jeder anderen Gilde erreichen kann wenn
+man sich dreimal auf den Kopf gestellt hat und das letzte aus der Ausruestung
+rausholt :-) 
+
+Nunja, nun darfst Du mir das naechste "Neidhammel" an den Kopf schmeissen :-)
+
+Darkwing
+
+*ironie off, ein wenig jedenfalls*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Heromcfly,  3. Feb 2001, 23:05:22):
+~#! rn=Jasmin rt=981232509 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+
+ich find irgendwie bist du voll daneben und total hysterisch ...
+
+sorry couldn't resist :)
+-->schmarrn
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+tanjian in 2 monaten (Jakscha,  4. Feb 2001, 01:27:58):
+also liebe nonne :)
+dieser lvl 72 gildenlvl 10 tanjian *raeusper*
+zum einen ist es von lvl 10 zu lvl 11 noch ein riesiger schritt, uebetechnisch
+und so
+zum anderen, du willst so jemanden doch nicht als standard nehmen oder? also
+lvl 72 in der zeit (und 13 mal sterben) bedeutet entweder, dass da ein 2tie
+sitzt, jemand der mudverrueckt ist und ein sehr gutes "feeling" fuer das mg
+entwickelt hat (und zwar schnell) oder gute helfer hatte. also aus meiner
+sicht kein gutes vergleichsobjekt.
+ob/wie die tanjian abgewertet werden, da halte ich mich raus da es eh nur
+negativ und als gejammer aufgefasst wird hier im mg. ich bin gerne bereit
+ueber alternativen, veraenderungen... mitzudiskutieren allerdings habe ich
+schonmal erwaehnt, die wahren zahlen kennt man halt nur als magier.
+und ich bitte zu bedenken, dass die momentanen erzmeister der tanjian von der
+zeit die sie gebraucht haben und vom spieltechnischen kein sonderlich guter
+vergleich sind. die ersties die dahinter stecken (dieder, elendil, puk...)
+besitzen alle _sehr_ viel mg erfahrung und kennen fast alle oder alle questen
+auswendig und koennen auch die gildenquesten vergleichsweise schnell loesen,
+da sie das mg nunmal kennen. denn alleine um die ausruestung fuer heffen zu
+bekommen (wenn man selber sucht und metzelt)..., da toete ich lieber ein paar
+mal im team den drachengott.
+ich messe die zauberer ja auch nicht an elendil/spellfire/strohalm..... oder
+die trves and sky und darki alleine.
+
+und zu max tanjian in 2 monaten *raeusper* die leute die lvl 11 tanjian in 2
+monaten werden, werden auch lvl 23 trves in 2 monaten, das ist eins wo ich mir
+sicher bin! 
+
+best greetings und nehmt euch zeit/ueberdenkt und plant die aenderungen
+best greetings und nehmt euch zeit/ueberdenkt und plant die aenderungen
+
+jakscha/dotterbart/freolo/....
+
+ps falls es irgendjemanden interessiert, es gibt tatsaechlich schon einige
+wenige gegenstaende/items im mg die man als tanjian mit hohem lvl nicht nutzen
+kann, da diese anscheinend die selben schnittstellen nutzen wie unser kokoro,
+ja sie existieren :)
+pps die idee die staerken/schwaechen der tanjian zu verstaerken, indem man die
+clans als "multiplikator" fuer gewisse einschraenkungen nutzt finde ich
+hervorragend, wenn man schon was aendern will, dann mit hintergrund und stil
+:)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+wie waere es (Jakscha,  4. Feb 2001, 01:32:46):
+wie waere es mit einem team bestehend aus nachtwind, elendil, paracelsus,
+darkwing und anatol die sich um die veraenderungen in der gilde kuemmern
+wuerden. ich denke mit der oder einer aehnlichen konstelation sollten sich
+leute finden lassen die das mg kennen, andere gilden kennen und somit auch
+eine gute loesung fuer das momentane problem liefern koennten (die nicht nur
+aus mehr mp fuer spells und abwerten der spitzen besteht). 
+fuehlt euch also nominiert, um mal mit diesem bb gepraegten schwachsinnswort
+anzukommen.
+
+so long jakscha (der nominator)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Bleibt mal bzw. kommt auf den Boden zurueck (Noki,  4. Feb 2001, 03:05:11):
+~#! rn=Nonne rt=981235622 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981234647
+*polemik an*
+Antworten ueber Antworten:
+
+1. unmarkierter Zweitie, vielleicht? (soll es ja geben...)
+2.Geschlecht weiblich? (hab mir sagen lassen, dass sei von Vorteil...)
+
+  ...dafuer spricht auch die Todesanzahl/Lvl-Korrelation (nicht wahr? Papi
+hat wohl brav aufgepasst...)
+
+Letztendlich kannst Du nicht allen Ernstes,  _DAS_ als Argument bringen. Oder
+brauchen wir noch einen zusaetzlich KL- und Sponsoring- und Illegale-Zweities-
+und _GOTTVERDAMMT SPILEN WIR UNS EINFACH MAL AUF_- Thread?????
+
+Die Tanjian sind NICHT der schnelle Weg zu toller Kampfkraft. Klar, dass es
+einem Top-Trevs so vorkommen muss, weiss er doch schon lange, wie es hier
+abgeht. usw.usw.usw.
+*polemik aus*
+
+noki,
+ ... geht Papacelsus loben, in die Ecke zum kotzen, und arbeitet wieder mehr
+an seiner Ausgeglichenheit.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: tanjian in 2 monaten (Apollonia,  4. Feb 2001, 04:06:33):
+~#! rn=Jakscha rt=981246478 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Hallihallo,
+
+da Du selbst keinen Kaempfer hast, wird Dir nicht bekannt sein, dass es fuer
+jede hoehere Gildenstufe eine Befoerderungssperre gibt. Ausserdem ist es ohne
+Uebescripte kaum moeglich, die Befoerderungskriterien zu erfuellen, von
+Spieler-/Seher-Level, AP und Gildenquests mal ganz abgesehen. Zudem trennt vom
+Generalsrang (23) immer noch der Hez-Kill und der Bericht. Du kanst mir also
+gerne vormachen, wie man in 2 Monaten einen Zalkh'Batar hinbekommt, dann
+gratulier ich Dir herzlich, nehm alles zurueck und behaupte das Gegenteil ;o)
+
+Apo*
+(uebrigens auch im Auftrag von Una, die heute nen schlechten Tag hatte und um
+die Uhrzeit keine Artikel mehr hinkriegt ;o))
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: tanjian in 2 monaten (Agony,  4. Feb 2001, 04:13:29):
+~#! rn=Apollonia rt=981255993 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+och menno...ich fande die waffenwechsel-kaempferscripts unter _diesem_
+artikel ganz putzig :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Apollonia,  4. Feb 2001, 04:15:45):
+~#! rn=Jasmin rt=981232509 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Na, jetzt muss ich ja doch noch was dazu sagen. 
+
+Es kann durchaus sein, dass der Ton der Kommentare alles andere als hoeflich
+ist und Dich das zu Deinem Artikel bewegt hat, den ich allerdings - und diese
+persoenliche Meinung musst Du mir zugestehen - fuer unqualifiziert halte.
+Aussagen von Spielern, die ueber wesentlich mehr Spielerfahrung verfuegen
+duerften als Du, als unueberlegt abzutun, ist im uebrigen eine Beleidigung
+fuer diese. Hoechstwahrscheinlich werden diese Spieler sich schon so ihre
+Gedanken ueber die Tanjians gemacht haben und nicht einfach drauflos
+'gejammert' haben, um anderen Leuten den Spass zu verderben. 
+Dass der Ton hier oft etwas rauh ist, ist etwas, an das man sich gewoehnen
+muss, wenn man mudden will. Ob man das gut findet, ist eine ganz andere Sache.
+Ich halte Dich im uebrigen nicht fuer hysterisch, wohl aber fuer etwas
+empfindlich. Aber auch Du wirst Dir Deine Gedanken gemacht haben und hast
+natuerlich das Recht, diese auch zu aeussern.
+Was das 'ich denke, dass ich als Tanjian selbst die Situation ganz gut
+einschaetzen und beurteilen kann' angeht... genau das ist doch das Problem...
+Das koenntest Du wohl nur dann, wenn Dir auch andere Charaktere zum Vergleich
+zur Verfuegung stuenden.
+Die meisten Leute, die sich hier 'unueberlegt aeussern', haben mehrere Seher
+in verschiedenen Gilden und sind zu einem Vergleich wohl eher in der Lage.
+Zudem wollte ich noch loswerden, dass mein Artikel keineswegs dazu gedacht
+war, Dich oder einen anderen Tanjian persoenlich anzugreifen. Wenn Du das so
+verstehst, ist das aber nicht mein Problem.
+
+Apo* (langsam wieder Uebung im Artikel schreiben kriegend, klappt jedenfalls
+besser als bei ihrer Blutsschwester ;o))
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: tanjian in 2 monaten (Apollonia,  4. Feb 2001, 04:18:39):
+~#! rn=Agony rt=981256409 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Allerdings konntest Du ein Wegescript von einem Uebescript nicht wirklich
+unterscheiden, was? :o) Spricht fuer Deine Unschuld *grins*
+-->schmarrn
+Apo*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: tanjian in 2 monaten (Humni,  4. Feb 2001, 06:05:29):
+~#! rn=Apollonia rt=981255993 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Hmm...wollte mich ja eigentlich nicht mehr dazu aeussern...
+
+aber findest Du wirklich, dass die in der Gilde verankerte definitive Pause
+zwischen Befoerderungen ein Masstab sein sollte?
+Ich find die eher bescheuert. Fast so daemlich wie damals die Onlinezeit bei
+den karaktekas.
+Aber nun zum Thema: 1. Hoffe ich, die zweite Abwertung wird durchdacht (traue
+ich den Verantwortlichen aber wirklich zu) und 2. ist das Problem doch
+wirklich nicht ein zu billiger kaminari oder arashi sondern das Problem liegt
+in kokoro und omamori begraben, oder bin ich jetzt total daneben?
+
+CU Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Bleibt mal bzw. kommt auf den Boden zurueck (Arancia,  4. Feb 2001, 06:51:37):
+~#! rn=Nonne rt=981235622 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981234647
+
+Ich behaupte jetzt einfach mal ganz frech, dass das durchaus schaffbar ist.
+Ich denke wenn ich nicht so himmelschreiend faul waere - was eine
+unumstoessliche Tatsache ist - und nicht so viel Zeit in meine Zweities
+investiert haette, haette ich dieses Ziel auch ohne Probleme schaffen koennen.
+Zumal man als weiblicher Char hier  nunmal ziemlich im Vorteil ist. Von den 63
+Tagen Onlinezeit, die mein Charakter sein eigen nennt, habe ich naemlich nur
+ca. 30 % wirklich in seine Entwicklung gesteckt.Der Rest sind Idle- und
+Gespraechszeiten.
+
+Ich denke, dass sich Jasmin mit ihrem (ich vermute ziemlich missverstandenem
+Artikel) schon ganz alleine den Hunden zum Frass vorgeworfen hat. Warum gibst
+Du den Hunden nun auch noch Ketchup dazu?
+
+Die Apfelsine, ein wenig verwundert
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Solmyr,  4. Feb 2001, 07:35:45):
+~#! rn=Heromcfly rt=981237922 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte
+Bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte
+Bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte bitte
+ladet mich zu Eurer Hochzeit ein, HeroMcFly und Darkwing :=)
+
+Solmyr, ->Schmarrn?Gejammer?Muell?
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: tanjian in 2 monaten (Solmyr,  4. Feb 2001, 07:47:05):
+~#! rn=Humni rt=981263129 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Das die Karatekas zum Aufsteigen eine gewisse OnlineZeit haben
+muessen/mussten (?), find ich ehrlich gesagt auch ziemlich komisch.
+Ich mein, da sehe selbst ich keinen grossen Sinn hinter. Aber, das
+die Befoerderungssperre nicht sinnvoll ist, da kann ich Dir einfach
+nicht beipflichten.
+
+Die KaempferGilde ist wohl die Gilde mit der besten Atmosphaere und
+auch die umfangreichste. Zur Atmosphaere tragen z.Bsp. nicht nur das
+Struv und die Skills, sondern auch die Pflicht, niedere Raenge aus-
+zubilden. Ich glaube kaum, dass man das in einer anderen Gilde er-
+fuellen muss.
+Daraus ergeben sich fuer Kaempfer halt 4 verschiedene Gruppen von
+Anforderungen fuer den Aufstieg. Zum einen muss man gewisse Gilden-
+quests absolvieren, Niedere Trves ausbilden und sich selbst ausbilden
+lassen, die verschiedenen Skills ueben und da gibt es nun ab den
+hoeheren Levels diese Befoerderungssperre.
+
+Also Arbeit=Lohn und Erfolg. Hohe Kaempfer hauen sicherlich gut zu,
+aber die Arbeit, die da drin steckt ist auch wirklich immens. Bis
+zum Level 23 werden einem massig Leich...Steine in den Weg gelegt.
+
+Solmyr, ->hoffentlich nicht Gejammer
+und das war keine Werbung :).
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: tanjian in 2 monaten (Dieder,  4. Feb 2001, 11:36:17):
+~#! rn=Solmyr rt=981269225 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Einspruch!
+
+Die Gilde mit der besten Atmosphaere ist eindeutig die Chaosgilde!
+
+So, das musste mal gesagt sein :-)
+
+Dieder, Chaot aus Ueberzeugung >:)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: heul (Gor,  4. Feb 2001, 12:13:07):
+~#! rn=Golas rt=981225832 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981222487
+Och, wenn die Zeitsperre bei der Befoerderung nicht waere, dann packste das
+sogar noch schneller. Dazu gibts sogar enige Beispiele :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Bleibt mal bzw. kommt auf den Boden zurueck (Gor,  4. Feb 2001, 12:15:17):
+~#! rn=Nonne rt=981235622 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981234647
+Das mit mit der Gilde nicht das mindeste zu tiun. Das geht auf die Kappe
+unserer Hormongesteuerter Vollzeitmudder.
+
+Sorry Jasmin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Gor,  4. Feb 2001, 12:17:36):
+~#! rn=Darkwing rt=981237570 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+Ich zitiere: Ironie ist Luege, also luegst du? ;))
+
+-> schmarrn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: tanjian in 2 monaten (Gor,  4. Feb 2001, 12:20:30):
+~#! rn=Apollonia rt=981255993 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Sorry Appo,
+Level 23 ist mho nur ein Prollo-Rang., den man nicht wirklich braucht.
+Uebescripte??? was sollen die bewirken? Wenn man sich die entsprechenden Stats
+zulegt, dann kann man das sehr einfach machen. Die Skills sind in Max 3 WOchen
+fuer Level 22 fertig.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: tanjian in 2 monaten (Arancia,  4. Feb 2001, 12:22:00):
+~#! rn=Gor rt=981285630 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Nimm gefaelligst das eine p aus dem Namen meiner Frau ! :o)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+hmm (Jakscha,  4. Feb 2001, 12:38:50):
+so damit haetten wir jetzt ca 10 sinnlose flame mails, die sich damit
+beschaffen, dass ich aber schneller lvl 23 bin als du und du nicht, aetsch.
+ich mache hiermit offiziell den vorschlag, dass die leute die keine ahnung von
+den tanjian haben bitte ruhig sind oder konstruktive vorschlaege bringen.
+nicht nur was ist moeglich was nicht. ja ich gebe zu ich habe gesagt derjenige
+der lvl 11 t in 2 monaten wird wird auch lvl 23 trves und ich stehe immernoch
+dazu (hez, pffft, koestliche herausforderung). ich kann nur sagen ich war 3
+monate nicht mehr im mg und neue t-g-lvl11 sind glaub nur kamui wenn ich mich
+nicht irre und jemanden uebergehe. -- also meine bitte: lasst das dumme
+geflame, wie man wohl schon merkt wird es aenderungen geben. jetzt macht
+lieber vorschlaege welche aenderungen angemessen sind, um die gilde zu dem zu
+machen was sie im mg-gefuege sein soll. leute die dies nicht koennen, bitte
+ich freundlicherweise den mund zu halten. dazu gehoeren die neidhammel genau
+wie die, ich hab von nem freund gehoert das... leutchen. und bevor noch flames
+hierrauf kommen, ja ich werde mich heute hinsetzen und ueberlegen was sich tun
+laesst. 
+
+jakscha
+
+ps wieso sind es wohl die tanjian die als erstes nach einem reboot alles
+einsammeln? ganz einfach, weil sie "gegenstandsunabhaengiger" sind als die
+trves und zaubis. damals als die zaubis noch keine kompos brauchten waren sie
+auch schneller in den ersten metzelreien.
+pps *flames on* 
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+korrektur (Jakscha,  4. Feb 2001, 12:43:17):
+man koennte auch weniger kompos sagen statt keine.. 
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Wurzel,  4. Feb 2001, 12:46:25):
+~#! rn=Jasmin rt=981232509 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+ist wahrscheinlich nicht moeglich. ein grossteil der leute hier ist aus
+prinzip mit nichts zufrieden (ausser vielleicht sich selbst, aber auch
+da bin ich mir bei manchen leuten nicht sicher).
+diese leute neigen dann natuerlich dazu, sich selbst zu beteiligten zu
+machen, indem sie ihre tiraden in der zeitung abladen. wozu das fuehrt,
+weiss man ja zur genuege.
+
+wurzel liest jetzt erstmal den thread fertig
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: korrektur (Nonne,  4. Feb 2001, 12:52:14):
+~#! rn=Jakscha rt=981286997 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+Mal ne andere Frage. Was hat denn der Aufwand, in einer Gilde hochzukommen,
+mit der Staerke zu tun? Solange das zu skripen ist, lass ich das laufen und
+log einen anderen Charakter ein. Nach zwei Monaten habe ich dann einen
+Max-Spieler in der Gilde und gut ist. Ob das jetzt einen oder zwei Tage
+laenger dauert, ist doch keinen Rechtfertigung fuer eine staerkere Gilden.
+Paracelsus hat sich bemueht, das nicht so einfach skriptbar zu machen, was
+aber fehlgeschlagen ist.
+Hier geht es einzig und allein um die Ausgewogenheit im MG. Und ich moechte
+nicht bei jeder Gilde die Ausgewogenheit meiner Gebiete ueberdenken muessen,
+weil es eine neue Ueber-Gilde gibt, die das alles auf den Kopf stellt.
+Elendils Vorschlag mit der Spezialisierung finde ich ueberigens nicht
+schlecht. Entweder gute Abwehr oder guten Angriff und das jeweils andere
+verschlechtern. Damit koennte ich leben (nach einer Testphase, ob das so
+klappt)
+
+Nonne.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: tanjian in 2 monaten (Agony,  4. Feb 2001, 12:56:12):
+~#! rn=Apollonia rt=981256719 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+sofern ich mich erinnere, wurde da zeug weggesteckt, waffentrick gemacht,
+zeug gezueckt, noch ein zwei sachen in der richtung, un dann folgte das
+wegescript. unschuldig bin ich natuerlich trotz alledem ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: An Alle (an einige mehr, an andere weniger) (Wurzel,  4. Feb 2001, 12:58:50):
+~#! rn=Elendil rt=981235974 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981208144
+versteh ich nicht.
+warum um alles in der welt soll es nicht eine gilde geben, die allround-
+faehigkeiten hat? die spezialisierungen haben wir ja schon zur genuege,
+mit der forderung nach einer einschraenkung der allgemeintauglichkeit
+sollen wohl nur mal wieder claims abgesteckt werden. ohne jetzt von
+den tanjian ahnung zu haben, kenn ich zauberer und trves zur genuege.
+und das was sie anrichten koennen, jeder auf seinem gebiet.
+die abenteurer waren mal als allroundgilde gedacht, sind derzeit aber
+nur totale luschen. wenn es jetzt einen erstz dafuer gibt, find ich
+das okay.
+
+wurzel liest jetzt trotzdem fertig
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: hmm (Silvana,  4. Feb 2001, 13:00:12):
+~#! rn=Jakscha rt=981286730 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286730
+BITTE! Bleibt bei einem Titel! Wie soll man denn bei dem Durcheinander dieses
+Gejammer ordnetlich ignorieren? Ist ja grausam!
+
+Silvana (Schmeisst genervt mit ueberfluessigen Satzzeichen um sich.)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: korrektur (Dieder,  4. Feb 2001, 13:01:54):
+~#! rn=Nonne rt=981287534 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+wieso nennst Du das "fehlgeschlagen"?
+
+Es ist zum einen kaum zu verhindern, dass gewisse Sachen geskriptet werden
+koennen, es ist aber zum anderen erheblich schwerer, sich ein Metzelskript zu
+schreiben, das einem 100 Mio EPs metzelt, die man ca. fuer den hoechsten Level
+braucht (inkl. der fiesen Fehlschlaege, die ein Skript kaum abfangen koennte
+*grins Paracelsus*), als ein Popelskript, das westlich der DSK steht und alle
+paar Sekunden rein, warten, <hier uebeskill der wahl eintragen>, raus, tanken
+macht.
+
+Das mit der Ausgewogenheit find ich auch wichtig, drum fand ich auch Elendils
+Artikel sehr brauchbar. Zu dem Vorschlag von Jakscha mit der Einfuehrung eines
+Gremiums, das die Tanjian bewerten etc. soll, kann ich nur sagen, dass dies
+meiner Meinung nach nur Spieler enthalten sollte, die auch einen Tanjian von
+mind. Level 9 oder 10 haben. Es ist in dieser Gilde nicht nur einfach damit
+getan, zu sehen, "was hinten rauskommt", sondern auch die dafuer noetige
+Vorbereitung wie kokoro oder meditation (ab 3 Tanjians wird das richtig
+nervig) etc. zu sehen.
+
+2 Pfennig auf den Boden werf,
+Dieder
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: korrektur (Nonne,  4. Feb 2001, 13:04:11):
+~#! rn=Dieder rt=981288114 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+Wie mir scheint, unterschaetzt Du die Moeglichkeiten von tf und ZMud masslos,
+Dieder. Ein findiger Skripter hat mit den Tanjian nicht die geringsten
+Probleme. Oder wo, denkst du, kommen die Tanjian Level 11 her? Per Hand
+gespielt? Da kann ich nur lachen. 
+
+Nonne.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: korrektur (Dieder,  4. Feb 2001, 13:06:03):
+~#! rn=Nonne rt=981288251 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+Glaub es oder glaub es nicht - mein 11er Tanjian ist jedenfalls (bis auf einen
+Skill, den ich auch stupide geskriptet hab) komplett von Hand hochgespielt.
+Insbesondere bei Metzelskripten waere mir das viel zu heikel. Ich skript doch
+nicht 10 Level hoch, um dann kurz vor Level 11 vor dem Kadi bzw. Muadib zu
+landen und all die reingesteckte Arbeit mitsamt meines Savefiles verpuffen zu
+sehn.
+
+Dieder, hat auch TF und nutzt es ausgiebigst, aber nicht fuer alles.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: korrektur (Wurzel,  4. Feb 2001, 13:19:35):
+~#! rn=Dieder rt=981288363 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+*seufz* endlich durch...
+jetzt faellt mir nur noch was zum skripten ein, ein vorschlag der immer mal
+wieder kommt, aber bisher wohl wegen der gravierenden konsequenzen immer
+wieder abgelehnt wurde. ich moechte ihn trotzdem nochmal zur diskussion
+stellen:
+eine beschraenkung auf _ein_ kommando pro heartbeat.
+sollte sich nicht allzu schwer realisieren lassen, beseitigt neben einem
+teil des lags auch viele andere probleme. unter anderem, dass gildenskills
+in kuerzester zeit hochgeskriptet werden. natuerlich kann man dann nicht
+mehr in einem sekundenbruchteil vom polargebiet in die wueste rennen,
+aber das ist ja auch vielleicht etwas arg unrealisitsch... als ausgleich
+fuer die langsameren wegeskripte koennte man ja noch ein paar sehertore
+zusaetzlich aufstellen.
+diskussionen wie diese hier haetten dann wahrscheinlich auch eher
+seltenheitswert :)
+
+wurzel
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+nonne nonne nonne (Jakscha,  4. Feb 2001, 13:29:53):
+so jetzt faengst du auch noch an sachen zu unterstellen! super toll, genial!
+sehr konstruktiv!
+- von den 5 lvl 11 tanjians die existieren, kann ich dir versichern dass
+mindestens 3 keine skripte sind. mit den anderen 2 habe ich zu wenig zu tun um
+das sagen zu koennen. n enn uns doof (oder mich) aber ich find
+massenmetzeluebescripte doof. solche charaktere sind doch danach nichts wert,
+weil man keinen bezug zu ihnen hat.
+- deine argumente sind ja toll, zeig mir eine einzige gilde, die man, wenn man
+zmud bzw tf gut kennt nicht total von 0 auf 100 skripten kann. bierschuettler,
+chaoten, trves, zauberer, tanjian, abenteurer und katzenkrieger sind total
+skriptbar wenn man es wirklich darauf anlegt. 
+- ist eigentlich schonmal irgendwem aufgefallen, dass es sogar schon gebiete
+gibt, in denen tanjian weniger schaden machen als normal? orkhausen zum
+beispiel. hat da schonmal ein tanjian wirklich gejammert? nicht dass ich
+wuesste.
+- wedelt das "konstruktive kritik und ideen vor faehnchen" zum 3ten mal und
+setzt sich wieder hin um seine ideen weiter auszufeilen und auf papier zu
+bringen (erst denken)
+- ich werde diese ueberigends nicht in der mpa posten, sondern direkt an
+paracelsus schicken
+
+jakscha
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: nonne nonne nonne (Nonne,  4. Feb 2001, 13:35:15):
+~#! rn=Jakscha rt=981289793 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+Aeh, hast Du meinen Artikel gelesen? Ich habe geschrieben, dass ich die
+Diskussion, wie schnell man welche Gilde maxen kann, muessig finde, weil man
+es skripten kann, und es auch geskriptet wird. Es geht einzig und allein um
+die Ausgewogenheit. Ich weiss, dass man jede Gilde scripten kann. Vielleicht
+sind einige komplizierter und erfordern mehr handarbeit. Aber darum geht es
+nicht. Die Leute fingen an, die Staerke der Tanjian mit den Uebeaufwand zu
+rechtfertigen und ich wollte nur sagen, dass das absolut kein Argument ist.
+Sollte ich wem auf die Fuesse getreten sein, entschuldige ich mich dafuer.
+Trotzdem muss die Gilde ins Gefuege des MG passen und das tut sie imho in der
+Form von vor einer Woche nicht. Und wenn die Erhoehung der Kosten alles ist,
+tut sie das immer noch nicht.
+
+Alles verstanden? Danke.
+
+Nonne.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: nonne nonne nonne (Jakscha,  4. Feb 2001, 13:40:03):
+~#! rn=Nonne rt=981290115 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+ich reagiere nur sehr alergisch wenn man mich einfach mal so mehr oder weniger
+als vollskript bezeichnet. und dass was du in diesem artikel geschrieben hast,
+hast du so vorher vielleich gemeint aber nicht gesagt. und in dem punkt das
+uebeaufwand kein argument fuer staerke ist da gebe ich dir vollkommen recht.
+bzw nur bedingt ein argument, denn auch eine gilde in der man in 1nem tag so
+stark wird wie ein lvl 11 chaot gehoert verboten :-)
+
+j*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: nonne nonne nonne (Wurzel,  4. Feb 2001, 13:40:35):
+~#! rn=Nonne rt=981290115 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+hm, vielleicht hab ich heute meinen schlechten tag.
+jedenfalls hab ich noch nicht verstanden, warum diese spezielle gilde
+nicht ins gefuege des mg passen sollte. bisher hab ich nichts bemerkt,
+was diesen schluss zulassen wuerde, und die tanjian sind mir im
+gegensatz zu zauberern und trves auch noch nicht negativ aufgefallen
+(ausser vielleicht, dass jemand meine tastatur stunden und tage dafuer
+mit beschlag belegt hat).
+wuerdest du deine ansicht begruenden? nur eine frage, sonst nichts.
+
+wurzel
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: nonne nonne nonne (Daria,  4. Feb 2001, 13:41:23):
+~#! rn=Jakscha rt=981289793 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+(Ich antworte einfach auf den letzten Artikel. Dieses "einen neuen Thread
+anfangen obwohl es gar nicht noetig ist geht mir maechtig auf den Wecker -
+siehe auch Silvanas Artikel)
+Wenn ich mal zusammenfassen darf: Es gibt zwei Gruppen, die meinen sich
+gegenseitig die Koeppe einschlagen zu muessen:
+
+1. Tanjanikas, die jammern dass sie abgewertet werden und dass sie nie Skripte
+benutzt haetten (oder kaum) und das das Hochkommen in der Gilde super
+schwierig ist und dass es Monster gibt die sie NIE schaffen werden
+(und dass Zaubis sowieso abgewertet gehoeren)
+
+2. Nicht-Tanjanikas, die immer argwoehnisch werden wenn jemand ein Monster
+schafft das sie noch nicht geschafft haben und deswegen bei allen anderen
+GIlden (ausser der anderen) immer rumweinen dass sie abgewertet gehoeren 
+und die eigene Gilde ist die
+stimmungsvollste/beste/schoenste/bugfreiste/kommunikationsfoerdernste/dem
+Himmel am naechsten stehenste sowieso und alle anderen sind so weit nur
+gekommen weil sie skripten und Magier haben eh keine Ahnung was im MG so
+abgeht
+
+Ich hab bei beiden bestimmt noch ganz viel vergessen.
+
+Aber sonst seid Ihr gesund, ja?
+
+Daria verteilt Zwangsjacken.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: korrektur (Gor,  4. Feb 2001, 13:41:45):
+~#! rn=Nonne rt=981288251 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981286997
+Was meinste wo eure Hoheprister herkommen? Da brauche ich mich nicht mal
+anstrengen und kann bequem auf die funktion repeat in tf zurueckgreifen.
+Tanjian ist schwierig zu scripten. Zumindest mittlerweile. Anfangs wars noch
+einfacher, dass muss man zugeben. *Jakscha angrins* :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: nonne nonne nonne (Daria,  4. Feb 2001, 13:42:37):
+~#! rn=Daria rt=981290483 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+Ich hab tatsaechlich was vergessen.
+
+Bei beiden muss stehen:
+Niemand versteht ihre Artikel.
+
+*augenverdreh*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: nonne nonne nonne (Jakscha,  4. Feb 2001, 13:43:25):
+~#! rn=Wurzel rt=981290435 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+die frage hat elendil schon ausreichend beantwortet, tanjian haben imho keine
+schwaechen. wenn man dann noch geschickt ist und das mg kennt und von mir aus
+zusaetzlich zum schutz der tanjian (der wirklich nicht schlecht ist, das gebe
+ich offen zu) noch schutzgegenstaende des mg nutzt (zb die kombi
+1handsms,knochen,schatten), dann rennt man als tanjian nunmal durch rochus
+spinnental und idlet die phasenspinnen einfach so tot.
+j*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: nonne nonne nonne (Matis,  4. Feb 2001, 13:48:19):
+~#! rn=Jakscha rt=981290605 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+Das veranlasst mich doch glatt zu der Ueberlegung, Tropfen und Schatten mal
+genauer unter die Lupe nehmen zu lassen ...
+
+Matis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: nonne nonne nonne (Jakscha,  4. Feb 2001, 13:50:41):
+~#! rn=Matis rt=981290899 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+*ok wer schlaegt mich jetzt zuerst?* :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: nonne nonne nonne (Wurzel,  4. Feb 2001, 13:51:21):
+~#! rn=Jakscha rt=981290605 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+ich weiss nicht welche frage elendil ausreichend beantwortet hat.
+meine war es jedenfalls nicht.
+
+wurzel
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: tanjian in 2 monaten (Elendil,  4. Feb 2001, 14:34:22):
+~#! rn=Solmyr rt=981269225 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981246478
+Hi :)
+Also Lvl 23 Kaempfer mit Bericht und Ausbildung ist meiner Meinung nach in der
+Zeit nicht drin :)
+Gilde mit dem besten Feeling sind uebrigens die zauberer :) Ihr wisst alle nur
+nicht wiesehr die zusammenhalten und zusammengeschwiesst worden sind durch
+MPA-Diskussionen :) Zauberer sind alle lieb zueinander :)
+Elendil :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+immer noch kein flame... (Karis,  5. Feb 2001, 00:29:59):
+Interessant gewesen bis hierher.
+Nein, nicht wirklich.
+
+Liebe Magier, noch einmal ganz heftig die Bitte:
+Entweder, ihr schreibt den Grund fuer Euer Handeln (wenn ihr es schon
+so oeffentlich macht wie diese Abwertung) und dann auch die Folgen
+Euerer Aenderungen.
+Oder nicht.
+Natuerlich seid Ihr nicht verpflichtet, irgendwas zu tun.
+Nur - tut ihr etwas und sagt es nicht, dann wird es zwar sicher
+'jemand' merken, aber dann hat sich halt eine der Grundlagen geaendert,
+die dem Spieler verborgen bleiben sollen.
+Tut ihr etwas und sagt es, gebt Ihr das Thema zum Abschuss (achja..
+'Diskussion' haette das heissen sollen) frei. Und alle werden sich
+damit beschaeftigen. Natuerlich _kann_ keiner etwas sinnvolles
+beitragen, solgange keine Fakten klar sind. 
+Also tut doch bitte und sagt nix, oder tut was und sagt, warum
+wieso und mit welchen Folgen.
+Entscheidet Euch entweder fuer Transparenz (mein Lieblingswort)
+oder lasst Euer Tun im Dunkeln. Mir isses egal. Aber so, wie
+ihr das im Moment handhabt, naemlich was zu tun und sich dann in
+vagen Andeutungen ergehen, das klingt ein klein wenig nach
+'Ich bin wichtig'. Und das hat kaum einer von Euch wirklich noetig.
+
+Karis, der hofft, nicht noch der 27. Aenderungsdiskussion ohne
+Sinn und Grundlage und Ziel ausgesetzt zu sein.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+to article 29 (Turbo,  5. Feb 2001, 01:54:57):
+~#! rn=Karis rt=981329399 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981329399
+Hallo Karis
+
+>Interessant gewesen bis hierher.
+>Nein, nicht wirklich.
+
+Doch. Jedenfalls fuer mich, ganz egoistisch gesprochen.
+Was passiert ist, ist trivial: Eine Gilde ist abgewertet
+worden, Gildenmitglieder motzen.
+
+Das ist die eine Seite, wo man geneigt ist, allgemein zu
+troesten: Das gibt es ueberall und immer wieder, und wenn
+es mal zuviel war (was es auch ueberall und immer wieder
+gibt), wird das Pendel der Balance frueher oder spaeter
+auch in die andere Richtung ausschlagen, bis dahin sollte
+man die ungerechten Nachteile als Handicap sehen, durch
+das man nur besser werden kann. Wenn man sich mit seiner
+Gilde identifiziert, sollte das zum Trost reichen, wenn
+nicht, hat man seine Gilde noch nicht gefunden.
+
+Aber die Diskussion war fuer einen kleinen Felinen, der
+noch einen weiten Weg zum Seher hat, ungeheuer lehrreich:
+wie anders erfaehrt man ganz nebenher so viel ueber die
+Gilden und ihre Vor- und Nachteile, ihre Fremd- und
+Selbsteinschaetzung, sogar ihre Tricks und Kniffe, wenn
+nicht in einer solchen Diskussion. Vom Unterhaltungswert
+rede ich noch gar nicht ..
+
+>Liebe Magier, noch einmal ganz heftig die Bitte:
+[.. Transparenz und Fakten vs. Andeutungen und Spekulationen ..]
+
+Gute Idee, im Grunde. Aber andererseits ist ein Brainstorming
+der Spieler mit ein paar Andeutungen leichter zu initiieren
+als mit ausgearbeiteten Vorschlaegen.
+
+>Karis, der hofft, nicht noch der 27. Aenderungsdiskussion ohne
+>Sinn und Grundlage und Ziel ausgesetzt zu sein.
+
+Erst die 27. ? Ich dachte, MG gaebs schon laenger als 2 Jahre ..
+
+Turbo (Kater)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Trallalla (Paracelsus,  5. Feb 2001, 11:12:29):
+Hach nee, was steht hier nicht wieder fuer ein Schwachsinn in der MPA.
+
+Darum moechte ich an dieser Stelle einfach nochmal etwas zu der ganzen
+Diskussion sagen:
+
+a) Die erste Abwertungsstufe bestand in einer (leichten) Erhoehung der
+   Kosten fuer die Angriffssprueche. Fuer die betroffenen nicht unbedingt
+   toll, aber es aendert letzten Endes wenig.
+   Das Verhaeltnis Schaden/Konzentrationspunkte war vorher schon schlechter
+   als bei den Zauberern - was ja auch OK ist, DIE sind schliesslich die
+   Spellcaster.
+
+b) Die zweite Abwertungsstufe wird in erster Linie die Defensive der
+   Tanjian betreffen. Hier moechte ich zur Beruhigung von Jakscha und Co
+   feststellen, dass Nachtwind und ich uns sehr genau ansehen werden,
+   wie stark die Defensive _wirklich_ ist. Das dauert natuerlich seine
+   Zeit, was wiederum der Grund ist, warum die Abwertung in zwei Stufen
+   erfolgt.
+
+c) Elendils Punkt, die Tanjian seien zu flexibel, ueberrascht mich dann
+   doch etwas. Denn er kommt von einem Zauberer mit Gildenlevel 9, und
+   der sollte eigentlich wissen, dass die Sprueche der Zauberer wesentlich
+   flexibler sind (Waehlbare Staerkestufen bei Schutzzaubern wie bei
+   Angrifffszaubern).
+   Und Verletze ist nicht nur ebenso vielseitig wie kami, der dafuer
+   notwendige Gildenlevel ist auch schneller zu erreichen.
+
+d) Nonne sagt, die Tanjian haben keine Schwaechen. Es ist also keine
+   Schwaeche, dass man neutral bleiben muss? Und gerade fuer die hoeheren
+   Sprueche SEHR neutral, nicht nur "nicht satanisch/heilig". Was ist
+   wohl einfacher, satanisch/heilig zu bleiben oder neutral zu bleiben?
+   Und die Meditationen sind natuerlich auch nur ein Gimmick und keine
+   Schwaeche. Dem werden die Kleriker, die ja auch dauernd beten muessen,
+   sicherlich zustimmen (Welche Schwaeche haben die eigentlich? Beten,
+   heilig bleiben und keine Klingenwafffen? Wer wuerde denn bei DEM
+   Keulenskill ne Klingenwaffe benutzen wollen?).
+   Man entschuldige meinen Sarkasmus.
+
+So, nach diesem kleinen "Anheizer" duerft ihr jetzt weiterflamen.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Trallalla (Nonne,  5. Feb 2001, 11:25:09):
+~#! rn=Paracelsus rt=981367949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Ich antworte mal nur zu d:
+- neutral bleiben ist kein Problem, wenn man sich ein bisschen auskennt im
+Mud. Ist man zu boese, sucht man sich einen Kleriker, ist man zu gut geht man
+zu... na ihr wisst schon wo.
+- Die Meditation ist sicher eine Einschraenkung, die haben die Kleriker auch.
+Aber schau dir mal Schaden/KP der Kleriker an. Und was machen Kleriker gehen
+nicht-boese Monster? Wieviel bleibt dann vom Schutz? Kleriker haben keinen
+guten/universalen Angriffsspell. Nur gegen Untote/Daemonen habe sie was. Die
+machen also 80% des Schadens mit der Waffen. Und dann rechne doch mal den
+Keulenskill der Kleriker durch. Der ist nicht so furchtbar gut und uebt sich
+langsamer als die Waffenskills der Tanjian. Wenn Du alle Boni des keulenskills
+nutzen willst, kannst Du genau eine Waffe im MG nutzen, und die ist Unique.
+Erzaehl mir bitte nicht, Kleriker seien auch nur annaehernd so stark wie die
+Tanjian, dann muss ich Dich leider auslachen. Die Spieler wissen schon, wieso
+es so wenige aktive Kleriker gibt und so ein Run auf die Tanjian losging.
+Spieler suchen sich die Gilden, mit den sie am haeufigsten Spielen meistens
+nach der Kampfkraft aus, leider.
+
+Nonne
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Trallalla (Thufhir,  5. Feb 2001, 11:29:09):
+~#! rn=Paracelsus rt=981367949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+> c) ... Waehlbare Staerkestufen bei Schutzzaubern...
+
+ahja, offensichtlich kennst du die zauberer ausgezeichnet, ich habe sowas noch
+nich gesehen, naja, bin dann offensichtlich unwuerdig...
+
+moege das muh mit euch sein!
+s'Zauberzwerch
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Trallalla (Morgoth,  5. Feb 2001, 11:30:15):
+~#! rn=Thufhir rt=981368949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Vielleicht ist das in einem seiner wunderbaren Zauberer-NPCs so...wer weiss. 
+
+M*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Trallalla (Matis,  5. Feb 2001, 11:41:29):
+~#! rn=Paracelsus rt=981367949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Leider ist auch bei Dir, lieber Paracelsus, die allgemeine Magierkrankheit
+ausgebrochen - Deine Meinung ueber die Spielablaeufe entfernt sich immer
+weiter von den wirklichen Gegebenheiten. Zauberer und in der Staereke 
+einstellbare Schutzsprueche? Kommt vielleicht mal in der neuen ZGilde.
+Neutralitaet ein Problem? Nicht wirklich, hoechstens wenn man in einem
+Gebiet "gefangen" ist. Meditieren starker Nachteil? Nachteil ja, aber
+Kleriker beten auch oft und ausgiebig ...
+Damit sage ich allerdings nichts zur aktuellen Anpassung der Tanjian - dem
+eigentlichen Thema -, denn dazu fehlt mir wirklich der noetige tiefe Einblick.
+
+Matis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: nonne nonne nonne (Golas,  5. Feb 2001, 12:03:41):
+~#! rn=Jakscha rt=981289793 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+ich war mit dotz und jasmin in porkhausen und ich fand es nicht wirklich
+lustig, dass jasmin immer erst rauskam, als dotz und ich vom tanken kamen ...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Trallalla (Paracelsus,  5. Feb 2001, 13:30:45):
+~#! rn=Thufhir rt=981368949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Ich vergass ... Schattenkaempfer faellt ja gar nicht unter Schutzzauber,
+weil, der schuetzt ja in keinster Weise.
+
+Para*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+dies und das (Jasmin,  5. Feb 2001, 13:39:57):
+Diesmal wirklich ganz kurz, kanns mir doch nicht verkneifen.
+1.Bin ich taub oder wieso krieg ich eigentlich kaum was vom 'Motzen' der
+Tanjian ueber eine anstehende Abwertung mit?
+Ich finde nicht, dass wir rumjammern, das wollte ich nur mal sagen. Und meinen
+Standpunkt der Dinge kennt ihr ja (wenn nicht lest ein paar Artikel weiter
+vorne nach !)
+2.Danke Golas, dachte du waerst ein Freund, aber da hab ich mich wohl leider
+getaeuscht.
+Mir derart (persoenlich) in den Ruecken zu fallen und dann auch noch so
+masslos uebertreiben haette ich dir echt nicht zugetraut !!
+Alles weitere dazu gehoert nichtmehr in die MPA !
+3.Wieso vergleichen ploetzlich alle die Tanjian mit den Klerikern?? Von der
+Kampfkraft usw. war denk ich am Anfang nicht die Rede.
+Genausogut kannst du die Kleriker mit den Kaempfern/Zauberern vergleichen, das
+ist also Schwachsinn. Entschuldigt.
+
+MfG Jasmin
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: dies und das (Boing,  5. Feb 2001, 13:48:17):
+~#! rn=Jasmin rt=981376797 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981376797
+Und wieder ein neues topic ... 'hilfe mpa' hilft Dir, das in Zukunft
+besser zu machen ...
+  Boing
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Trallalla (Jakscha,  5. Feb 2001, 16:40:57):
+~#! rn=Paracelsus rt=981367949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+dann wuerd ich doch erstmal sagen, dass ganze ist in guten haenden, abwarten,
+teetrinken, fruehestens jammern wenn die aenderungen da sind, den neidern ihre
+schadenfreude lassen ;)
+
+jakscha (mit vollstem vertrauen in seinen drogenpapa und nachtwind)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Trallalla (Eniro,  5. Feb 2001, 17:47:54):
+~#! rn=Nonne rt=981368709 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+*raeusper* 
+seit langem mal wieder nen kurzer Kommentar von mir: Es gibt durchaus Spieler
+die sich Gilden heraussuchen weil sie SPASS machen .. auch wenn sie nicht
+unbedingt die allerstaerksten sind .....
+
+
+Sharia
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Trallalla (Gloinson,  5. Feb 2001, 18:14:16):
+~#! rn=Matis rt=981369689 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+> Neutralitaet ein Problem? Nicht wirklich, hoechstens wenn man in einem
+Hm. Ich stell mir gerade vor, ich bin in einem Kampfteam, dass sich mit
+- irgendwas tief in der Feuerebene
+- irgendwas tief in den Katakomben
+befasst. Wie bleibe ich da eigentlich neutral? Ich mein, ohne dauerhafte
+externe Hilfe?
+
+Gloin(son)
+
+PS: Sorry, ich vergass. Gildenmitglieder kaempfen einzeln und koennen sich
+dementsprechend flexibler verhalten.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Trallalla (Anatol,  5. Feb 2001, 18:14:58):
+~#! rn=Gloinson rt=981393256 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Die Neutralitaet der Tanjian ist m.E. definitiv kein Problem.
+
+Anatol
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Trallalla (Matis,  5. Feb 2001, 18:18:35):
+~#! rn=Gloinson rt=981393256 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Erstens hast du den 2. Teil des Satzes natuerlich unterschlagen, und zweitens
+verlaesst Du zB die Katas oefters, um zu tanken. Da kann man durchaus 'nen
+kurzen Abstecher machen ...
+
+Matis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Trallalla (Agony,  5. Feb 2001, 18:25:21):
+~#! rn=Matis rt=981393515 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+evtl. liegt das problem nicht bei den tanjian selbst, dass ihr
+beabsichtigter grosse nachteil kein richtiger nachteil ist.
+zwar hat man sehr viel gegen zu starke alignment-aenderungen unternommen,
+aber wie das halt so ist, ein(e) tool/raum/gilde kann diese ganze
+muehe zunichte machen.
+und seihen wir mal ehrlich, alignment ist nicht weniger makulatur als
+frueher auch, wobei ich natuerlich zugebe, dass es damals einfach noch
+mehr moeglichkeiten gag, auf das alignment zu schei...aeh pfeifen ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Trallalla (Agony,  5. Feb 2001, 18:35:57):
+~#! rn=Agony rt=981393921 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+ach ja, und als weiterer vorschlag:
+ evtl. sollte man diese zusaetzlichen moeglichkeiten der alignment-aenderung
+fuer tanjian einfach grundsaetzlich streichen oder in stark abgewerteter
+form eingehen lassen, wenn man es nicht fuer alle spieler aendern will.
+aehnliche vorgehensweisen finden sich zuhauf fuer andere gilden,
+man denke an zauberer und wurfsterne, oder wurzels schriftrollen,
+man denke an andere gilden im zusammenhang mit schriftrollen,
+diverse heilwurzeln und so weiter.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Trallalla (Gor,  5. Feb 2001, 19:49:56):
+~#! rn=Nonne rt=981368709 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Bloedsinn Nonne. Dein Artikel zeigt, dass du die eigene Gilde nicht kennst.
+
+-> schmarrn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: nonne nonne nonne (Ark,  5. Feb 2001, 19:57:43):
+~#! rn=Jakscha rt=981290403 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+Dass ich in diesem Thread auftauche, ist lediglich Mitleid mit denen, die ihn
+ignorieren, und nicht mit einem neuen Thread zum alten Thema beglueckt werden
+wollen :-)
+
+Was mich interessiert, ist: warum existiert hier das Problem, die Faehigkeiten
+eines Charakters mit seinem "Sein" gleichzusetzen, was wirklich nicht sinnvoll
+ist? Die Faehigkeiten sind fuer Skripter/Zweitis/Erstis/Forscher/Metzler
+gleich, sie werden nicht fuer die einen 110% betragen und fuer die anderen
+90%. Das ist aber nur die eine Seite der Medaille. Aendert man aber an ihr
+was, so aendert sich fuer alle was, Lurchis wie Superchefeliteexperten.
+Insofern eine wunderbare Sache. Das andere, was einen Charakter ausmacht, ist
+seine Kenntnis. So, und da trennt sich eben die Spreu vom Weizen ... aber auch
+in jeder Gilde. Jemand mit Kenntnis wird mit aller WS in jeder Gilde besser
+metzeln koennen als andere, Fakt. Schliesslich aber zurueck zum Anfang, zu
+meiner Frage, warum wird dieses vielbemuehte "Identifizieren" mit seinem
+Charakter haeufig nur auf Dinge eingegrenzt, die fuer alle sowieso gleich
+sind? Haben zwei Mitglieder 100%, sind sie eben rechnerisch gleich, ob die
+Gilde nun abgewertet wurde oder nicht. Einen Vergleich mit anderen Gilden
+lasse ich nicht gelten, denn wir waren uns schonmal einig, dass wir keinen
+Einheitsbrei wollten, sondern Gilden mit Staerken und Schwaechen. Also bleibt
+die Frage, wie stark oder wie schwach sollte diese Gilde sein. Tja, und jetzt
+koennt ihr mich gerne verhauen, aber wenn ich so eine Gilde programmiert habe,
+dann will ICH ganz stark mitbestimmen, wie ich sie mir vorstelle. Wenn sie mir
+kaputtverwaessert wird, wuerde ich ebenso den Bettel hinwerfen, wie wenn sie
+zu stark hochgepuscht werden wuerde, von wem auch immer. Deshalb, warum lehnt
+ihr euch nicht etwas zurueck, anstatt Zukunftsaengste zu haetscheln? Ein paar
+diskrete Mails an Paracelsus haetten es auch tun koennen. Natuerlich ist eine
+Diskussion in der MPA sinnvoll, nein, sie koennte sinnvoll sein. Erfahrungen
+freilich zeigen, dass es immer in Geblubber ausartet, kann man sich also
+schenken.
+So, und jetzt bin ich still ;^)
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: nonne nonne nonne (Arancia,  5. Feb 2001, 20:45:22):
+~#! rn=Golas rt=981371021 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+
+Gentleman, der, Mann von Anstand, Lebensart und ehrenhaftem Charakter....
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: nonne nonne nonne (Telenos,  5. Feb 2001, 21:35:49):
+~#! rn=Arancia rt=981402322 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981289793
+Ratloser, der, Person, die etwas nicht versteht
+Aufbauscher, der, Person, die aus einer Muecke einen Elefanten macht
+
+toeroe!
+Nein, nicht Benjamin Bluemchen, sondern Nevok
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Trallalla (Elendil,  6. Feb 2001, 12:25:36):
+~#! rn=Paracelsus rt=981367949 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Hi zusammen,
+
+also ich ich betrachte als flexibel wenn die Tanjian mit Kami mehr
+Schadensarten verursachen koennen als Zauberer, nebenbei noch mech. Waffe
+nehmen koenne und darauf einen deftigen Skill haben, der wohl Abwehr und
+Angriff erhoeht (wenn ich mich nicht taeusche) und dazu noch weitere
+Schutzzauber und Omaori oder Tegatana.
+
+Ein Zauberer hat seine Schadensarten bei Verletze, keine Frage aber die Wahl
+der unterschiedlichen Schutzzaber ist eher ein Schwachpunkt der Zauberer,
+weniger eine Staerke. Denn Schutzhulle faengt magischen Schaden sehr gut ab
+und Schutz mech. Schaden. Stehen in einem Raum ein Spellcaster und ein
+Karateka z.B. ist das fuer einen Zauberer eine ganz bittere Kobination, denn
+entweder faengt er sich mech. oder magischen Schaden staerker.
+
+CU Elendil
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Trallalla (Elendil,  6. Feb 2001, 12:34:22):
+~#! rn=Gloinson rt=981393256 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Hi,
+
+soweit ich informiert bin haelt Dich das Meditieren auf "neutral". Ausserdem
+gibts genuegend Moeglichkeiten das zu beeinflussen. Neutral sein hat aber wie
+nachteil auch Vorteile, denn es gibt ziemlich gute Gegenstaende die darauf
+ausgelegt sind, dass man neutral ist. Neutral zu bleiben haben die tanjian
+noch am einfachsten, auch wenn es allgemein (s.o.) nicht aufwendig ist.
+
+Elendil
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Trallalla (Anacrion,  6. Feb 2001, 19:08:02):
+~#! rn=Elendil rt=981459262 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+
+Angeblich gibt es auch andere Gilden, bei denen der Charakter auf Neutral
+(oder knapp daneben) sein muss, um alle Sprueche zu nutzen. Als Mitglied einer
+der solchen denke ich, Neutralitaet ist durchaus machbar.
+
+Anac*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Trallalla (Ark,  6. Feb 2001, 21:37:51):
+~#! rn=Anacrion rt=981482882 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Hm, ihr koennt mich jetzt ja *virtuell* schlagen, aber waren nicht diverse
+Tester ueber ein Jahr oder so unterwegs? Wurde schon sehr viel in dieser Zeit
+korrigiert oder nicht? Wuerde mich mal interessieren. Wenn nicht, haette man
+sich das aufwendige Testen fast schenken koennen. Dass es einen perfekten
+Anschlusszeitpunkt nicht gibt, Verbesserungspotential aber immer, das is ja
+klar. Ich ueberlege mal nur laut :-)
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Trallalla (Paracelsus,  7. Feb 2001, 09:57:22):
+~#! rn=Elendil rt=981459262 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Nein, meditieren ist eine verdammt schlechte Art, neutral zu werden.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Trallalla (Paracelsus,  7. Feb 2001, 10:00:23):
+~#! rn=Ark rt=981491871 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Tja, es wurde nicht ohne Grund getestet, und ich bin den Testies fuer
+ihre Arbeit auch nachwievor sehr dankbar. Und ja, die Gilde wurde bereits
+vor ihrem Anschluss "runtergedreht". Den Kommentar, den Nachtwind dazu
+abgegeben hat poste ich hier lieber nicht, weil sonst einigen Leuten
+die Augen aus dem Kopf fallen wuerden.
+
+Paracelsus.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Trallalla (Nachtwind,  8. Feb 2001, 04:19:16):
+~#! rn=Paracelsus rt=981536423 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=981367949
+Hihi, ich erinnere mich noch, wie ich bei einem ersten Test der
+Tanjian im Homemud sehr gut gewuerfelt hab und ein Testmonster
+zweieinhalb Minuten lang 4x die Runde mit einem SMS pulverisiert/
+zerstaeubt hab *kicher* Ja, mit _einem_ "Hayai" ;)
+Viele Werte wurden in der Zeit danach drastisch reduziert, aber
+manches offenbar noch nicht genug. Solange die Staerke der Tanjian
+aber zum Teil auch noch auf unbalancierte Gegenstaende zurueckgeht,
+wird es sicher keine schnellen Aenderungen geben. Aber Paracelsus
+und meine Wenigkeit werden das Ganze in Ruhe betrachten und dann
+noch einiges nachregeln.
+
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Offener Brief an Paracelsus (Qitess,  9. Feb 2001, 09:18:47):
+~#! rn=Anatol rt=981129818 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=978957414
+*Waehle Deine Gilde nach dem Fluestern Deiner inneren Stimme. Waehle die
+Gilde, die Dir, ungeachtet der 'Staerke', am besten gefaellt, die Du am
+liebsten spielen wuerdest.
+*
+
+Deswegen bin und bleibe ich Abenteurer. 
+
+Und wennschon denn haetten wir zu jammern, denn wir koennen am wenigsten.
+Zugegebenermassen haben wir auch deutlich weniger sprueche, die man 'ueben'
+muesste...
+
+QI** und ihre zwei Kupfermuenzen
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+ein paar gedanken  (Boing,  5. Mar 2001, 11:08:57):
+~#! on=Ashan ot=983786561 og=allgemeines
+Moin Moin,
+
+also ich lese gerade die MPA durch und bin leicht genervt. Zum einen sollen
+die Zaubis von Grund auf erneuert werden, zum anderen sollen die Tanjian (wenn
+es nach dem Willen vieler Spieler geht) heftig abgewertet werden
+Gut, dass die Zaubis zum leidigen Dauerthema in den letzten Monaten wurden ist
+nun mal so, aber was sollen diese ewige Abwertungsforderung bei den Tanjian ?
+Nein, ich habe KEINE Figur bei den Tanjian (habe derzeit eh keine Zeit einen
+2ti grosszuziehen, bin in den letzten Wochen eher wenig aktiv im MG), aber
+wenn ich mal metzle und dabei einen Tanjian im Team habe freue ich mich eher
+ueber die Unterstuetzung anstatt gruen vor Neid zu werden und nach Abwertung
+zu rufen. Gut, die Tanjian scheinen ein wenig besser als die anderen Gilden zu
+sein, na und ?! Sie sind ja nicht so viel besser dass die das MG entvoelkern
+oder Monster mit 1 Schlag vernichten. Sie muessen fuer Ihre Sprueche genauso
+MP (bzw KP) zahlen, muessen genauso tanken und so weiter. Wenn sie nun ein
+wenig mehr durchhalten im Kampf und hin und wieder staerker zuschlagen als man
+es selber kann, dann finde ich das voellig ok.
+Jeder kann seinen eigenen Tanjian bauen, und wenn es nicht geht (wie bei mir
+z.Zt. aus RL Zeitgruenden) dann sollten man sich meiner Meinung nach freuen
+mit so einem zusammen auf Metzeltour gehen zu koennen. OK ok, das ist nicht
+jedermanns Fall, ich weiss, man darf sich auch als Einzelkaempfer
+durchschlagen (ich denke das jetzt an 2 Leute, der eine sagte dass man auf das
+M wie Multi im MUD auch verzichten kann und der andere regt sich ueber
+'gildenfremde' Hilfe beim Weghiermetzeln auf), aber ich hoffe dass solche
+ansichten eher die Ausnahme sind.
+Kurzum: Ich sehe die Balance nicht derartig gekippt durch die Tanjian dass
+irgendwer Nachteile erleidet (ausser der Stolz einiger Leute die es nicht
+ertragen koennen  wenn andere mal ein wenig mehr koennen als sie selber, wo
+sie sich doch fuer die Besten halten)
+Hm, und warum ich anfangs auf die Zaubis zu sprechen kam .. ich glaube an
+deren Misere ist zum Teil eine heftige Abwerterei nicht ganz unschuldig. Ich
+erinnere mich noch daran wie viele Leute sich aufregten dass die Zaubis zu
+stark seien ...
+
+Ashan
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: ein paar gedanken  (Boing,  5. Mar 2001, 11:11:35):
+~#! on=Lurchi ot=983786951 og=allgemeines
+~#! rn=Ashan rt=983786561 rg=allgemeines
+~#! tid=983786561
+auch wenns langsam durchgekaut ist:
+abwertungsforderungen kommen vor allem aus den reihen der hohen tanjian, sind
+die neidisch auf sich selbst?
+und ja, tanjian koennen 'ganze gebiete entvoelkern' (und tun es auch) und das
+stoert die balance erheblich.
+wenn du das nicht richtig einschaetzen kannst weil du keine ahnung hast, dann
+lass solche artikel einfach stecken.
+
+lurchi - weiss grad nicht ob er lachen oder heulen soll
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: ein paar gedanken  (Boing,  5. Mar 2001, 11:19:00):
+~#! on=Karis ot=983787394 og=allgemeines
+~#! rn=Lurchi rt=983786951 rg=allgemeines
+~#! tid=983786561
+Kann Ashan das nicht richtig einschaetzen, weil es nicht
+Deiner Einschaetzung entspricht, Lurchi?
+Oder nur, weil er nur zusammen mit Tanjians metzelt und selber
+keinen hochgezogen hat?
+Hat er keine Ahnung, nur weil er eine andere Sichtweise als
+hat?
+Ich kann mich Ashan nur anschliessen. Mag sein, dass Tanjian stark sind,
+aber zusammen mit denen metzelt es sich schon recht nett.
+Und der Uebeaufwand ... naja... wenn man wirklich spielt und nicht skriptet,
+dann ist der Uebeaufwand fuer meine Begriffe mindestens
+hoch wie bei den Kaempfern. Wobei es nicht sein kann,
+dass man die (unerlaubte) Skripterei als Argument anfuehrt,
+dass die Tanjian zu einfach hochzuspielen seien.
+
+Karis
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: ein paar gedanken  (Golas,  5. Mar 2001, 11:24:41):
+~#! rn=Boing rt=983787540 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+es ist doch relativ egal, wie lange man fuer toplevel braucht.
+es ist nur eine frage der zeit, bis sich da oben genug versammelt haben, dass
+sie die entsprechende auswirkung auf das mg und die balance haben.
+wenn immer nur im team gemetzelt wuerde, waere das vermutlich auch nicht
+tragisch, aber es gibt halt auch tanjian, die alleine losziehen und dann kann
+es andere (auch im team) schon gewaltig stoeren
+wir haben bei den kaempfern gesehen, wie schnell es zu dem wasserkopf kommen
+kann.
+imho lassen sich gilden eben nur an der spitze halbwegs vernuenftig
+vergleichen.
+wer halt keinen tanjian, kaempfer und zauberer auf hoechstem level hat, der
+vergleicht halt unter anderen voraussetzungen. diese reichen (erneut imho)
+nicht fuer eine fundierte aussage aus.
+
+golas mal gespannt, ob der magier nach der abwertung der tanjian, den
+anti-tanjian wieder ausbaut ...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: ein paar gedanken  (Ashan,  5. Mar 2001, 12:45:17):
+~#! rn=Golas rt=983787881 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+
+Ok, da ich keinen Tanjian selber spiele mag es keine fundierte Aussage sein, 
+sondern nur eine Meinung. Was die Abwertungsforderungen angeht:  Zum einen
+fordern einige Leute die nicht bei den Tanjian sind die Abwertung, und ich
+kenne auch ein paar Tanjian die Verstaendnis fuer eine Abwertung haben,
+allerdings in einem gewissen Rahmen. 
+Beim Thema Abwertung sehe ich immer leicht rot weil ich so was in anderen
+Gilden - am schlimmsten aber mit meinem Karateka - erlebt habe. Gut, das ist
+jetzt schon ein paar Jahre  her, aber es Schock sitzt immer noch tief.  (die
+ausfuehrliche Geschichte spare ich mir hier, aber da gab es krasse Misstaende
+zum Nachteil der Karatekas, die spaeter dann wieder zum Glueck korrigiert
+wurden) 
+Sicher kann man sich ueber eine _ massvolle _ Abwertung unterhalten. Und
+sicherlich ist auch zu beachten dass kein Magier jetzt abdrehen sollte in dem
+Sinne:  Die Tanjian kloppen meinen NPC zu schnell, also mache ich ihn
+staerker,  auch wenn er dann fuer andere Gilden unkillbar wird.  Ebenso falsch
+finde ich die Abfrage: Wenn Angreifer = Tanjian dann Angriffswert verdoppeln,
+verteidigungswert verdreifachen und Resetzeiten der umliegenden Raeume samt
+NPCs drastisch verkuerzen. .  
+Mir ist auch klar, dass das Gildenfeeling' mehr zaehlen sollte und fuer viele
+auch mehr zaehlt als die Kampfstaerke. Ich habe meine Hauptfiguren z.B. in
+Karate und Kaempfer  nicht nur drin weil sie (angeblich!) die staerksten im
+ganzen MG sind (was uebrigens fast jeder Gilde nach deren Neuanschluss
+nachgesagt wird) sondern weil mir der Nahkampf einfach viel mehr liegt als
+irgendwelche Zaubersprueche zu murmeln waehrend mich der Gegner in Stuecke
+zerreisst. Folglich ist bei BG mein Hauptcharacter Krieger, und auch bei
+anderen Fantasyspielen bevorzuge ich aehnliche Charactere.
+Aber zurueck zum Thema: Dass eine zu starke Gilde nun die Ruestungsspirale 
+nach oben treibt ist natuerlich nicht erwuenscht und - ich wiederhole mich  -
+dann ein Grund fuer eine massvolle Abwertung. Was das Entvoelkern  von
+Gebieten angeht:  Ich halte das MG fuer so gross, dass es immer irgendwo was
+zum Metzeln gibt. Eine Person allein - egal von welcher Gilde - wird es nicht
+schaffen saemtliche NPCs wegzuhauen (Sonst stimmt mit der Balance wirklich was
+nicht).
+Mir stellt sich die Lage trotzdem so dar dass es viele Leute gibt die nicht
+Tanjian sind und dringendst eine Abwertung fordern. Dass einige Tanjian damit
+einverstanden sind zeigt fuer mich nur ein verantwortungsvollen Umgang mit dem
+MorgenGrauen im Sinne der Balance, und sicherlich wird da auch noch was
+passieren, so wie es Paracelsus und Nachtwind ja auch schreiben. Nur goenne
+ich keiner Gilde eine _ zu krasse _ Abwertung (weil ich den damit
+verbundenenden Frust erlebt habe), und die endlose Ruferei nach Abwertung geht
+mir gehoerig auf den Keks (wie damals auch bei den anderen Gilden nachdem sie
+neu angeschlossen waren), was mich heute mal motivierte auch meinen Senf
+dazuzugeben
+
+Ashan
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: ein paar gedanken  (Kuroyi,  5. Mar 2001, 13:05:58):
+~#! rn=Ashan rt=983792717 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Ist ja vielleicht etwas dreist von sich auf andere zu schliessen. Es sollte
+aber doch jedem der bisher in die Tanjian-Gilde eingetreten ist klar sein,
+dass er sowas wie ein unmarkierter Testie ist. Eine Gilde mit 5 Testies
+balancetechnisch abzustimmen halte ich fuer absolut unmoeglich. Dass
+irgendwann die Anpassung kommt war doch von Anfang an klar. Besser frueher
+als spaeter.
+In einem Punkt muss ich Ashan aber zustimmen: Augenmass auf Magierseite
+(oder ist das zu naiv?) Was passiert wenn man staendig an irgendwelchen
+Werten schraubt oder NPC schreibt die den Schaden gewisser Gilden einfach
+von sich aus runterregeln sollte doch an den Zauberern klargeworden sein.
+Eine unspielbare Gilde aus der die Spieler massenweise austreten.
+Fuer so ein Schicksal sind die Tanjian aber IMO eine zu gute Gilde. Gilden
+hat das MG reichlich, Gilden mit "Feeling" kaum.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: ein paar gedanken  (Noki,  5. Mar 2001, 13:29:05):
+~#! rn=Kuroyi rt=983793958 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+
+Also, wenn hier jeder Tanjian ein "unmarkierter Testie" sei, dann moechte ich
+bitte auch nach meiner Meinung gefragt werden. Und nicht zuschauen muessen wie
+saemtliche Diskussionen nahezu ausschliesslich von Top-Level-Playern gefuehrt
+werden. Oder faengt eine Gilde wie die Tanjian erst bei Level 9 an?
+Letztenedlich habe ich denn Eindruck, dass das MG sich in weitesten Teilen nur
+mehr fuer eben genannte Spieler entwickelt, Kritik meistens eben jene
+Regionen, Gildenbereiche und NPC's betrifft, die fuer den "spielenden
+Mittelbau" noch uninteressant sind. Und Meinungen eben dieser Spieler werden
+ebenfalls zu gern geflammt.
+Doch das nur als Beiseite.
+Bezueglich einer Abwertung der Tanjian habe ich mich geaeussert, und nach wie
+vor bin ich ihr gegenueber offen. Dennoch denke ich, dass eine mehr oder
+weniger empfindliche Beschraenkung der Faehigkeiten auch mit einer etwas
+steileren Lernkurve belohnt werden sollte. Es ist sonst einfach ein wenig
+frustrierend, in dem herkoemmlichen, legalen Sinne Zeit ins Ueben gehabt zu
+haben und in den oberen Raengen die Reste aufsammeln zu muessen.
+Sprich
+ :Abwertung ja, aber dann etwas frueher etwas mehr Spielspass (als das ewige
+Ueben Ueben Ueben).
+
+Noki - freut sich ueber etwas mehr MPA, als MegaSchmarrnThreads
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: ein paar gedanken  (Panic,  5. Mar 2001, 14:16:06):
+~#! rn=Boing rt=983787095 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+> und ja, tanjian koennen 'ganze gebiete entvoelkern' (und tun es auch) und 
+> das stoert die balance erheblich.
+
+Tjo... mach das Ueben aufwendig und Du wirst aufwendige Skripte haben. Dann
+werden auch ganze Gebiete entvoelkert.
+
+Das hat mit den Tanjian ueberhaupt nichts zu tun, von der Kampfkraft her kann
+ein Kaempfer sicherlich auch Gebiete entvoelkern.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: ein paar gedanken  (Agony,  5. Mar 2001, 19:19:57):
+~#! rn=Ashan rt=983792717 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+dieses ganze heuchlerische "ich fuehl mich toll und geniesse die
+atmosphaere weil ich eh keine zeit habe zum spielen und deshalb muessen
+alle anderen auch..." geht mir maechtig auf den keks.
+das hier ist ein spiel...und um wieder meinen heiss geliebten vergleich
+zum mensch-aerger-dich-nicht vorzukramen: wenn du es gut findest,
+dass alle mitspieler jede runde einen bonus-wurf erhalten,
+dann muessen das alle anderen noch lange nicht gut finden.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: ein paar gedanken  (Jakscha,  5. Mar 2001, 19:22:38):
+~#! rn=Agony rt=983816397 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+oh mir faellt da was ein, wenn die tanjian geaendert werden, dann ist das doch
+ein grund, dass manch(e)r magier mal seine gebiete/monster etwas
+tanjianunfeindlicher macht oder? }.-) die monsterbalance (wenn das nicht nur
+nen fakeposten ist) ignoriert das ja eh.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: ein paar gedanken  (Solmyr,  5. Mar 2001, 19:39:01):
+~#! rn=Boing rt=983786937 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Das die Zaubis damals an der Abwertung kaputt gingen, ist klar. Die einzigen
+Zaubis, die hier im Moment rumrennen, sind TopLevelZauberer, demnach ist die
+Gilde nicht wirklich bevoelkert.
+Deswegen denke ich auch, sollte man ganz besonders darauf achten, in welcher
+Weise man die Tanjian abwertet, wenn man sie ueberhaupt abwerten muss. Ich
+fuer meinen Teil habe da in etwa die gleiche Meinung wie Boing. Wenn jemand
+einen Tanjian unbedingt spielen muss, weil er der Staerkste sein will, dann
+ist das in Ordnung, er tut mir aber dennoch leid.
+Ich bin Kaempfer, und auch erst Lv14, aber ich kann sagen, dass ich die
+wichtigen
+Skills, die man bis dahin erlernt hat, schon mindestens auf 85% hab. Demnach
+hau ich auch schon ganz gut zu. Das heisst, wenn wir von 'entvoelkerbaren
+Gegenden' reden, dann rede ich zuerst mal von der SSP, den Katas, etc. und
+beileibe, die SSP krieg ich auch zum grossen Teil (ausser halt die neue FE)
+platt und wenn ich danach leer bin, aber Jasmin immer noch weiter rennen
+kann, soll sie doch machen. Ein hochleveliger Kaempfer mit guter Ausruestung
+wohlgemerkt (wir sind ja immerhin von solcher abhaengig), kann also auch
+ohne Probleme ganze Gebiete entvoelkern.
+
+Sol*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: ein paar gedanken  (Jakscha,  5. Mar 2001, 19:55:53):
+~#! rn=Solmyr rt=983817541 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+hmm koennen wir die diskussion nicht mal lassen? abwertung kommt, ist bei
+nachtwind+paracelsus+? in guten haenden, alles andere ist verlorene
+zeit/vergebene muehe.
+solangsam genervt :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: ein paar gedanken  (Anatol,  5. Mar 2001, 20:32:15):
+~#! rn=Jakscha rt=983818553 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+[Antwort auf letzten Artikel im Thread]
+
+
+Wer mit der Addition kleiner ganzer Zahlen schon Schwierigkeiten hat,
+sollte sich vorerst nicht am kleinen Einmaleins versuchen. Zu eigenen
+Wohle und zum Wohle derer, die diese Artikel hier noch lesen und sich
+auch noch darueber Gedanken machen.
+
+1 + 1 = ?
+
+Die verschiedenen Gilden im MorgenGrauen haben verschiedene Staerken
+und Schwaechen. Man kann sie, wenn man sich feste Rahmenbedingungen
+setzt, diese Gilden nach "Kampfstaerke" sortieren. Zu diesen Rahmen-
+bedingungen gehoert Ausruestungsverfuegbarkeit, Tankvermoegen, Art der
+Gegner, Anzahl der Gegner, Team- oder Einzelkampf, Dauer der Gefechte
+und so weiter. Gesetzt den Fall, dass man mit diesen Laborbedingungen
+das reale Mud nachstellt, koennte man zum Schluss kommen, dass manche
+Gilden in vielen - oder gar in den meisten - Situationen besser ab-
+schneiden als andere. Diese Gilden bezeichnet man gemeinhin wohl
+vereinfachend als "staerker". Das heisst, obwohl ein Trves in einer
+bestimmten Situation gegen einen Bierschuettler keine Chance hat -
+zum Beispiel, weil man Schaden mit Zaubern machen muss - ist die
+Kaempfergilde dennoch als die staerkere Gilde anzusehen. Soweit klar?
+Ok, damit: 1 + 1 = 2.
+
+1 + 2 = ?
+
+Womit kann man diese differierenden Staerken rechtfertigen? Naja, es
+duerfte jedem klar sein, dass man den Schaden, den man mit der Waffe
+verursacht kaum direkt mit dem eines Zaubers vergleichen kann und es
+mit Zaubern wie "schmerzen" oder Techniken wie "finte" noch viel,
+schwerer ist. "Unvergleichlich" mag ein zutreffendes Wort sein. Man
+(in diesem Fall ist "man" die Gildenbalance) muss also abwaegen. Das
+ist natuerlich sehr subjektiv, aber irgendwer muss es tun. Mit ins
+Gewicht fallen koennen z.B. der Aufwand, der noetig ist, um diese
+Kampfkraft verfuegbar zu machen. Gesetzt den Fall, es gaebe irgendwo
+eine Gilde "Trves-Zwo", die exakt die selben Faehigkeiten wie die
+bekannte Trves-Gilde besitzt, aber die Skills sofort auf 100% setzt,
+waere da kaum die beruehmte 'ausgleichende Gerechtigkeit' gegeben.
+Egal wie sehr der eine oder andere Magier oder Spieler mit "Aufwand
+zaehlt nicht, den kann man ja scripten!" argumentieren moechte. Also
+Skillanzahl, -anforderungen, Gildenquests, Gildenstufenbeschraenkugen
+etc. bestimmen mit die Grenzen, innerhalb der sich die Gildenstaerke
+bewegen darf - auch wenn zumindest hier u.a. die goldene Regel der
+Balance ebenfalls greifen kann: "Nicht jede Staerke ist mit Aufwand
+zu rechtfertigen.".
+Ebenso massgeblich daran beteiligt ist die mutmassliche Komplexitaet
+der Gilde. Schaut man zwei Trvesgeneraele an, kann man das Glueck
+haben und zwei Charaktere erwischen, die in ihrer Kampfkraft auch
+bei absolut identischen Gildenfaehigkeiten stark differieren - weil
+der eine gelernt hat, mit diesen Faehigkeiten umzugehen, und der
+andere nicht. In einer anderen Gilde - beispielsweise den Tanjians
+- gibt es solche "Mudlib-Generaele" nicht, selbst Tower koennte mit
+einem kleinen bisschen Uebung einen Tanjian 100% der verfuegbaren
+Kampfkraft (na gut, sagen wir: 90%) entlocken.
+Eine mindestens ebensowichtige Sprosse in der Leiter der Gildenkraft
+sind die Schwaechen der Gilde. Die Trves muessen damit leben, dass
+sie mit Spells nicht wirklich etwas am Hut haben und fuer sowas nur
+auf Kampfobjekte zugreifen koennen, die Zauberer - egal ob in neuer
+oder alter Form, da bin ich mir sicher - werden kaum ein Schwert in
+die Hand nehmen und wie die Wilden losberzerkern koennen.
+Ich hab nicht wirklich einen Ueberblick darueber, was tatsaechlich
+alles in die Grosse Waage der Gerechtigkeit geworfen wird. Es ist
+aber sicherlich mehr als nur 'Skillueberei'.
+1 + 2 = 3.
+
+4 + 1 = ?
+
+Darauf aufbauend stehen genuegend Gruende im Raum, warum es nicht
+sein darf, dass ein Tanjian nach Reboot mit Glitzerschwert und der
+Gardewaechterstandardkleidung das halbe Mud leerraeumt, diese Gilde
+rechtfertigt das - in meinen Augen zumindest - nicht.
+War einfach, oder? 4 + 1 = 5. Zumindest bei mir. Vielleicht sieht
+Ashan das anders. Kann ja sein. Alles eine Frage der Definition der
+Gruppe, nicht wahr.
+
+So, damit waere dem Rechnen mit den Fingern einer Hand Tuer und Tor
+geoeffnet.
+
+1 + 3 = Brotkruste ? Hallo?
+Da meint doch tatsaechlich einer, dass die Zauberer an der Abwertung
+kaputt gingen. Und sagt, dass nur noch "TopLevelZauberer" herumrennen.
+Wenn ich jetzt "sowas kann auch nur ein Kaempfer sagen..." schreibe,
+werde ich dann geschlagen? Egal, ich riskiere es.
+Wenn eine Gilde trotz ausgiebigen Tests nach Anschluss von mehr oder
+minder qualifizierten Mitspielern als 'zu stark' empfunden wird, ist
+das ein Grund, darueber nachzudenken und entsprechend abzuwerten,
+egal wieviel das ist und egal, ob es dafuer irgendeine Art von
+Gegenleistung gibt oder nicht. Ich erinnere an die Panzerschutzhuelle
+oder die Endlosruesterei der Zauberer, an das Atomisieren-ohne-
+Empfindlichkeit des Chaoskontrolle-Chaosballs (Herzlichen Dank
+nochmal, Sting, ich werd's nie vergessen ;)),...  Ja, das TUT den
+Gildenmitgliedern weh, aber da muessen sie durch, das ist das Risiko
+eines dynamischen Systems, eines lebenden Muds. Wer's nicht will,
+kann seinen C64 auspacken und Guild of Thieves spielen.
+Also, 1 + 3 = Brotkruste... ist FALSCH.
+
+Ein qualifizierter Mitspieler ist in diesem Kompetenzbereich fuer
+mich jemand, der mehrere Gilden miteinander vergleichen kann. Er mag
+in der einen oder anderen Hinsicht sogar qualifiziertere Urteile ab-
+geben koennen als der Erzmagier fuer Gildenbalance, schliesslich ist
+es der Spieler, der das Geschehen "in situ" wirklich ausreizt. Und
+gerade deshalb (Huhu Noki) werden die Spieler tatsaechlich um ein
+moeglichst ehrliches Feedback _gebeten_. Wenn stattdessen nur ein
+"He, die Tanjian sind ok so wie sie sind, glaub' mir!" kommt, ist
+weder dem Gildenmagier noch dem Erzmagier fuer Balance wirklich ge-
+holfen. Ein einfaches "Macht ihr Magier das doch einfach." hilft
+uebrigens auch nicht unbedingt sehr viel weiter, Jakscha.
+
+Wenn die Zauberer durch irgendwas Schaden genommen haben, dann wohl
+dadurch, dass zu viele Magier meinten, selbst etwas gegen deren
+(jeweils sehr subjektive) Staerke tun zu muessen und mit sowas wie
+SpellDefend() um sich zu werfen pflegten. Die Ereigniskette "hand
+feuer" setze ich zumindest unter den aelteren Zauberern als bekannt
+voraus, fuer Solmyr, der von der Zauberei offenbar keine Ahnung hat,
+erklaere ich sie gerne in einer ruhigen Stunde. Aber nicht jetzt.
+1 + 3 = 4. (FYI)
+
+Ich glaube, ich haette meine Zeitung doch einfach nur verbrennen
+sollen...
+
+Anatol
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: ein paar gedanken  (Anacrion,  5. Mar 2001, 21:22:03):
+~#! rn=Anatol rt=983820735 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Also ich kann mich an verdammt viele Flamewars mit Anatol erinnern (teilweise
+aeusserst lebhaft). Aber dieser Artikel koennte (wenn man von gewissen
+mathematischen Uebungen der ersten Klasse absieht) durchaus als Standardwerk
+archiviert werden, deckt er doch viele Aspekte der Gildenbalance ab.
+
+Einzige Kritik: Ich wuerde die goldene Regel ein klein wenig erweitern:
+
+a) Kein nochsolanges ueben rechtfertigt jede nochso grosse Staerke (vgl.
+Anatol)
+b) Kein nochsogrosser Nachteil rechtfertigt jeden nochsogrossen Vorteil.
+
+und als kleiner Anhang: Wenn eine Gilde .7 der Zauberstaerke einer
+reformierten Zauberergilde hat und .7 der Schwertkampfkraft einer
+Kaempfergilde, ist sie imho 1.4 mal so stark wie die existierenden Gilden.
+
+Anac* - stimmt Anatol aus vollem Herzen zu .... (ist mir ja irgendwie
+peinlich)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: ein paar gedanken  (Apollonia,  5. Mar 2001, 21:47:36):
+~#! rn=Jakscha rt=983816558 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Wie kommst Du dazu, so einfach zu behaupten, dass die NPC-Balance das eh
+ignoriert? Soweit ich weiss, werden derzeit so gut wie alle stupsenden NPCs
+ueberprueft und das braucht halt nun mal seine Zeit.
+
+Abgesehen davon, wer sagt denn, dass tanjianfeindliche NPCs geproggt werden?
+Oder geproggt worden sind? Es mag den ein oder anderen Magier geben, der - wie
+damals bei den Zauberern - so seine Probleme mit der Gilde hat, aber je eher
+die Abwertungen erfolgen, desto eher verzichten diese Magier auch auf diesen
+Programmierstil.
+
+Apo*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: ein paar gedanken  (Jakscha,  5. Mar 2001, 23:43:05):
+~#! rn=Apollonia rt=983825256 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+oeh, falsch verstanden, ich habe nie gesagt es wurden extra anti tanjian npcs
+geproggt. ich komme darauf, dass die npc balance es ignoriert, da ca 1 monat
+nach erscheinen der tanjian die ersten mails abgeschickt wurden und nie eine
+antwort/reaktion kam. dann muss ich wohl von ausgehen. ich habe nichts!!
+dagegen sollte es irgendwann npcs geben die tanjians nicht toeten koennen!!
+mich stoert es nur wenn vorhandene npcs (nicht nur einzelne sondern die ganzer
+gebiete) bei erscheinen der tanjian (und auch schon bevor allgemein klar war
+wie stark wir sind/werden) funktionen eingebaut bekommen wie (so interpretiere
+ich das ohne den code zu kennen) die mit schaden eines tanjians =
+normschaden/10. allerdings war das auch nur als ein kleiner stupser gemeint
+und bestimmt nicht um gejammer/einen riesenthread loszutreten. so long
+
+jakscha
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: ein paar gedanken  (Nizzl,  5. Mar 2001, 23:45:33):
+~#! rn=Jakscha rt=983832185 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+naja irgendwie wuerde nix dagegensprechen in gebieten wie zb dem himmel einen
+spruch auszubauen oder abzufangen, der das 'allgegenwaertig boese'
+konzentriert und auf potentielle gegener schleudert.....
+das man als tanjian sowas als tanjian feindlich ansehen kann bestreitet wohl
+keiner :)
+das sowas nicht falsch ist koennte man auch anmerken :))
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: ein paar gedanken  (Jakscha,  5. Mar 2001, 23:46:01):
+~#! rn=Jakscha rt=983832185 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+hinzuzufuegen: die mail ging damals noch an wim! sollte mal haeufiger hilfe
+balance eingeben. also alles halb so wild ;)
+j*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^10: ein paar gedanken  (Panic,  5. Mar 2001, 23:47:21):
+~#! rn=Nizzl rt=983832333 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+... und der Bauarbeiterork lernt den Laeutern-Spruch in einer Extremfassung ?
+:)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: ein paar gedanken  (Agony,  6. Mar 2001, 00:40:24):
+~#! rn=Jakscha rt=983832185 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+es gibt ganze gebiete einesw nicht naeher bezeichneten gildenmagiers einer
+nicht naeher bezeichneten gilde, die zufaelligerweise thema des tages ist,
+die sich diese private gildenbalance schon deslaengeren anmassen.
+dort stehen die tanjian gar nicht so schlecht komischerweise... ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: ein paar gedanken  (Boing,  6. Mar 2001, 11:43:06):
+~#! rn=Solmyr rt=983817541 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich habe mich zu diesem Thread nicht geaeussert, ich habe ihn nur
+verlegt. Insofern war das nicht meine Meinung sondern die von Ashan.
+  Boing
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: ein paar gedanken  (Anacrion,  7. Mar 2001, 05:59:28):
+~#! rn=Anacrion rt=983823723 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Verdammt.
+
+Da ist mir nun tatsaechlich ein Trugschluss unterlaufen.
+
+Also nochmal von vorne:
+
+Wenn man die Kampffaehigkeiten der Zauberer und Kaempfer vereinigt, so dass
+eine Gilde 70% der KAempferfertigkeiten und 70% der Zaubererfertigkeiten hat,
+so hat diese Gilde 140% der Kampfkraft der existierenden Gilden, SOFERN SIE
+AUCH 70% der NAchteile der Zauberer und 70% der Nachteile der Kaempfer hat ...
+
+
+Hmm. Offensichtlich zaehlt es zu den Nachteilen der Zauberer ..
+
+a) Neutral sein zu muessen, um alle Zauber sprechen zu koennen  - wurde
+uebernommen
+
+b) b) keinen heiligen oder satanischen sSchaden verursachen zu koennen - wurde
+uebernommen
+
+c) Keine Waffen verwenden zu koennen - wurde nicht uebernommen ...
+
+Ich komme bei grozuegister Auslegung auf maximal 66% (da ich die
+Einschraenkung des mech. Schadens fuer wesentlich gewichtiger halte als den
+Rest)
+
+
+Bei den Kaempfern ..
+
+a) Koennen nicht Zaubern  - wurde nicht uebernommen
+
+b) Koennen schlechter kaempfen, wenn LP niedrig (wenn nicht schmerzen) ...
+auch diese Regelung wurde nicht uebernommen
+
+
+bleibt fuer mich grob bei 0% ... Aeh. Ueber abwehr und Angriffsfaehigkeiten
+gegen nichtphys. Schaden rede ich hier nicht, da durch die exzessive
+Programmierarbeit einiger MAgier einige Waffen wesentlich mehr nichtphys.
+Schaden machen bei Waffenschlag als z.b. verletze udn es panzer gibt, die die
+resistenzen derart hoch treiben, dass man den Effenkt zumindest in Reichweite
+einer Schutzhuelle bringt.
+
+Ergo: Ich sehe die Nachteile z.b. Der Tanjiangilde, die ja laut Ihres
+Gildenmagiers in der Region 70% /70% gemischt ist nicht die Nachteile der
+Kombinierten Gilden zu jew. 70% - wer wollte das auch - Eine Gilde, die Weder
+Zauber noch Waffen verwenden kann waere ja ausser zum Bluemchenpfluecken nicht
+zu gebrauchen.
+
+Anac* - musste sich bezueglich seiner Formel belehren lassen und wartet
+stilltippend auf NAchtwinds einsatz
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: ein paar gedanken  (Jakscha,  7. Mar 2001, 12:34:56):
+~#! rn=Anacrion rt=983941168 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+0.7 von dem einen und 0.7 von dem anderen ist noch lange nicht 1.4 der
+kampfkraft, bzw wenn ich .2 von dem bwl wissen meines profs, .4 von dem info
+wissen meines anderen und .9 von dem jura wissen des letzten haette waere ich
+noch lange nicht der superprof ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: ein paar gedanken  (Karis,  7. Mar 2001, 12:56:28):
+~#! rn=Jakscha rt=983964896 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Nein, Superprof wirst Du aber auch anders net...
+Beachte aber bitte diverse Kombinationen und deren BRauchbarkeit.
+Die KOmbination Sport/Musik kannste vielleicht als Lehrer brauchen, sonst aber
+wohl recht wenig.
+Superverdiener wirste so nicht. Die Kombi Informatik mit
+Wirtschaft hingegen wirft wohl etwas mehr ab.
+Und jetzt mach Dir noch die Muehe und transferiere das aufs
+Metzeln. Ein bisschen hiervon und ein bisschen davon kann
+(klar, muss nicht) deutlich mehr sein als nur die Summe
+der Einzelteile. Kann aber auch bedeutend weniger sein.
+Also bitte keine Lieschen-Mueller-Rechenexempel.
+
+Karis
+Karis.
+PS und sorry fuers Format... ich hasse Flashtelnet...
+und trotzdem.. besser als nix ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: ein paar gedanken  (Householder,  7. Mar 2001, 13:13:52):
+~#! rn=Jakscha rt=983964896 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+0.7 von der einen gilde + 0.7 von der anderen ist 1.4 - (schnittmenge der
+beiden gilden) is doch kla
+HH (zwergisch grunzend)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: ein paar gedanken  (Grimmborn,  7. Mar 2001, 13:22:49):
+~#! rn=Householder rt=983967232 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ein Glueck dass Herr Cantor schon tot ist...
+
+Grimmborn der Atheist hatte Mengenlehre noch in der Grundschule
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: ein paar gedanken  (Humni,  7. Mar 2001, 14:02:15):
+~#! rn=Grimmborn rt=983967769 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich moechte hiermit anzweifeln, dass 0.7+0.7 in diesem Fall 1.4 ergibt. Warum?
+Ganz einfach: Nimm Dir Standard-Regeln eines Pen&Papers deiner Wahl.
+Ueblicherweise wird eine Ruestung vom Schaden abgezogen. Nun macht dein
+Spieler Schaden 20 und das Monster hat ne Ruestung von 10 -> Du machst 10
+Schaden. Machst Du hingegen nur 70% des Schadens, also 14, so kriegt das
+Monster Schaden 4.
+
+Das ist nur ein Beispiel, so nicht aufs MG zu uebertragen usw., aber es macht
+IMHO deutlich, dass man mit Prozenten nicht rechnen kann, sondern nur mit
+Erfahrungen.
+
+CU Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^10: ein paar gedanken  (Anacrion,  7. Mar 2001, 17:01:49):
+~#! rn=Humni rt=983970135 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Aehm.
+
+70% der Faehigkeiten ... hoert sich das so an, als ob damit 70% des SCHADENS
+gemeint war ? Beileibe nicht. auch wenn einige das so interpretieren. Die
+Gildenfertigkeiten sollten ueber das Ma des Schadens pro Spruch doch deutlich
+herausgehen. 
+
+Der Unterschied zwischen Kampfkraft/Gildenfertigkeiten und Schaden ... DER ist
+meiner Meinung nach durch Erfahrung bestimmt. Man frage ein paar Superseher
+(Zweig Metzeln)
+
+anac*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: ein paar gedanken  (Seno,  8. Mar 2001, 01:43:53):
+~#! rn=Anatol rt=983820735 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Zum Absatz "1 + 3 = Brotkruste" (aehm, sind Dir keine passenderen
+Ueberschriften eingefallen ?)
+
+Also wenn man sich die Zauberergilde die letzten 1 bis 2 Jahre angeschaut hat,
+war eigentlich nicht zu uebersehen, dass der Unter- und Mittelbau immer
+schmaler geworden ist. Mir selbst ging es so, dass ich in den letzten beiden
+Jahren insgesamt 1 Jahr pausiert hab. Abwertungen, die einerseits die maximale
+Staerke einer Gilde beschneiden, die es gleichzeitig aber immer schwerer
+machen, eine Figur in der Gilde aufzubauen, treffen die Spieler in den unteren
+und mittleren Gildenstufen doppelt (mehr Aufwand - weniger "Lohn") und machen
+eine Gilde in diesem Bereich wirklich zunehmend schlecht spielbar. Ich hoffe,
+dass dieser Fehler bei den Tanjian (und auch sonst) nicht wiederholt wird.
+
+Seno (Zauberer)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: ein paar gedanken  (Anatol,  8. Mar 2001, 01:45:47):
+~#! rn=Seno rt=984012233 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich wuerde es fuer die natuerliche Entwicklung einer Gilde halten, dass
+sie irgendwann kopflastig wird. Es sei denn, man hindert die Spieler mit
+Gewalt am Aufsteigen - z.B. in dem man die oberen Raenge zahlenmaessig
+rationiert. Eine meines Erachtens nicht so pralle Massnahme...
+
+Anatol
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: ein paar gedanken  (Seno,  8. Mar 2001, 02:48:00):
+~#! rn=Anatol rt=984012347 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich hab damit nicht gemeint, dass der Unter- und Mittelbau im Vergleich zu den
+hoeheren Raengen schmaeler geworden ist. Das ist freilich, wie Du schreibst,
+eine natuerliche Entwicklung. Ich finde, man konnte beobachten, dass immer
+weniger Spieler im Vergleich zu frueher in den unteren und mittleren
+Gildenstufen aktiv waren, was sicher auch daran lag, dass man bei den
+Zauberern keine so hohe Kampfkraft mehr erreichen konnte, aber meiner Meinung
+nach mehr daran, dass die Gilde in diesem Bereich immer schlechter spielbar
+wurde. Die staendigen Querelen haben dann sicherlich noch dazu beigetragen,
+dass die Gilde an Attraktivitaet verlor.
+
+Auch mir geht es so, dass ich dieses Abwertungsgeschrei schon lange nicht mehr
+hoeren kann. Soweit ich das mitkriege kommt das groesstenteils von Kaempfern
+und Metzelfreaks anderer Gilden. Berechtigte, massvolle Korrekturen halte ich
+allerdings auch fuer noetig.
+
+Seno
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: ein paar gedanken  (Solmyr,  8. Mar 2001, 02:53:05):
+~#! rn=Seno rt=984016080 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich muss nochmal betonen, dass auch hohe Tanjian eine Abwertung angesprochen
+haben und nicht immer nur wir Kaempfer nach Abwertung schreien. Das ist
+ein Vorurteil, vielleicht damit endschuldbar, dass die Kaempfer wohl die
+meisten aktiven Mitglieder haben. Mir persoenlich zum Beispiel geht die
+Abwertung der Tanjian am Arsch vorbei, da ich zur Kaempfergilde aus Ueber-
+zeugung angehoere.
+
+Sol*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: ein paar gedanken  (Ark,  8. Mar 2001, 21:25:15):
+~#! rn=Seno rt=984012233 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786937
+Ich hoffe (wahrscheinlich vergebens), dass nicht nach Erscheinen der "neuen"
+Zauberergilde ein wilder technischer Vergleich mit der "alten" Gilde beginnt,
+sondern eher ein Zuwachs an begeisterten Jungzauberern einsetzt, die die Gilde
+nicht als Mittel sieht, Monster XXX von Lieblings-/Hassmagier YYY umzukloppen
+oder seinen Namen auf Liste "Subberdollmaetselmeisder" zu sehen.
+
+Leise traeumend in sich hineinblubbernd und hoffend ...
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^11: ein paar gedanken  (Boing, 30. Mar 2001, 15:09:23):
+~#! rn=Gast1 rt=985957491 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Wenn Du zugeflamed werden willst, dann poste nicht als gast sondern unter
+Deinem Namen.
+Wech damit.
+  Boing
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^12: ein paar gedanken  (Gast1, 30. Mar 2001, 15:12:59):
+~#! rn=Boing rt=985957763 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Boing Du bist gemein ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^13: ein paar gedanken  (Anatol, 30. Mar 2001, 15:13:33):
+~#! rn=Gast1 rt=985957979 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Er kam nur Grimmborn zuvor. Das ist alles. ;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^14: ein paar gedanken  (Gast1, 30. Mar 2001, 15:14:15):
+~#! rn=Anatol rt=985958013 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Grimmborn kann ich mit ner schoenen Flasche Lagavulin bestechen ;)
+
+P.S.: Ahh ist das nicht schoen? fast wie frueher =;)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^15: ein paar gedanken  (Catweazle, 30. Mar 2001, 15:25:45):
+~#! rn=Gast1 rt=985958055 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Oh, Hallo Key :-)
+
+Winke winke,
+     YTC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^16: ein paar gedanken  (Gast1, 30. Mar 2001, 15:29:19):
+~#! rn=Catweazle rt=985958745 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=983786561
+Boing ich verlange meinen Artikel mit persoenlichen Angriffen wieder, immherin
+hat Catty eine Behauptung aufgestellt, die man untermauern muss ;)
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Tanjian und Ihr Gildenfeeling :) (Solmyr, 11. Apr 2001, 18:15:05):
+ [Trves:XXX] bye kaempfers.. war ne schoene zeit mit euch
+ [Trves:Solmyr] Haeh?
+ [Trves:XXX] ich komm wieder :) ;) muahahah
+ XXX teilt Dir mit: werde tanjian.. [17:56]
+ Du teilst XXX mit: Dummes Gesocks...
+ XXX teilt Dir mit: ;) darueber reden wir mal wenn ich staerker bin als
+ XXX teilt Dir mit: du.. [17:56]
+
+Any comments?
+Sol*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Tanjian und Ihr Gildenfeeling :) (Panic, 11. Apr 2001, 19:47:41):
+~#! rn=Solmyr rt=987005705 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=987005705
+Du bist toll.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Alles wird gut. (Nachtwind,  8. Mai 2001, 01:02:14):
+Hallo ihr Tanjian da draussen,
+
+da sich Paracelsus nach eigenen Angaben noch eine Weile Urlaub nimmt,
+und die Probleme mit der Gilde nicht weniger geworden sind, habe ich mich
+Euch wohl oder uebel angenommen. Wie Euch allen vermutlich ausgesprochen
+klar sein sollte, bedurfte die Gilde der Tanjian einiger signifikanter
+Aenderungen in Bezug auf die Balance. 
+
+
+
+Alle wieder auf den Fuessen? Ein Glas Wasser getrunken? Gut.
+
+Ja, es gab einige kleinere Aenderungen, und es wird moeglicherweise noch
+weitere geben. Ein mud ist nunmal (gluecklicherweise) ein recht
+veraenderlicher Ort. Ich kann allerdings sagen, dass ich die groebsten
+Probleme fuer behoben halte. Es kann noch das ein oder andere etwas
+geschliffen werden, aber die Kampfkraft ist fuer das erste einigermassen
+in Ordnung so. Was genau ist alles passiert? Ich versuche das mal 
+transparent zu machen...
+
+- Der Angriff.
+  Leider deutlich zu hoch. Das Problem war wohl auch ein Missverstaendnis
+  in der Implementierung zwischen Paracelsus und mir. So wie der Angriff
+  seit dem Anschluss war, war er von mir nie gewollt. Ist merklich
+  angepasst worden, und schwankt jetzt auch deutlicher. Eventuell muss man
+  noch ueber eine Stabilisierung des Schadens nachdenken, aber das wird
+  die Zukunft zeigen.
+  Diese Abwertung betrifft den normalen Angriff mit der Waffe ebenso wie
+  akshara und die "dogo"-Technik.
+
+- Die Defensive.
+  Weniger der Normalfall gegen schwaechere Gegner war das Problem, sondern
+  mehr die nach oben nahezu offene Abwehrmoeglichkeit gegen schwere und
+  schwerste Angriffe. Wurde deutlich gedeckelt, also Vorsicht bitte beim
+  Weghier oder aehnlichen "heavy hitters", der Unterschied ist deutlich.
+  Willkommen in der Welt der Sterblichen.
+
+- Die Angriffsspells.
+  Nach der Erhoehung der Kosten vor einiger Zeit nicht mehr so furchtbar
+  kritisch, allerdings mussten kshira und kami etwas leiden, was die
+  Schadenshoehe betrifft. Kokoro wurde einen Hauch (!) gesenkt, was
+zusaetzlich
+  alle Zaubersprueche ein wenig abschwaecht.
+  
+Bevor Ihr Euch jetzt hinter einen Zug werft, bitte ich darum, erst einmal
+gruendlich zu testen. Und behaltet dabei im Hinterkopf, dass die Tanjian
+als Magie UND Kampfgilde und somit als Generalisten in den jeweiligen 
+Gebieten schwaecher sein sollen als die Spezialisten wie zum Beispiel
+die Trves. Mit dieser Perspektive bitte ich die Kampfkraft zu betrachten,
+nicht vor dem Hintergrund der leider viel zu lange viel zu starken 
+Gildenfaehigkeiten seit dem Anschluss. Leider hat sich die erste grosse
+Anpassung zu lange verzoegert, dafuer moechte ich mich entschuldigen, auch
+wenn die Gruende dafuer nicht alle in meiner Verantwortung liegen.
+
+Also nochmal: Die Angelegenheit ist nicht gegessen, sondern es wird 
+eventuell in den naechsten Tagen noch Aenderungen geben (in welche 
+Richtung auch immer).
+
+Ich bitte Euch, nicht in dieser Rubrik eine Diskussion ueber die Kampfkraft
+oder die Abwertung vom Zaun zu brechen, da sowas erfahrungsgemaess zu nichts
+fuehrt. Wer HANDFESTE und GUT BEGRUENDETE Kritik an mich richten moechte,
+tue das bitte per Mail. Aber bitte versetzt Euch vorher in meine Lage und
+fragt Euch ernsthaft, was ich zu Mails a la "DU ABSCHAUM! DAS IST ALLES GAR
+NICHT SO UND GANZ ANDERS UND MACH ES WIEDER WIE VORHER!!!" sagen soll. Ich
+kann unmoeglich Gildenbalance auf Basis der subjektiven Eindruecke einzelner
+Gildenmitglieder machen, die sich ausserdem noch in leicht emotionalem
+Aufruhr befinden. Stattdessen richte ich mich nach den harten Zahlen und
+nutze meine Kenntnisse ueber alle Gilden. Ich bitte da einfach um Vertrauen,
+ich werte sicherlich nichts ab, weil mir danach ist oder weil ich jemanden
+aergern will.
+
+Haltet die Membran im Zentrum der Dinge in Schwingung und Eure Herzen
+im Gleichgewicht, wie es fuer einen Tanjian angemessen ist.
+
+Nachtwind.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Alles wird gut. (Terrorist,  8. Mai 2001, 13:52:01):
+~#! rn=Nachtwind rt=989276534 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=989276534
+Hmm also ... Kritik ...
+
+Meiner Meinung nach hat sich der Richtige drangesetzt, und wird das Prob fuer
+alle Seiten angenehm loesen :)
+War zumindest in der Vergangenheit der Fall.
+
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Alles wird gut. (Solmyr,  8. Mai 2001, 18:46:52):
+~#! rn=Terrorist rt=989322721 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=989276534
+Da fehlt noch,...
+
+Terrorist sabbert seinen Schleim auf den Boden.
+
+Sol* :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Alles wird gut. (Terrorist,  8. Mai 2001, 21:49:36):
+~#! rn=Solmyr rt=989340412 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=989276534
+Ich SABBERE nicht!
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Alles wird gut. (Solmyr,  9. Mai 2001, 05:16:25):
+~#! rn=Terrorist rt=989351376 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=989276534
+Sry, aber 'schleim','schleime' find ich nirgends in der Mudlib :)
+
+Sol*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Nachtrag (Nachtwind, 14. Mai 2001, 19:21:04):
+Ich habe beim Waffenskill die Streuung noch etwas verkleinert, der Schaden
+sollte ein wenig stabiler sein. Fuer feedback bin ich wie immer dankbar.
+
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+zwei bugfixes (Nachtwind, 16. Mai 2001, 17:12:45):
+Zwei kleinere Probleme behoben:
+
+- nach "meditation" wird bei Clanmitgliedern jetzt richtig im "finger"
+  der Clan angezeigt.
+- Die kleine Aufgabe fuer den Clan kumo ist jetzt erfuellbar,
+  somit kann man dem Clan wieder beitreten. Allerdings sollte man neues
+  Drachenblut besorgen.
+
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+alles moegliche (Jakscha, 27. Mai 2001, 02:10:12):
+soo, also eigentlich gehoert nur 1.) hierher, aber ich bin der gilde ja so
+verbunden, dann schreib ich hier alles.
+1) wer ist jetzt eigentlich fuer die gilde zustaendig? bsp. in der gilde gibt
+es seherhaeuser fuer tanjian, wenn nun ein neuer tanjianmeister sein haus dort
+einrichten moechte, an wen muss er sich dann wenden? oder ist mit paras abgang
+*danke nochmal fuer die arbeit, geniesse den ruhestand* sowas unmoeglich
+geworden?
+2) zur balance (falsche rubrik aber ich bin zu faul zu wechseln)
+  - wenn man gewisse sachen abwertet, sollte man sich nicht ueberlegen andere
+sachen, die wirklich nur von "topsehern" geholt werden koennen aufzuwerten
+(neue reize). da faellt mir zB diese drachenruestung von para ein, fuer die
+man ja echt genug schwere drachen faellen muss, die aber im allgemeinen als
+"den aufwand lange nicht wert" angesehen wird.
+ - diese dinge koennte man dann aber auch in der menge beschraenken. ich will
+darauf hinaus, dass es evtl. mehr uniques (semi uniques) geben sollte, fuer
+die man grossen aufwand betreiben muss (nicht so wie beim mwz zB)
+ - die idee gewisse gegenstaende spielerlvl abhaengig zu machen finde ich
+persoenlich hervorranged. grund: so hat man doch einen gewissen anreiz
+weiterzuforschen / ek's zu sammeln.... ich persoenlich hatte den anreiz zum
+ersten mal in der tanjian gilde (lvl 60 zu werden fuer glvl 11) und fand das
+eigentlich hervorragend. eine herausforderung. wieso nicht eine
+herausforderung der art um das grosse boese feuerschwert nutzen zu koennen?
+so long, der momentan immer nur mpa lesende jakscha
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: alles moegliche (Nachtwind, 27. Mai 2001, 09:48:31):
+~#! rn=Jakscha rt=990922212 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=990922212
+Gildenmagier der Tanjian ist nach wie vor Paracelsus. "Ruhestand" halte ich
+da fuer zuviel gesagt, er tritt halt etwas kuerzer. Solange er nicht formell
+zuruecktritt, ist er fuer alles was die Tanjian betrifft zustaendig. Soweit
+ich weiss, leitet er seine email auch an seine RL-adresse weiter (?).
+Wegen irgendwelchen Seherhaeusern wuerde ich ihm also einfach eine mail
+schicken und dann mal auf Antwort warten.
+
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: alles moegliche (Wurzel, 27. Mai 2001, 10:49:08):
+~#! rn=Nachtwind rt=990949711 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=990922212
+voellig korrekt.
+zum thema seherhaeuser kann man sich prinzipiell auch immer an mich wenden.
+fuer den fall, dass der fuer das gebiet, wo das haus stehen soll, zustaendige
+magier inaktiv ist z.b., was auf paracelsus aber (noch?) nicht zutrifft, gibt
+es da unterstuetzung.
+
+wurzel
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Freude schoener Goetterfunken! (Nachtwind, 12. Jun 2001, 03:25:37):
+Hallo meine lieben lieben Freunde!
+
+
+
+
+Wieso guckt ihr so misstrauisch? Na gut, habt Recht.
+
+Nachdem ich ein bisschen Statistiken ausgewertet und mir die Tanjian-
+Defensive ausgiebig in der Praxis angesehen habe, hat Omamori noch
+etwas leiden muessen. Zwar waren die Maximalwerte jetzt durchaus in
+irdischen Bereichen, aber der durchschnittliche Schutz grade gegen
+mechanischen Schaden war noch merklich zu hoch. Das wird besonders
+bemerkbar bei vielen kleinen NPCs, die jeder einzeln nur maessig
+Schaden verursachen (Ratten, Hydra, etc.). Also da bitte Vorsicht
+walten lassen, bei 10 Angriffen die Runde macht das einen deutlichen
+Unterschied, ob man 10 mal "gekratzt" oder 10 mal "hart" getroffen
+wird ...
+
+Offensive sieht soweit ganz gut aus, da gibt's folglich auch keine
+Veraenderungen. (Gut begruendetes) Feedback wie immer per mail an
+mich.
+
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+betreuung (Patryn, 19. Sep 2001, 23:39:56):
+hi leute,
+
+ich nehme ab sofort mit die betreuung der gilde, will mich aber nicht
+als gildenmagier verstandenwissen, der dann zb auch um herztropfen-hol-raus
+mit nachtwind um aufwertungen oder gegen abwertungen kaempft.
+ich werd hier ein paar erleichterungen einbaun, da ein paar bugs raus,
+hauptsaechlich bekommt ihr unsichtbar nen bissel zauberertechnologie
+verpasst, die sich aber nicht ins spielgeschehen zauberlastig
+durchschlagen wird.
+als erstes zb geht ab sofort sowas wie
+ koryoku fackel im raum
+ koryoku keks in mir
+und so weiter halt, die ganze objekterkennung ist umgestellt.
+als naechstes koennter mir wuensche mailen, wo denn sowas aehnliches wie
+ein up-to-date brett ala zauberer hin soll, da ich aenderungen dann nur
+noch dort vermerken werde.
+in der mpa zieht das frueher oder spaeter bloede kommentare auf sich,
+wenn eine gilde mehr aenderungen als ne andere bekommt, ich kenn das.
+
+-- 
+patryn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+brett (Patryn, 20. Sep 2001, 00:05:28):
+oki, neues schwarzes brett nun bei siamil.
+
+-- 
+patryn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+brett (Patryn,  9. Okt 2001, 19:53:07):
+einmal brett lesen bitte
+
+-- 
+patryn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+spielerwuensche weil bald weihnachten ist ;) (Patryn,  4. Dez 2001, 19:40:19):
+hi leuts,
+
+wer seine spellkosten beobachtet wird je nach gildenlevel bestimmte
+veraenderungen bermerken, die sowohl spielervorschlaegen als auch
+nachtwinds wunsch entsprechen.
+ich war natuerlich auch begeistert dabei das einzubaun und werde aber hier
+nicht mehr infos dazu geben, alles andere durch scharfes hinschaun :)
+
+-- 
+patryn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Bernsteinplatte (Nachtwind,  8. Feb 2002, 14:04:30):
+Huhu Tanjian,
+wer von Euch noch ein "schwarzes Skelett" auf seiner Bernsteinplatte hat
+(Metzelquest), der moege sich ggfs. eine neue Platte holen (durch "ende").
+Danach sollte das verschwunden sein, wenn nicht mailt mir eine gesalzene
+Flame.
+
+Einen ausgeglichenen Tag noch.
+Nachtwind.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Bernsteinplatte (Eldaron,  8. Feb 2002, 14:09:19):
+~#! rn=Nachtwind rt=1013173470 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1013173470
+Man braucht die Skelette nicht nur fuer die Waage der Gerechtigkeit, sondern
+auch fuer die Aufnahmequests zweier Clans. Wenn Du schon dabei bist ... ;o>
+
+Gruss Eldaron
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Bernsteinplatte (Silvana,  8. Feb 2002, 14:29:00):
+~#! rn=Eldaron rt=1013173759 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1013173470
+Koennte bitte jemand, der die betroffenen Objekte fuer seinen Clan bereits
+besorgt hat, mir einmal genau schildern, welche NPCs die relevanten
+Hinweise/Infos dazu haben? Ich wuerde die Objekte gerne umziehen lassen, aber
+die Infos scheinen auch programmiertechnisch gut versteckt zu sein. Bitte
+_NICHT_ in die MPA setzen, sondern mir per Mail zukommen lassen.
+
+  Silvana
+
+PS: Ich meine _wirklich_ mail, nicht "teile mit". Letztere gehen zu leicht
+verlohren.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+RUMMMS!!!! (Humni, 20. Jan 2003, 11:33:37):
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: RUMMMS!!!! (Humni, 22. Jan 2003, 13:54:47):
+~#! rn=Humni rt=1043058817 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1043058817
+OK OK .. nein es ist gar nix passiert. Gar nix. Wirklich nicht. OK, alle
+zufrieden? Glaubt bloss nicht ich kuendige Aenderungen nicht ordentlich an.
+
+Humni
+PS: Ich hatte meinen Spass. Tut mir leid .. naja, eigentlich nicht ;-)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+clanspells (Patryn, 24. Jan 2003, 23:35:08):
+Scheinbar ist es nicht moeglich fuer clanspells Einschaetzungen bei
+Siamil zu erhalten. Nun hab ich das Problem der fehlenden Uebergabe der
+Gilde...deshalb, ist das Absicht? Sollte Siamil oder die Clanchiefs
+diese Info geben wenn es rein sollte.
+Wer Siamil nach den Spells fragt, bekommt eine sehr praegnante
+Kurzbeschreibung, wobei nichtmitglieder der Gilde nur einen kurzen
+Erklaerungstext bekommen, Tanjian in Klammern eingeschlossen etwas mehr
+und die Inhaber der Spells dann letztlich die Einschaetzung.
+Die 2 ersten Texte wuerde ich bei euch einfordern wollen, da ich die
+Gilde eigentlich nur aus technischer Sicht kenne.
+Wenn ihr sowas scheibt, waehl ichs beste aus und haeng das mit
+Einschaetzung ran, entweder in Siamil oder den Chiefs.
+Ansonsten nicht.
+Die Empfehlung manPage oder sequence reicht mir nicht, diese
+Beschreibungen weichen deutlich ab und sind praegnanter.
+
+-- 
+Patryn
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: clanspells (Patryn, 25. Jan 2003, 02:49:39):
+~#! rn=Patryn rt=1043447708 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1043447708
+Kommando zurueck, Eldron meinte, die haben schon solche elementare Infos,
+sagen aber nur Info ohne Einstufung.
+Wenn man sie nach Faehigkeit fragt sagen sie Grobeinschaetzung des
+Clanspells, das ist nun Feineinschaetzung, war wohl nen Fehler.
+Macht anders keinen Sinn eigentlich...
+
+-- 
+Patryn+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Zaubischutz (Humni, 14. Mar 2004, 20:10:21):
+Wers nicht liest: Ich verweise auf die Rubrik gilden.zauberer, wenn sich
+jemand von denen Schutz(huellen) holen sollte.
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Der gute Schutz (Ogo, 14. Mar 2004, 23:35:18):
+~#! rn=Humni rt=1079291368 rg=gilden.zauberer
+~#! tid=1079291368
+Oh, wenn die Magiearten doch nicht so kompatibel sind, wie urspruenglich
+gedacht war; kann man davon ausgehen, dass Kiri nun auch auf Zauberer
+schwaecher wirkt, richtig?
+
+Ogo
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Freude schoene Goetterfunken! (Humni, 10. Apr 2004, 18:55:48):
+Jaja,
+
+doofer Witz. Musste aber sein. Nein, diesmal gibts unter dm Titel wirklich was
+zum freuen: Es gibt nun einen neuen Gildenmagier fuer die Tanjian, naemlich
+Nibel. Diesmal also jemand, an den Ihr Euch wegen Aufwertungen und Aenderungen
+wenden koennt.
+
+Patryn wird (auf jeden Fall vorerst) noch Gildenmagier bleiben, dann haben wir
+da ein Team ;-)
+
+So, dann wuensche ich allen Beteiligten viel Spass mit der Gilde und moege das
+Tautau mit Euch sein...
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Deine Meinung ist gefragt. (Nibel, 12. Apr 2004, 03:56:49):
+Ich habe ein neues Gildenbrett bei Siamil aufgestellt, das es euch 
+ermoeglicht, Ideen zur Gilde u.ae. niederzuschreiben. Dies ist auch 
+erwuenscht, also wenn ihr zu positiven Veraenderungen an eurer Gilde beitragen
+wollt, ueberlegt euch was. Alles weitere (auch Aenderungen) werde ich 
+zukuenftig, wie Patryn bis anhin, dort bekannt geben.
+  - Nibel
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Clan Ryu (Nibel,  8. Jun 2004, 02:59:50):
+Damit nachher niemand jammern kommt, er haette nichts davon gehoert, schreib
+ich das mal hierher.
+
+Xentopramstra, seines Zeichens Zwergdrache und Oberhaupt des lange 
+verschollenen Ryu-Clans, hat dank einer Zauberin namens Bran endlich 
+ein Zuhause in einem gemuetlichen Vulkan gefunden. 
+
+Fairerweise (hachja...) wird man, entgegen der normalen Clanregeln, waehrend 
+einer Uebergangszeit zum Ryu-Clan wechseln koennen. Wer sich also vor Jahren 
+fuer einen anderen Clan entschieden hat, koennte die Gelegenheit nun beim 
+Schopf packen. 
+
+Zwei Dinge vorweg: Nein, ein Rueckfahrticket wirds nicht geben, und nein, 
+man hat dann auch nicht zwei Clanspells.
+
+Alles weitere wieder wie gehabt und intensiv genutzt, auf dem Gildenbrett
+bei Siamil.
+  - Nibel
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+gl 12 - Lehrmeister des Tau-Tau (Nibel,  1. Apr 2006, 16:01:10):
+Hallo Tanjian,
+
+lange war es still um den Orden der Neutralitaet. Dafuer steht nun eine umso
+groessere Aenderung an, denn Siamil, seines Zeichens 'hoher Lehrmeister des
+Tau-Tau', hat sich erbarmt: Vollstaendig ausgilbdete Erzmeister koennen nun
+in die Raenge der 'Lehrmeister' aufsteigen, um die letzten Geheimnisse
+des Tau-Tau zu erfahren. Zudem wird es im spaeteren Verlauf notwendig, dass
+Lehrmeister ihre Schoesslinge (die Adepten) ausbilden, denn Siamil und seine
+Kollegen sind es langsam leid. 
+
+Die Anforderungen sind naturgemaess extrem ausgefallen (wer nicht alle
+Kuenste perfekt beherrscht, kann anderen auch nichts sinnvolles beibringen),
+zudem wird es verschiedene Aufgaben zu bewaeltigen geben. Der Erzmeister
+muss sich auf einen weiten Weg begeben, um nicht nur sich selbst zu finden,
+und in einer Art verschaerften Waage-Version weiter die Neutralitaet in die
+Welt zu bringen, er wird auch die Gilde (deren Fuehrung, worunter auch die 
+Clans fallen) in grossen Teilen unterstuetzen muessen. Aber lasst euch 
+Naeheres einfach von Siamil erklaeren.
+
+Bugberichte etc. an mich.
+
+  - Nibel
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Buff inc! (Nibel,  7. Sep 2007, 22:24:24):
+Damit's hier nicht so leer ist: All eure Spells machen nun durchschnittlich
+doppelt soviel Schaden wie zuvor und Koryoku identifiziert nun Gegenstaende 
+etc. direkt ab dem 3. Gildenlevel statt wie bisher erst ab dem 6. Dies duerfe
+bei diversen Lowlevel-Quests hilfreich sein.
+
+Nun gut, etwas davon ist wahr...
+  - Nibel
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Buff inc! (Eljo,  8. Sep 2007, 08:02:32):
+~#! rn=Nibel rt=1189196664 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1189196664
+Bitte ersteres, bitte bitte bitte. :o)
+
+Wir sind sooo schwach ...
+
+Eljo - knabbert an euren Moehrchen und verschwindet.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Buff inc! (Gloinson,  8. Sep 2007, 11:30:35):
+~#! rn=Eljo rt=1189231352 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1189196664
+Hat doch geklappt:
+
+> Damit's hier nicht so leer ist
+
+Fixed. Danke, Nibel! :)
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+GildenNPCs etc. (Chagall,  7. Mar 2008, 19:08:23):
+Huhu,
+
+nur so als Info, die Tanjian-NPCs verhalten sich jetzt wieder so, wie sie
+sollen. Also aufpassen, sonst tuts weh.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Neueste Mudlib-Aenderungen (Humni,  9. Aug 2008, 19:42:20):
+Hallo Tanjians,
+
+die Dinge, die in der Mudlib geaendert wurden, koennten ein anderes
+Spielverhalten in der Tanjian-Gilde bringen. Namentlich Kokoro- und andere
+Modifikationen koennten sich veraendern.
+
+Meines Erachtens nach sollte das jedoch nicht der Fall sein bzw. keine
+gravierenden Auswirkungen haben.
+
+Sollte ich hier irren: Meldet Euch!
+
+Gruesse
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Angriffe pro Runde (Humni,  8. Apr 2010, 16:02:29):
+Auch die Tanjian koennen nun wieder nur einmal pro Runde Kaminieren oder
+Arashieren. Tja. Das Leben ist hart. Gewoehnt Euch dran.
+
+Humni
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Angriffe pro Runde (Mirimadel,  8. Apr 2010, 19:48:46):
+~#! rn=Humni rt=1270735349 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Finde ich voll in Ordnung, einmal in der runde reicht.
+Die Tanjian haetten nur ein wenig Nachholbedarf bei Spruechen im allgemeinen.
+Es sollte 100% wenigstens fuer 80% stehen nicht nur fuer 50%. Meine die
+Sprueche die gemaxt sind sollten oeffters auch erfolgreich sein.
+sonst sind die tanjian voll OK.
+Gruessel Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Angriffe pro Runde (Mini,  8. Apr 2010, 23:23:42):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270748926 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Hallo 
+ja, eine gute Sache, wenn die gut gelernten Sprueche besser kaemen oder auch
+(durch Gq's / Mq's) Items wie z.B ein Teleporter erworben werden koennten.
+viele Gruesse Mini
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Angriffe pro Runde (Belenus, 10. Apr 2010, 16:49:30):
+~#! rn=Mini rt=1270761822 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Hallo,
+ich bin auch der Meinung, dass die Spells etwas angepasst werden sollten. Vor
+allem gebe ich Mirimadel Recht, dass Sprueche oft zu schwach kommen, auch wenn
+man sie wirklich fast perfekt beherrscht. Das ist keine angemessene Belohnung
+fuer die Muehe, die Sprueche so hoch zu trainieren. Aufmerksam machen moechte
+ich in diesem Zuge auch darauf, dass Kami mit seiner aktuellen Spellzeit nicht
+wirklich besser ist als die Angriffsspells, die ohne Verzoegerung gespellt
+werden koennen. Ich wuerde es sehr begruessen, wenn hier nachgebessert werden
+wuerde. Kami an sich ist sehr hilfreich und ja auch als staerkster Spell der
+Gilde gedacht. Diese Bedeutung geht aber einfach verloren, wenn der Spell so
+lange braucht wie 2 oder 3 der schwaecheren Spells. Und wenn hier schon mal
+wieder was los ist, habe ich noch einen Vorschlag: Es besteht aktuell noch
+eine Luecke zwischen GL11 der Spieler und GL13 der hoechsten NPCs. GL12
+koennte hier also eingefuehrt werden. Woran es Tanjians noch sehr mangelt, ist
+ein adequater Schutz. Aehnlich wie Kami koennte man hier also als GL-Spell die
+Schutzkami einfuehren. Diese sind nicht in Waffen, sondern in Schilden und
+wuerden dann kurzzeitig den Schutz des Tanjian entsprechend der
+Elementargeister in den Schilden verstaerken. 
+Mit der Bitte um und der Hoffnung auf angeregte und angemessene Diskussion
+gruesst
+
+Belenus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 10. Apr 2010, 17:23:18):
+~#! rn=Belenus rt=1270910970 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Da kann ich nur zustimmen Bel, es ist die Muehe fuer den aufstieg in der
+Tanjiangilde kaum wert.
+Die Kampfkraft sollte schon mit dem Anforderungen angepasst werden.
+Balance sollte unparteiisch sein und nicht Gilden aufwerten lassen und andere
+abwerten.
+Keiner verlangt das zwei Spells pro Runde kommen, aber sie sollten wieder so
+stark kommen wie vor Reboot.
+Auch sollte wenn es moeglich ist wieder ein GM bei den Tanjian eingesetzt
+werden. Vielleicht sollten auch andere gilden Konzentrationszeiten in ihre
+grossen Angriffspells bekommen.
+Ich kann bis jetzt den Sinn von Omamori immer noch nicht erkennen, wenn man
+den Raum mit dem NPC betritt udn Omamori startet ist der Spruch ja noch nicht
+einmal aktiv bis die flucht anschlaegt. Es ist besser wenn man auch Omamori
+vor dem Kampf starten koennte, wie das mit dem Schutz in anderen gilden ist,
+oder die Verzoegerung raus.
+Omamori ist nur eine Kampfbehinderung, wenn die Magier sich die waage
+ausgedacht haben sollten auch die Voraussetzungen stimmen. Ich verweisse da
+auf die Chaoten die haben in gL 8 keine Pflichtgegner in Para und sind in
+letzter Zeit nicht abgewertet worden und haben auch keine Verzoegrung beim
+Chaosball! 
+Lasst die Tanjian leben und stellt alles wieder auf vor reboot ein, da hatten
+wir auch keine zwei kaminari in der runde aber die anderen spells gingen
+besser.
+Wenn man einen Spruch auf 100% hat sollte er von 10 mal mindestens 9 mal
+erfolgreich sein.
+gruessel Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Angriffe pro Runde (Felix, 10. Apr 2010, 22:48:58):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270912998 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+1. Ich find die Tanjian gut wie sie sind.
+2. Warum der staendige Vergleich mit den Chaoten? Jede Gilde ist halt anders.
+3. Siamil sagt nichts von 100%, das ist dein Skript.
+4. Wir Tanjian koennen mit allen Waffengattungen bestens umgehen. Wir haben
+   einen der effektivsten Schnellsprueche. Warum sollten wir nun auch noch
+   (fast) alle Schadensarten per Spell (kami) ohne groesseren Nachteile 
+    haben? Balance - Vor- UND Nachteile - ist hier das Stichwort.
+5. Wer sagt denn, dass man Omamori erst beim Super-Duper-Monster anmachen
+   kann, das geht doch auch schon bei der kleinen Ameise nebenan.
+6. Ja, der Schutz der Tanjian koennte besser sein. Aber es gibt ja Clans, die
+   sowas anbieten, die Clanwahl muss halt gut ueberlegt sein. Und wie schon
+   gesagt, Tanjian koennen einfach nicht alles haben.
+7. Ein neuer GM und mehr Atmosphaere sind sicherlich sehr willkommen. :)
+
+Felix
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^4: Angriffe pro Runde (Vardion, 11. Apr 2010, 10:05:50):
+~#! rn=Belenus rt=1270910970 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Kami ist seit der ersten grossen Tanjianabwertung tot, das brauchst Du im
+Prinzip nicht mehr zu ueben. Gildenlevel 11 ist trotzdem toll, weil dadurch
+z.B. Samusa ein Instant wird. Und ein Tanjian, der mit Akshara an einem Gegner
+steht, und jede Runde noch einen Samusa rauswirft, ist ganz sicht nicht
+schwach. Natuerlich alles unter der Annahme, dass meditiert wurde und Kokoro +
+Omamori an ist. Und was Schutz angeht - Tanjian duerfen zusaetzlich zu Omamori
+sogar noch beliebige Ruestungen anziehen. Da gibt es auch einige ganz nette
+Exemplare.
+
+Vardion
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^6: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 11. Apr 2010, 13:47:03):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270985173 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Die Angriffe pro Runde reicht einer voll aus mit Samusa oder Arashi.
+Nur Omamori sollte auch vor dem Kampf gestartet werden Koennen.
+Bei Gegnern wo das moeglich ist da gehe ich auch erst zum Koch nach PV um
+Omamori zu starten, aber es gibt leider bei der Waage auch gegner wo es
+schlicht unmoeglich ist und Omamori wichtig waere.
+Frage sind damals bei der Abwertung der Tanjian auch die GQ mit abgewertet
+worden?
+Fuer ein weiteres Gl bin ich nicht, nach Waage und Drachentoeter, Heffen langt
+es eigentlich.
+Und Entschuldigung habe nicht gewusst das Chaoten nicht alle ruestungen tragen
+koennen, Abenteurer koennen das.
+Problem dabei ist es nur an die Ruestungen und Items heranzukommen, wenn man
+keinen starken Erstie oder Zweitie hat. Fuer Tanjian gl 8, 9 und 10 sehr
+schwer.
+Wenn Kami tod ist, macht dann Gl 11 noch Sinn, oder kann man sich dann Heffen
+sparen?
+finde Clan fuer Schutz ist gut aber ich bin Woelfchen udn finde das gut.
+Als Abenteurerin hatte ich auch keinen Schutzspruch aber ein Schnell was
+zuverlaessig kam, es fehlten nut die Schwertfaehigkeiten.
+Gruessel Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Angriffe pro Runde (Chagall, 11. Apr 2010, 13:49:51):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270986423 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+GL11 macht insofern Sinn, als das z.B. omamori kaum noch Preparezeit hat, d.h.
+zu Beginn eines Kampfes anwerfen und es ist fast sofort da. Jedenfalls war das
+so, als mein Tanjian noch aktiv war.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 11. Apr 2010, 14:04:28):
+~#! rn=Chagall rt=1270986591 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Dann ist das mit dem Schutz ja geklaert freu.
+Haette ich nur gern schon fuer die Waage gehabt grins.
+Haut drauf Tanjians
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^9: Angriffe pro Runde (Nicolai, 11. Apr 2010, 17:13:37):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270987468 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+(antwort auf letzten artikel etc)
+Problem ist, das einige tf-Pakete die ein oder andere Schadensmeldung
+von Spells umtriggern als "Fehler!". Das ist aber kein Gildenproblem
+sondern ein client/tf/trigger-Problem, Stichwort hier:
+vertraue nur selbergeschriebenen Paketen?!
+Ueber den Rest (zu wenig Schutz, zu viel Aufwand und dann zu schwach)
+sag ich mal lieber nix :)
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^10: Angriffe pro Runde (Humni, 11. Apr 2010, 19:48:00):
+~#! rn=Nicolai rt=1270998817 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Was mich nun interessiert: Was ist denn seit dem Reboot abgewertet worden? Das
+einzige, was ich abgewertet habe, war die Castanzahl (2 pro Runde/1 pro Runde)
+- und das war ein Bug, und nie so gedacht. Spells abgewertet habe ich keine.
+
+Ob man ueber einen besseren Kami nachdenken darf? Ja, darf man. Wobei man
+bitte auch bedenken sollte, dass das ein Spell mit beliebiger Schadensart ist.
+Zusaetlich mit verdammt guten Waffenskills und einem recht ordentlichen Schutz
+sehe ich gerade nicht, dass die Tanjian absolut im Hintertreffen sind. Ich
+diskutiere das auch gerne mit einem Gildenmagier.
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^11: Angriffe pro Runde (Humni, 11. Apr 2010, 21:44:11):
+~#! rn=Humni rt=1271008080 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Da mich nun mehrere Leute drauf angesprochen haben:
+
+* Es war nie angedacht, dass die Tanjian mit der (technischen) Umstellung
+schneller casten koennen.
+* Ich habe nichts an den Werten gedreht, ausser halt der Zeit, bis man einen
+neuen Spell casten kann.
+* Ein Ueberblick ueber das Spellbook sagt mir, dass da IMHO nix dran geaendert
+wurde, ohne jetzt einen direkten Diff gemacht zu haben.
+* Tests werde ich gleich mal mit einem Spieler machen. Hab heute aber nicht
+mehr viel Zeit.
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^12: Angriffe pro Runde (Swotl, 11. Apr 2010, 21:51:39):
+~#! rn=Humni rt=1271015051 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Nur kurz zur Info:
+Du konzentrierst Dich auf die Kaelte des Universums.
+  ...Tanjian/Samusa...... Du........... : Kampfblech... ******** -> zu Brei
+  ...Tanjian/Arashi...... Du........... : Trollmops.... ******** ->
+Schmettern
+
+IMHO voellig in Ordnung. Kokoro und Meditation sind natuerlich immer
+vorausgesetzt.
+
+Das waren natuerlich verschiedene Kaempfe und mit Scrollreduzierer, aber ich
+denke, dass alles in Ordnung ist, und das wurde mir auch soeben von jemand
+anders bestaetigt.
+
+Wenn ihr nach dem Reboot die entsprechende Ausruestung nicht habt, kann Euch
+natuerlich noch Schutz oder auch Waffenpower fehlen. Die Angriffspells sind
+IMHO voellig ok.
+
+Swotl / Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^13: Angriffe pro Runde (Humni, 11. Apr 2010, 22:01:00):
+~#! rn=Swotl rt=1271015499 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Ok. Thesen, woran das liegen kann, ich denk gerade mal nach:
+
+* Ihr habt noch nicht dieselben Ruestungen wie vor dem Reboot. Darum wirkt der
+Schutz nicht so gut.
+* Darum bleibt ihr nicht so lange im Raum
+* Wenn ihr nicht so lange im Raum bleibt, gibt es nicht soviel Schaden bei den
+Spells.
+
+Ist aber nur eine These.
+
+Des Weiteren hat KEINE Gilde eine Garantie fuer Max-Zauber. Nicht die Chaoten
+(die schon gar nicht), nicht die Zauberer, nicht die Kaempfer, nicht die
+Abenteurer...
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Angriffe pro Runde (Vardion, 12. Apr 2010, 18:21:52):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270986423 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Chaoten koennen ebenfalls alle Ruestungen tragen, sorry falls ich mich hier
+missverstaendlich ausgedrueckt habe. Ich hatte da eine zaubererlastige Sicht.
+Chaoten haben aber weder Akshara noch haben sie Waffenskills. Und meines
+Wissens haben sie auch keinen Flaechenspell.
+
+Vardion
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: Angriffe pro Runde (Chagall, 12. Apr 2010, 18:22:38):
+~#! rn=Vardion rt=1271089312 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Chaoten sollten doch mittlerweile den Standardwaffenskill aus der
+Basislib haben, wenn ich mich nicht grad taeusche.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^8: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 12. Apr 2010, 20:30:28):
+~#! rn=Vardion rt=1271089312 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Haben Chaoten nicht den Chaosball mit sehr vielen verschiedenen Schadensarten
+und die Finsterung von gegnern?
+Und chaoten koennen meiner Beobachtung nach auch ihren Schutz vor dem Kampf
+aktivieren.
+Chaoten sollten sich nicht beschweren, sind doch viele Chaoten gl 11 ohne
+grosse Porb aufgestiegen nur mit ein paar kleinen GQ oder irre ich da.
+Den erst nach der letzten ueberarbeitung sind doch GQ richtig eingefuehrt
+worden.
+Wie gesagt die Chaoten muessen in GL 8 keine Gegner in Para metzeln fuer ihren
+Aufstieg, waere doch gut wenn die Chaoten in GL 8 eine GQ die der Waage
+gleicht bekommen.
+Denn von ihrer Kampfkraft duerften sie nicht schwaecher sein wie wir tanjian,
+wir haben keinen Daemon und muessen alleine stehen vor dem Gegner, koennen uns
+nicht in einem Tanjianteam in Reihe 2 stellen.
+Ich denke doch das alle grossen Gilden in etwa gleich stark sind, jede mit
+ihren Vor- und Nachteilen.
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^13: Angriffe pro Runde (Belenus, 12. Apr 2010, 20:58:17):
+~#! rn=Swotl rt=1271015499 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Hallo,
+ja, Du hast Recht: die beanstandete Schwaeche lag an einem schlecht gekommenen
+Kokoro. Ich wuerde sehr begruessen, wenn Du mit einem GM ueber die lange
+Konzentrationszeit von Kami reden wuerdest, um dieses wieder attraktiver und
+nutzbarer zu machen. Und wenn bei Kokoro wirklich auch wenn man es "wirklich
+fast perfekt" beherrscht aus balance-Gruenen noch "etwas Energie" durch den
+Geist fliessen muss, dann kann man im selben Gespraech ja vielleicht auch
+bewirken, dass bei einem so schlecht gekommenen Kokoro die Wirkzeit verkuerzt
+wird. Ein Tanjian, der ab dem Meister-Grad nicht mal Kokoro vernuenftig hin
+bekommt ist sowieso schon komisch. Wenn er dann wenigstens nicht lange
+darunter leiden muss, waere das nur gerecht. Ich bitte also nicht um direkte
+Aufwertung bzw. Verstaerkung, sondern lediglich um Anpassung der
+Konzentrations- und Wirkungszeiten, damit Tanjian wieder mehr Spass macht und
+auch die Gilde wieder mehr Zuwachs erfaehrt trotz der hohen Anforderungen.
+Danke und Gruesse
+
+Belenus
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^14: Angriffe pro Runde (Croft, 12. Apr 2010, 21:59:59):
+~#! rn=Belenus rt=1271098697 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+So ein Tanjian die Rahmenbedingungen fuer ein gutes Kokoro nicht hinbekommt,
+soll es imho auch schlecht sein.
+
+Croft
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^15: Angriffe pro Runde (Belenus, 13. Apr 2010, 19:34:29):
+~#! rn=Croft rt=1271102399 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Was genau meinst Du mit "Rahmenbedingungen"? Kokoro laesst sich doch nicht
+durch irgend etwas beeinflussen...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^16: Angriffe pro Runde (Chagall, 13. Apr 2010, 19:36:36):
+~#! rn=Belenus rt=1271180069 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Doch.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^16: Angriffe pro Runde (Croft, 13. Apr 2010, 20:26:28):
+~#! rn=Belenus rt=1271180069 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Tja.  Da liegt dein Fehler.
+
+Croft
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^17: Angriffe pro Runde (Belenus, 13. Apr 2010, 21:05:10):
+~#! rn=Croft rt=1271183188 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Gut, wenn dem so ist, will ich nichts gesagt haben. Waere aber schoen, wenn
+man darueber etwas von Siamil erfahren wuerde. Das ist mir naemlich neu. 
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^18: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 13. Apr 2010, 21:14:16):
+~#! rn=Belenus rt=1271185510 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Wie Kokoro kann man beeinflussen, da bin ich aber gespannt, was kann man mehr
+tun als meditieren und neutral sein?
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+kokoro (Mirimadel, 13. Apr 2010, 21:32:42):
+Fuer das Amu was Kokoro verbessern soll!
+Muss man ja Heffen und Kia metzeln, dafuer sollte man die tanjian erheblich
+aufwerten um das zu schaffen, oder ohne Aufwertung keine Reboots mehr.
+Mal im ernst die Trauben haengen ziemlich hoch und in Gl 10 nicht zu machen,
+oder gibt es Einen der das kann? Ich schaue gern zu.
+Am besten ist der Magier der das verzapft hat fuehrt es einmal vor.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^19: Angriffe pro Runde (Croft, 14. Apr 2010, 00:45:33):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271186056 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Das sind doch schon mal 2 Rahmenbedingungen.  Und meditieren ist nicht
+zu unterschaetzen.  Als weiteres Kriterium will ich mal noch den
+Alkohol nennen ;-)
+
+Croft
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^20: Angriffe pro Runde (Deepblue, 14. Apr 2010, 10:10:49):
+~#! rn=Croft rt=1271198733 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Zu "in GL 10 nicht zu schaffen." noch mal die Erinnerung, dass dies ein
+MULTI-User-Dungeon ist.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^21: Angriffe pro Runde (Gloinson, 14. Apr 2010, 10:50:14):
+~#! rn=Deepblue rt=1271232649 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Multi steht fuer multiple Angriffe pro Runde, oder? Will ich haben.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^22: Angriffe pro Runde (Deepblue, 14. Apr 2010, 10:51:19):
+~#! rn=Gloinson rt=1271235014 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Aehm, bei Multi-User bezieht sich das auf Angriffe auf Multiple User - also
+quasi Flaechenspells ^^
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^23: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 12:21:23):
+~#! rn=Deepblue rt=1271235079 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Flaechenspells haben doch auch andere gilden nur ohne Konzentrationszeit.
+Multi-User-Spiel heisst auch, dass immer viele Spieler anwesend sein sollten.
+Ich hatte bis jetzt immer das Glueck noetige Hilfe bei den GQ zu erhalten und
+bin dafuer sehr dankbar.
+Das Morgengrauen koennte aber bestimmt viel mehr User vertragen.
+Gruessel Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^24: Angriffe pro Runde (Xutelius, 14. Apr 2010, 12:21:46):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271240007 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Aja, andere Gilden haben Flaechenspels ohne Konzentrationszeit? gucken wir
+doch mal, welche das sind:
+Da haetten wir einerseits die Kleriker. Aber Donner macht nicht besonders viel
+Schaden und die Kleriker haben sonst nichts nennenswertes an Angriffsspells.
+Weiterhin haetten wir hier das Erdbeben der Bierschuettler. Aber auch hier
+gilt: sie haben sonst nichts nennensertes an Angriffsspells.
+Dann gibts noch den Winterhauch der Katzenkrieger. Aber, son Zufall, viel an
+Angriffsspells haben die sonst auch nicht :-)
+Hab ich was vergessen? Lass mich da auch gerne eines besseren belehren.
+
+Ach und noch n Tipp zum Schluss:
+Werd erstmal GL11 und maxe deine Skills, bevor du dich drueber beklagst, dass
+deine Gilde zu schwach ist. Ist sie naemlich nicht. Und wenn Leute unterhalb
+des Max-Levels sich darueber beklagen wirkt es, grad bei ner so starken Gilde
+wie den Tanjian, ziemlich laecherlich.
+Xut*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^25: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 12:26:57):
+~#! rn=Xutelius rt=1271240506 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Die tanjian haben da auch nur Kshira Terror zu bieten und bleib mal auf dem
+Teppich Xu, du musstest bei den Chaoten nicht so sehr viel tun um Gl11 zu
+werden.
+Wer keine schweren GQ und Pflichtquest hatte kann da klug daher reden.
+Und wie gesagt habe viele Sprueche auf Max.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^25: Angriffe pro Runde (Sharia, 14. Apr 2010, 12:32:48):
+~#! rn=Xutelius rt=1271240506 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Danke Xutelius :)
+
+Das Gejammer klingt fast wie das der Zauberer frueher :)
+
+Ich denke, dass jeder in seiner jeweiligen Gilde feststellt, dass er bei
+manchen Monstern irgendwie schwaecher ist als Leute aus anderen Gilden.
+Klar, dass dem so ist. Wieso sollte ein Kleriker es leicht damit haben einen
+Engel zu toeten?
+
+Tanjian. Sind dies nicht die Krieger des Ausgleichs? Das bedeutet sicher
+nicht, dass sie all das koennen sollen was andere auch koennen, oder?
+Ich denke vielmehr, dass es um die Idee hinter einer Gilde geht. Es gehoert
+bei den Tanjian einfach dazu, dass sie eine gewissen Vorbereitungszeit auf
+Spells haben und nicht blind und stupide draufknueppeln wie dumme Chaoten oder
+Karatekas. Die Gilde bietet so viel und so viel Macht (auch wenn ich selbst
+keinen hohen Zweiti in der Gilde habe, habe ich schon viele Tanjian kaempfen
+sehen), dass man sich nicht beschweren kann. Ich stehe natuerlich als Kleriker
+oft daneben wenn Leute aus anderen Gilden kaempfen und staune, was die so an
+Schaden austeilen. Aber dann wiederum kommt irgendwann ein "Ich geh mal
+tanken" und ich denke mir "Wieso? ich hab doch noch volle LP"... jeder hat
+seine Staerken und mir scheint bei den Tanjian gibt es welche die die
+gildenspezifischen Staerken einfach noch nicht gefunden haben.
+Uebe uebe uebe und lerne mit deinem Charakter umzugehen. sc
+
+
+Nur wenn man es wirklich versteht mit seinem Char umzugehen ist dieser auch so
+stark wie er sein kann. Ich habe z.b. nen Level 11 Chaoten, aber sicher hole
+ich aus dem lange nicht so viel raus wie jemand der wirklich intensiv mit
+diesem spielt.
+
+Sharia ... hat lang nichtmehr gesenft
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^26: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 12:38:25):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271240817 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Bin voll dafuer, dass Chaoten auch so einen aufstiegsweg wie die Tanjian
+haben.
+Katzenkrieger sind ja wohl auch eine Anfengergilde wie die Bierschuettler.
+Wenn man mal ueber die Anforderungen fuer den Aufstieg nachdenkt, kommt man
+auf des Raetsels Loesung.
+Die Kampfkraft einer gilde sollte man auch an den Anforderungen fuer den
+Aufstieg knuepfen.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^27: Angriffe pro Runde (Sharia, 14. Apr 2010, 12:39:59):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271241505 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Mirimadel, wieso bist du eigentlich so extrem gegen Chaoten eingeschossen?
+findest Du nicht, dass andere Gilden auch viel staerker sind als du? sollte
+men es denen dann nicht auch schwerer machen?
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^27: Angriffe pro Runde (Xutelius, 14. Apr 2010, 12:42:05):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271241505 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Falsch, genau andersrum. Den Aufstiegsweg sollte man an die Kampfkraft
+knuepfen. Und wenn du mal bisschen im Archiv der Chaos-Rubrik stoeberst, wir d
+dir auffallen, dass genau das grade bei uns passiert. Es gab Anfang 2007 eine
+deutliche Aufwertung der Chaosgilde. Und seit dem ist Ennox, unterstuetzt von
+einigen anderen Chaoten, dabei, den Aufstieg der Gilde an die Kampfkraft
+anzupassen. Das geht nur halt nicht von heute auf morgen.
+Xut*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^28: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 12:52:19):
+~#! rn=Xutelius rt=1271241725 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Genau, genau Xu ich hatte wohl recht, fuer Dich galt das noch nicht, was jetzt
+passiert ist gut und macht die gilde besser.
+Haette es wohl auch etwas leichter gehabt, wenn ich die GQ alle erst in Gl 11
+machen muesste.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^29: Angriffe pro Runde (Cutter, 14. Apr 2010, 14:30:24):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271242339 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Als alter Tanji fasse ich mich mal recht kurz und ausgeglichen:
+Die Tanjian sind weder zu stark noch zu schwach. Die Spells sind ausgewogen
+und auf GLVL 11 auch angemessen. Die Gegner der GQs sind auch mit unteren
+Leveln mit Hilfe zu schaffen.
+Und auf GLVL 10 sind sowohl Kia als auch Heffen mit der richtigen Ausruestung
+solo zu schaffen. Genau darauf wurden sie auch ausgelegt. Auch das Versagen
+der Spells ab und an ist ausgewogen und findet nicht zu oft statt.
+Kami hat eine angemessene Dauer und auch eine gut balancierte Power. Klar will
+jeder immer mehr, besser, groesser. Aber es darf dabei nicht uebertrieben
+werden. Von daher: EM zusammensetzen mit gutem GM und erfahrenen Spielern und
+dann testen und vergleichen.
+Was die Tanjis vertragen koennten waere eine gesamte Aufpolierung der Gilde
+mit aktivem Gildenmagier, neuem Gildenlevel, neuer Faehigkeit (die nicht
+unbedingt maechtiger aber interessanter machhen sollte) sowie neuer GQ.
+Wenn jemand dafuer Zeit hat  ich trage gern Ideen dazu bei. 
+Ich moechte aber mal klarstellen: KEINER, der nicht alle Gilden selbst gemaxt
+und bis ins extremste ausgefeilt hat mit Ausruestungstests etc kann irgendeine
+Gilde mit der anderen vergleichen.
+Ich gebe zu, auch ich bashe gern auf die Feiglinge (andere nennen sie Chaoten)
+ein, die sich hinter Daemonen verschanzen muessen und halte es fuer
+angemessener, wenn sie NEBEN den Daemonen stehen. Dies jedoch halbwegs
+scherzhaft, da ich elst keinen Chaoten spiele. Ausserdem braucht Xut
+regelmaessig einen Daempfer.
+Dies sollte aber von Gejammer oder unverstaendiger Kritik unterschieden
+werden.
+Ein ausgewachsener Tanjian mit der richtigen Ausruestung, perfekter Meditation
+und maximalem Kokoro an dem richtigen Gegner mit dem richtigen Spell schafft
+so einiges.
+Verdammt. War doch laenger.
+VG
+Cutter
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^30: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 14:54:42):
+~#! rn=Cutter rt=1271248224 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+stimme ich Dir zu Cutter. Ausruestung ist das A und O.
+Mit der Zeit weiss man dann auch wo die zu finden ist.
+Neues Gl, da sollte eine GQ geschaffen werden die von mehreren Tanjian
+gespielt werden muss und einer erhaelt dieses Gl 12. Damit kommt auch mehr
+Zusammengehoerigkeit bei den Tanjian.
+Einen neuen Kampfspruch brauchen wir aber doch nicht, denke Kami ist gut.
+vielleicht zaubern einer Bombe fuer den Wolpi-club kicher.
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^25: Angriffe pro Runde (Mini, 14. Apr 2010, 16:43:11):
+~#! rn=Xutelius rt=1271240506 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Hallo Xu
+ich glaube Du verwechselst da was, damals als Chaot ging das hochspielen echt
+easy, erst mit Tapsi und jetzt hier hab ich gemerkt, was ueben heisst.
+
+Du hast ja auch unter den damaligen Bedingungen Gl 11 erreicht und da waer ich
+also etwas ruhiger- oder spiel mal nen Tanji *als Erstie* hoch, wie es Miri
+tut / getan hat
+
+Wie gesagt ueber das Ueben jetzt in der Chaosgilde kann ich nix sagen, aber
+damals null prob
+viele Gruesse 
+Mini und Luka
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^14: Angriffe pro Runde (Sync, 14. Apr 2010, 17:01:35):
+~#! rn=Belenus rt=1271098697 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+ich bin jetzt bei artikel 19, habe noch NICHT zuende gelesen, aber
+mal kurz zum kokoro: ja der gelingt auch schlecht. na und? 
+jede gilde hat bei 100% nicht nur ein schlechtes gelingen
+sondern sogar fehler (z.b. hauen sich trves auch bei 100%
+noch die haende ab, zaubis werden besoffen, oder 100% daemonen
+der chaoten werden als aggressive gegner beschworen)
+
+nun gibt es dank nibels aktiven zeiten items (bzw ein item?)
+die genau die schlechten kokoros verhindern, wenn die getragen
+werden. welche andere gilde hat denn bitte so einen luxus?
+ein item das immer maximalen schaden bei chaosball versprechen
+wuerde, dem karateka ausschliesslich sehr gut gelungene techniken
+dem zaubi gigantisch-brennende haende en masse, oder dem trves
+nur toedliches todesstoesse wirst du im mud vergeblich suchen,
+hier haben tanjian eine absolute und einzigartige luxus-
+situation. wenn man dies dann jedoch nicht ausnutzt/ausnutzen kann
+ bzw ausnutzen will ist das ja erstmal kein problem das auf 
+schwaeche von gilden zurueckzufuehren waere.
+komisch das alle nur am kami rumreden und dann uebersehen
+dass man mit hayai quasi ein dauer-schnellkampf hat, zudem
+KEINERLEI einschraenkungen was schadensarten bei waffen angeht,
+und der ganze schaden noch nichtmal (wie bei chaoten) durch
+die no_magic mauer muss....
+jammern auf hohem niveau sorry
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^15: Angriffe pro Runde (Sync, 14. Apr 2010, 17:06:46):
+~#! rn=Sync rt=1271257295 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+und nun bin ich durch :)
+ja bei gelegenheit koennte man auf den chaoten rumreiten und
+hinterfragen warum ein EINZELNER chaot mit diesem missgriff
+chaosteam nun teamboni abgreifen kann :)
+
+glaubt mir liebe tanjian, das knuepfen an die kampfkraft
+wollt ihr nicht haben, sonst faellt noch einem ein, dass
+ihr mittlerweile die waffenskills doppelt so schnell
+lernt wie "unsereins" frueher. d.h. die heutigen tanjian
+werden bei 50% der kampfkraft gecapt?:) nur zu nur zu
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^16: Angriffe pro Runde (Chagall, 14. Apr 2010, 17:18:09):
+~#! rn=Sync rt=1271257606 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Neben dem schon erwaehnten Amulett gibt es auch noch einige andere
+Orte, welche einen Bonus auf die Meditation geben. Wo genau die
+sind? Tja, viel Spass beim Suchen.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^17: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 17:35:01):
+~#! rn=Chagall rt=1271258289 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Das klingt gut, nur wo bekommt man da Tipps wo man anfangen kann mit suchen.
+Sollten wenigstens Hinweise in der gilde vorhanden sein, was es gibt und wo
+ungefaehr.
+Waer auf jeden Fall besser.
+ein neuer Aktiver GM ist da sicher eine Loesung.
+eine richtig gute GQ fuer gl 12 waer auch gut und lernen koennte man ja einen
+Spruch mit dem es moeglich NPC zu finden.
+Darf auch sein das er nur mit Hilfsmittel funkt.
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^18: Angriffe pro Runde (Gloinson, 14. Apr 2010, 17:46:23):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271259301 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Suchort: MUD
+Hilfsmittel: Identifizieren
+
+Nur so eine Idee.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^19: Angriffe pro Runde (Mirimadel, 14. Apr 2010, 18:06:44):
+~#! rn=Gloinson rt=1271259983 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Scherz
+Glo wenn ich alle Dinge des MUD Identifizieren wuerde, da vergeht so viel
+Zeit, dass Du dann meine grauen Haare kaemmen darfst. "kicher"
+D. h. wir brauchen hier ein Alten-Heim.
+Im Ernst eine Aussage ueber das zutreffende Gebiet denke ist besser.
+Mehr muss ja gar nicht sein.
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^20: Angriffe pro Runde (Gloinson, 14. Apr 2010, 18:26:26):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271261204 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Kein Scherz. Wenn du nicht alle Dinge des MUDs identifizierst und erprobst,
+dann kannst du dich allerdings noch auf die Erfahrungen deines Freundeskreises
+verlassen.
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^21: Angriffe pro Runde (Cutter, 14. Apr 2010, 20:34:12):
+~#! rn=Gloinson rt=1271262386 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Richtig. Besonderer Tips bedarf es da nicht. Die Orte findet man beim
+kerbholz-forschen frueher oder spaeter. Einziger Tip fuer alle: einfach
+erstmal machen...
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^5: Angriffe pro Runde (Ark, 23. Apr 2010, 16:00:41):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270912998 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Begruendungen fuer Verbesserungen mit Hinweis auf andere Gilden sind imho
+prinzipiell die schlechtestmoeglichen :) Und es gibt keinen Spruch, der ein
+Anrecht hat, bei allen Gegnern gleich gut zu funktionieren.
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^7: Angriffe pro Runde (Ark, 23. Apr 2010, 16:10:17):
+~#! rn=Mirimadel rt=1270986423 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Also auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, aber ich finde in den
+Regeln keinen Hinweis darauf, dass man mit nur selbst oder mit eigenem
+Ersti/Zweiti an irgendwelchen Ausruestungskrams kommen muss. Fuer gute Sachen
+muss jede Gilde sich mit anderen mal hier und da verbuenden. Schlimm?
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^26: Angriffe pro Runde (Ark, 23. Apr 2010, 16:19:36):
+~#! rn=Sharia rt=1271241168 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Karateka sind nicht dumm. Sie haben nur mehr Zeit fuer einen Kampf und das
+Tanken. Sie geben dem Gegner eben noch eine Gelegenheit, sich zu ergeben. Oder
+so. Nicht dumm! Jawoll.
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^26: Angriffe pro Runde (Ark, 23. Apr 2010, 16:25:11):
+~#! rn=Mini rt=1271256191 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Also das mit der Gnade oder dem Fluch der spaeten/fruehen Geburt ist doch aber
+muessig zu diskutieren, nicht wahr? Wenn die Gilde besser werden soll, geht
+nunmal Zeit drauf, da sollte man sich freuen, und die Vergangenheit, die halt
+so ist, wie sie ist, ruhen lassen.
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^20: Angriffe pro Runde (Ark, 23. Apr 2010, 16:30:37):
+~#! rn=Mirimadel rt=1271261204 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Ich sehe durchaus Ernst in Gloinsons Aussage. Wer Dinge nicht identifiziert,
+muss sich die rote Nase aufsetzen lassen, sobald er/sie sich beschwert, da
+kenn ich ja mal gar nix :)
+So ein Skill ist schliesslich nicht nur zum maxen fuer die eigene
+"Habichjetzauch" Galerie, sondern hat tatsaechlich praktische Vorteile. Ich
+achte meist darauf, dass man Sinn und Vorteile erst beim id-en mit
+deutlicheren Worten genannt bekommt. Und jetzt erst recht :-)
+
+
+              *** ARK * the * Magnificent ***
+
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^27: Angriffe pro Runde (Mini, 24. Apr 2010, 19:12:04):
+~#! rn=Ark rt=1272032711 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Hallo Ark,
+
+ich bin gerne Tanji und glaube, Du solltest meinen Artikel als Antwort auf
+Xu's "Tip" sehen, denn das ueben unterscheidet sich doch ziemlich von damals
+bei den Chaoten. So hielt ich den Hinweis von einem der *damals* einen Chaoten
+hochgespielt hat fuer unangebracht. Da ich weiss *wie* Miri uebt und sich
+bemueht die Stats zu verbessern. 
+
+viele Gruesse 
+Mini, der froh ist, jetzt endlich Gl 9 zu sein
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^28: Angriffe pro Runde (Towonda, 24. Apr 2010, 19:20:34):
+~#! rn=Mini rt=1272129124 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1270735349
+Das was ein Tanji an Faehigkeiten bekommt, wenn er sich zu Level 11 
+hochgeuebt hat, ist nur mit dem was Chaoten damals am Ende hatten 
+nicht zu vergleichen (ich hatte auch mal ne Max-Chaotin).
+Nur annaehernd das aus einem Chaoten rauszuholen, was beim Tanji 
+muehelos geht, war nur moeglich wenn man noch etliche Stunden, Tage,
+Monate darein gesteckt hat, seine Ausruestung und Taktik zu 
+optimieren.
+
+Viele Gruesse,
+Towonda
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Kleiner Aenderung beim Arashi (Humni,  8. Feb 2011, 18:12:53):
+Huhu,
+
+eine technische Umstellung kann bei der Arashi-Paralyse leichte Veraenderungen
+im Verhalten zeigen. Im Endeffekt ist das aber keine Abwertung.
+
+Wenn jemand anderer Meinung ist, melden.
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Hoert Hoert! (Humni, 25. Aug 2011, 19:37:11):
+So lauscht denn, wenn Siamil es espert und jeder von Euch es erfahren darf:
+
+Chagall hat sich bereiterklaert, die Gilde der Tanjian zu uebernehmen und sich
+um ihr Wohlergehen zu sorgen.
+
+Dies beinhaltet, da Chagall schon "hauptberuflich" die Zauberer bearbeitet,
+aber keine Verpflichtung zur Weiterentwicklung, sondern dient eher der Pflege
+von Bestehendem.
+
+Wenn es also Probleme geben sollte, wendet Euch vertrauensvoll an den grossen
+Meister der Zauberer, der nun auch die Neutralen bearbeiten wird!
+
+Humni
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Hoert Hoert! (Chagall, 25. Aug 2011, 19:52:54):
+~#! rn=Humni rt=1314293831 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1314293831
+Als erste, sogar noch inoffizielle Amtshandlung, kann man nun endlich mit
+gereinigten Flaschen etwas abfuellen, was man zum Beitritt fuer den Clan Kumo
+benoetigt.
+
+MC
+
+PS: Naechste Amtshandlung -> Heffen zum Gildenchef befoerdern
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Erzmeisterringe (Chagall, 30. Aug 2011, 20:43:50):
+Huhu Tanjian,
+
+beim Aufraeumen der Gilde bin ich ueber eine verschollene Kiste mit
+Erzmeisterringen gestolpert. Ich habe sie vertrauensvoll in die Haende von
+Siamil gegeben, der nun jedem Erzmeister, dem ueber die Jahre der Ring
+abhanden gekommen ist, einen neuen geben wird. Alternativ koennt ihr auch
+versuchen, Heffen erneut zu duellieren, wobei das nicht von
+Erfolg gekroent sein wird.
+
+
+MC
+
+PS: Der Erzmeisterring hat einen kleinen Nachteil, er klebt jetzt ziemlich
+stark am Tanjian. Lebt einfach damit.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Tief im dunklen Wald (Chagall,  4. Sep 2011, 21:12:26):
+Huhu Tanjian und solche die es werden wollen,
+
+jahrelang war sie zu simpel, die Waage der Gerechtigkeit. Doch nun ist Schluss
+damit. Vor langer Zeit verschwand ein gefuerchteter NPC, der selbst hohen
+Sehern das Fuerchten lehrte unter widrigen Umstaenden von der Bernsteinplatte.
+Doch nun ist das schwarze Karate-Skelett zurueckgekehrt und wartet tief im
+dunklen Wald auf eure jaemmerlichen Versuche, seinen Namen von der
+Bernsteinplatte zu streichen.
+
+Fuerchtet Euch, Tanjian, denn nun gibt es kein Entrinnen mehr.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Tief im dunklen Wald (Zesstra,  4. Sep 2011, 21:13:49):
+~#! rn=Chagall rt=1315163546 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1315163546
+Ob es jetzt Tanjian gibt, die fluchen, dass Du GM geworden bist...?
+
+Zesstra
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Re: Tief im dunklen Wald (Chagall,  4. Sep 2011, 21:14:40):
+~#! rn=Zesstra rt=1315163629 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1315163546
+Wahrscheinlich. Genauso wie die Zauberer fluchen, dass ich Demengars
+Sammlerguertel durchgewunken hab.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re^3: Tief im dunklen Wald (Mirimadel,  6. Sep 2011, 20:06:30):
+~#! rn=Chagall rt=1315163680 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1315163546
+erst mal Gratulation chagall,
+und einen grossen Dankeschoenblumenstrauss.
+
+Hamm fluchen, bau doch eine Jammerecke ein damit Siamil die Ohren abfallen.
+Miri huepf und tanz mit Chagall
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Erschoepfungszeiten (Chagall, 26. Sep 2011, 07:52:09):
+Huhu Tanjis,
+
+die Erschopefungszeiten von kaminari, arashi und samusa wurden leicht erhoeht.
+Dies hat zur Folge, dass alle Tanjian ab GL9 aufwaerts die Spells nicht mehr
+jeweils am Anfang und am Ende einer Kampfrunde sprechen koennen. Alle anderen
+Spells bleiben erstmal unberuehrt.
+
+MC, sich dem Universum in Form eines schwarzen (Pluesch)Drachen beugend
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Glueckwunsch (Mirimadel,  1. Feb 2012, 09:20:04):
+Herzlichen Glueckwunsch Talanis zur bestandenen Waage und zu GL 9. Wuensche
+froehliches Drachenjagen und viel Spass in GL 9.
+Miri
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Re: Glueckwunsch (Talanis,  1. Feb 2012, 10:17:46):
+~#! rn=Mirimadel rt=1328084404 rg=gilden.tanjian
+~#! tid=1328084404
+Ein riesiges Dankeschoen an Miri, Sparkle, Syron und Tiberian fuer die
+Unterstuetzung bei der Wahrung des Gleichgewichts!
+
+Unterwuerfigst,
+Talanis, Jungmeister des Tau-Tau.
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+gratulation talanis (Arson,  1. Feb 2012, 18:41:42):
+hy, klasse gemacht talanis
+fuer die tanjians und die gerechtigkeit
+weiter so!
+und bleib wie du bist tanjian 4 live *g*
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+
+Kami (Chagall,  5. Feb 2012, 11:42:37):
+Huhu Tanjis,
+
+die Erzmeister werden sich freuen, denn die Kami in Ihren Waffen sind jetzt
+ein wenig staerker.
+
+MC
+
+-----------------------------------------------------------------------------
+
+
+